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標題: 第四次圣杯战争英灵完全解析 [打印本頁]
作者: sogland    時間: 2007-09-05 20:51
標題: 第四次圣杯战争英灵完全解析
眼看着这一年已经过去3/4，《Fate/Zero》也同样……
虽然故事还没完结，不过众位英雄人物的身份也逐渐浮出水面。
在步向终点之前，来个小小介绍吧……

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

Class Rider

役者：韦伯·贝尔贝特
真名：伊斯坎达尔（亚历山大）
性别：男性
身高：212cm
体重：130kg
属性：中立·善
力量:B     魔力:A
耐久:A     幸运:A++
敏捷:D     宝具:A++


职阶能力——

抗魔力：D
使一工程（Single Action）的魔术行使无效化。
相当于避魔力的护身符那种程度的对魔力。

骑乘：A+
骑乘的才能。如果是兽类的话，就算是幻兽与神兽等级亦可以驾驭。
但是，龙种例外。


保有技能——

领导力：A
能够指挥大军团的天赋才能。
A等级的持有者可以说是拥有最高人望的人类了。

军略：B
并非一对一的决斗，而是在动员多数人的战场上所能发挥的战术直觉。
在使用自己的对军宝具，亦或迎击敌人的对军宝具之时能够获得有利补正。

神性：C
虽说没有明确的证据，但在众多的传说中都认为他是希腊神话里的最高神·宙斯的儿子。


宝具——

遥远的蹂躏制霸（Via Expugunatio）

等级：A+
种类：对军宝具
攻击距离：2～50
最大捕捉：100人

通过宝具「神威之车轮」进行的蹂躏践踏，神牛之蹄与战车之轮将造成二次伤害判定。
物理伤害之外，同时具有象征宙斯神威的雷击效果，在ST判定失败时能够追加伤害。

王之军势（Ionian Hetairoi）

等级：EX
种类：对军宝具
攻击距离：1～99
最大捕捉：1000人

身死之后依然向伊斯坎达尔宣誓效忠，与主君一同英灵化的近卫兵团以从者之姿被召唤。
虽然被召唤出的从者都没有役者的魔力支援，但各自都拥有相当于E-等级的「单独行动」技能。
能够维持最多三十回合的现界时间。


据说，是据说，征服王是被金皮卡给打倒的。
唔……征服王是有神性的，会否就是因为这一点，才败于天之锁之下？



※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

Class Saber

役者：卫宫切嗣
真名：阿尔托莉雅·帕德兰
性别：女性
身高：154cm
体重：42kg
属性：秩序·善
力量:B     魔力:A
耐久:A     幸运:D
敏捷:A     宝具:A++


职阶能力——

抗魔力：A
A级以下的魔术全部无视。
事实上，现代的魔术师无法对Saber造成任何伤害。

骑乘：A
能够熟练操控除了幻兽、神兽以外的任何兽类及乘载工具。


保有技能——

直觉：A
战斗时，可以一直使自己采取最有利行动的「感应」能力。
那敏锐的第六感恐怕已经接近「预知未来」的等级。
可以将敌人对自己实施的视觉·听觉干涉效果减半。

魔力放出：A
将武器或者自身的肉体附上魔力，并借由瞬间放出使发挥的效果增大。

领导力：B
能够指挥军团的天赋才能。
领导力是十分稀有的才能，对一国之王来说B等级已十分足够。


宝具——

风王结界（Invisible Air）

等级：C
种类：对人宝具
攻击距离：1～2
最大捕捉：1人

不可视之剑。
虽然简易却可以在白刃战中发挥巨大效果。
此宝具是被强力的魔术所守护，而并非剑本体是透明的。

誓约胜利之剑（Excalibur）

等级：A++
种类：对城宝具
攻击距离：1～99
最大捕捉：1000人

光之剑。
并非人类，而是由星球锻造的神铸武装。
在「圣剑」这个类别中此宝具位于顶点。
能将持有者的魔力转换为「光」，经由收束、加速后增加其动能，使得神灵级魔术行使变为可能。

远离一切的理想乡（Avalon）

等级：EX
种类：结界宝具
防御对象：1人

圣剑之鞘的能力。
展开剑鞘，将自身置于妖精乡之中，屏蔽所有的物理干涉。


关于Saber的名字，亚瑟王在记载中的原名是「Artorius·Pendragon」。
其实我曾经有想写成「潘朵拉」的……（殴）
完全对照《Fate/Zero》的原版附页进行设定抄写，所以看上去比《Fate/stay night》的status少了些记载。
关于斩钢剑的问题，我谈谈看法。
我个人认为，Zero第三卷的附页上属于纰漏。因为第三卷之中切嗣很清楚的说了「Saber有对城宝具」，由此可见，「因为役者不同所以宝具功效也不同」这个推理应该是错误的。

而在比较了《Fate/stay night》和《Fate/Zero》的设定之后，似乎可以得出一个推论：
随着役者的不同，从者现界时的能力上限也会有所不同。职阶技能也会受到相应影响，但是保有技能及宝具威力、功效不会有所改变。
话说回来，不仅仅是魔力，貌似役者的行动方针也会影响到从者的能力啊……

来对比一下，凛作为役者时候的Saber能力：
力量:A     魔力:A
耐久:B     幸运:A+
敏捷:B     宝具:A++

切嗣作为役者时的Saber能力：
力量:B     魔力:A
耐久:A     幸运:D
敏捷:A     宝具:A++

稍稍推论一下：
切嗣也是有着五代传承的正统魔术师，所以在魔力供应方面没有差别。
而力量上，由于切嗣的风格是从不正面作战，所以对比凛有着判定降级的惩罚。
耐久方面，切嗣的身体素质不会比十七岁少女要孱弱吧（即便这个是「很强壮」的少女） -_,-
关于敏捷，这点应该是毫无疑问的。切嗣就是那种「H&A」战法的大师，敏捷高是理所当然。
幸运那就……和切嗣这种役者配对，已经是她最大的不幸了吧……
最后补充——以上完全个人观点，没有任何证据支持（拖走）



※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

来，射他，轰他，烧他……Berserker立功啦！Berserker立功啦！
不要给脑残王任何的机会！伟大的黑骑士，他继承了北欧人的光荣传统！
哈特曼、里希特霍芬在这一刻灵魂附体！黑骑士一个人代表了Berserker悠久的历史……
在这一刻，他不是一个人在战斗！他不是一个人！
人类最古老的Zazhong王，终于倒在了现代科技的威力之下！你感觉如何？感觉如何了呀？
F15万岁！日本航空自卫队万岁！
（拖走）


Class Archer

役者：远坂时臣
真名：吉尔迦美修
性别：男性
身高：182cm
体重：68kg
属性：混沌·善
力量:B     魔力:A
耐久:B     幸运:A
敏捷:B     宝具:EX


职阶能力——

抗魔力：C
能将咏唱少于两节的魔术无效化。
大魔术与仪式咒法等大型魔术无法防御。

单独行动：A
即使役者不在场也能自由行动。
但是，诸如「使用宝具」等需要庞大魔力消耗的场合，仍然需要役者给予魔力支援。


保有技能——

黄金律：A
人生中注定腰缠万贯、富甲天下的宿命。

领导力：A+
统率、指挥大军团的才能。
到了这种境界，已经不是人望，而是魔力和诅咒的范畴了。

神性：B
虽然拥有最大的神灵适性，但由于本人讨厌神，所以等级下降。


宝具——

王之财宝（Gate of Babylon）

等级：E～A++
种类：对人宝具
攻击距离：－

打开黄金之都的钥匙。
将空间连通，自由地取出宝库中的道具。
可以说是使用者的宝藏越多，就越为强力的宝具。

天地乖离，开辟之星（Enuma Elish）

等级：EX
种类：对界宝具
攻击距离：1～99
最大捕捉：1000人

由乖离剑·Ea来切裂空间。
因压缩而相互冲突的风压形成断层，近似于时空断层的空间扭曲将所有敌人粉碎。
除了广域杀伤AC或以同等级的攻击迎击，没有其他防御手段。
如若以宝库内的宝具进行支援，则威力会进一步上升。
与Saber的Excalibur有着同等，甚至凌驾于其上的威力，号称「切裂世界」之剑。


不得不说，在看到丫被Berserker击坠的时候，感到大快人心。



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Class Lancer

役者：凯尼斯·埃尔梅洛·阿齐伯尔德 + 索拉维·诺萨蕾·索菲亚利
真名：迪尔姆德·奥狄纳
性别：男性
身高：184cm
体重：85kg
属性：秩序·中庸
力量:B     魔力:D
耐久:C     幸运:E
敏捷:A+    宝具:B


职阶能力——

抗魔力：C
将咏唱少于三节的魔术无效化。
即使是使用大魔术、仪式咒法，也难以将其伤害。


保有技能——

心眼（真）：B
通过修行、锻炼所培养出来的洞察力。
即使被逼入绝境，也能找出存活之道，并加以导出的战斗理论。

爱的黑痣：C
用带有魔力的黑痣来魅惑异性。
与他照面的女性都会对其抱有强烈的爱意。
持有「抗魔力」技能可以采取回避、抵抗。


宝具——

破魔红玫瑰（Gae Dearg）

等级：B
种类：对人宝具
攻击距离：2～4
最大捕捉：1人

将魔力构成的防御无效化的长枪。
这把枪的攻击对于由魔力编制的防具尤其有效。
施加于武装上的魔术强化、附加能力等在接触到这把枪的时候就会失去一切效果。
事实上，这是只能使用物理手段来防御的「宝具杀手」之枪。
但是，对于已成立的契约、诅咒，以及已完成的魔术效果等等无法造成影响。

必灭黄玫瑰（Gae Buidhe）

等级：B
种类：对人宝具
攻击距离：2～3
最大捕捉：1人

造成不可回复之创伤的诅咒之枪。
这把枪的伤害是直接对HP上限的削减，无论何种治愈魔术、再生能力，也无法解除其造成的「负伤状态」。
要破除诅咒的话，只有毁掉这把枪，或者将使用者消灭。



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Class Caster

役者：雨生龙之介
真名：吉尔·德·雷
性别：男性
身高：196cm
体重：70kg
属性：混沌·恶
力量:D　　 魔力:C
耐久:E　　 幸运:E
敏捷:D　　 宝具:B


职阶能力——

阵地作成：B
作为魔术师，可以制造对自己有利的阵地。
能够作出「工房」。

道具作成：－
得到拥有召唤能力的宝具，其代价是失去道具作成的能力。


保有技能——

精神污染：A
由于精神错乱，能够以高几率屏蔽精神干涉系的魔术。
但是，不具备同等级精神污染的人物无法与其沟通。

艺术审美：E-
对艺术作品、美术品的执着心。
目睹在艺术界有着相关传说的宝具时，有极低几率可以看破其真名。


宝具——

螺湮城教本（Prelati's Spellbook）

等级：A+
种类：对军宝具
攻击距离：1～10
最大捕捉：100人

以人皮装帧的魔导书。能够召唤并使役深海的水魔类。
这本书自身具备着魔力炉的机能，可以无视持有者的能力，自由行使大魔术及仪式咒法级别的魔术。


这个名字……何其有爱口牙 >_<
雷：我永远是吉尔的
议长：雷……@_@



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Berserker是目前唯一仍未暴露正体的从者，他到底是谁，只能等第四卷了……

Class Berserker

役者：间桐雁夜
真名：？？？
性别：？？？
身高：191cm
体重：81kg
属性：秩序·狂
力量:？（有点像A）　　 魔力:？（貌似是D）
耐久:？（有点像A）　　 幸运:？（不是B就是E）
敏捷:？（好象有+）　　 宝具:？（好象是A）



职阶能力——

狂化：C
幸运与魔力以外的全部参数提升，但失去了语言能力，也无法进行复杂的思考。


保有技能——

抗魔力：E
持有具备抗魔力的除魔指环，但由于狂化而等级下降。
不能将魔术无效化，只能稍微削减一些伤害值。

精灵的加护：A
被精灵所祝福。能够在面临危机之时优先得到幸运的庇护。
但这个效果只能在立下功勋的战场上发动。

无穷的武练：A+
在某个时代号称无双的精湛武艺。
通过心、技、体的完全合一，无论被何种精神制约所影响也能发挥出完全的战斗能力。


宝具——

？？？（我觉得首二字像「骑士」）

等级：？
种类：？
攻击距离：？
最大捕捉：？

？？？（我觉得第三、四字像「荣光」，尾字像「なし」）

等级：？
种类：？
攻击距离：？
最大捕捉：？

？？？（实在无法分辨了……）

等级：？
种类：？
攻击距离：？
最大捕捉：？



※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

Class Assassin

役者：言峰绮礼
真名：哈桑·萨巴赫
性别：－
身高：－
体重：－
属性：秩序·恶
力量:C　　 魔力:C
耐久:D　　 幸运:E
敏捷:A　　 宝具:B


职阶能力——

气息遮断：A+
完全隐藏自己的气息，几乎不可能被发现。
但是在转入攻击状态之时，气息遮断的等级会大幅下降。


保有技能——

藏知之司书：C
利用多重人格来进行记忆的分散管理。
幸运判定成功之后，过去所接触过的知识、情报，即使不曾理解也能明确地在记忆中再现。

精通百科：A+
利用多重人格的随意切换实现专业技能的分工。
包括了战术、学术、隐蔽、暗杀、欺诈、交涉等等总共32种的专业技能，皆能发挥出B级以上的熟练度。


宝具——

妄想幻像（Zabaniya）

等级：B+
种类：对人（自身）宝具
攻击距离：－
作为单一的个体，却拥有能够分裂成复数的灵魂。
可以将自身灵体的潜能细分，以复数从者的形式现界。
最多可以分裂成80人。
而分裂出无意识的个体，也是有可能的。



[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-05 21:09 编辑 ]
作者: 呼噜噜    時間: 2007-09-05 21:53
只对Berserker有兴趣，亚瑟的家事作为FATE的黑历史没解开的迷题太多了
作者: sogland    時間: 2007-09-05 22:27
[quote=呼噜噜] 只对Berserker有兴趣，亚瑟的家事作为FATE的黑历史没解开的迷题太多了 [/quote]
不一定是亚瑟的家事，很可能只是怨念集合体。
作者: sayuri55    時間: 2007-09-05 22:39
的确看到现在觉得berserker跟saber可能原来的关系很暧昧啊。。
rider的个性不错的，如果不是被阴死的话，堂堂正正败给archer也无所谓
作者: firebolt-sky    時間: 2007-09-05 23:22
上代的狂战士看上去更像骑士,也是到现在最神秘的人物了.
上代的CASTER能力实在不咋的,形象也够糟的.
同意4楼的,RIDER的个性的确不错.
作者: putying2007    時間: 2007-09-06 00:48
=-=好像很有趣的样子~有空要补补小说~竟然除了saber都是男的=-=~如果berserker是女的就好了
作者: sogland    時間: 2007-09-06 01:17
[quote=firebolt-sky] 上代的狂战士看上去更像骑士,也是到现在最神秘的人物了.
上代的CASTER能力实在不咋的,形象也够糟的.
同意4楼的,RIDER的个性的确不错. [/quote]
他的宝具很极品，对于实力不济魔术师来说是至宝中的至宝。

[quote=putying2007] =-=好像很有趣的样子~有空要补补小说~竟然除了saber都是男的=-=~如果berserker是女的就好了 [/quote]
身高超过1米9的女的……这还真是噩梦呐
作者: eilot    時間: 2007-09-06 01:51
金閃閃不是有對魔力E嗎?雖然對魔力E有等於無...


個人認為主人的魔力對從者的寶具沒有直接的影響,(指的是本質方面),如人渣版的拉打其天馬不用一秒就被攻城炮化為光,但是三姑奶版的天馬的機動性令垃圾食品后找不到機會起手放攻城炮,又或者色狼版的食慾魔后的攻城炮的感覺上不像攻城級,只像是對軍級一樣

本質沒變,但魔力上影響原寶具的部分實力

別忘記原設定是
第4次大戰中是,rider和saber互戰後,被金閃閃偷襲得手
作者: sogland    時間: 2007-09-06 04:25
[quote=eilot] 金閃閃不是有對魔力E嗎?雖然對魔力E有等於無...


個人認為主人的魔力對從者的寶具沒有直接的影響,(指的是本質方面),如人渣版的拉打其天馬不用一秒就被攻城炮化為光,但是三姑奶版的天馬的機動性令垃圾食品后找不到機會起手放攻城炮,又或者色狼版的食慾魔后的攻城炮的感覺上不像攻城級,只像是對軍級一樣

本質沒變,但魔力上影響原寶具的部分實力

別忘記原設定是
第4次大戰中是,rider和saber互戰後,被金閃閃偷襲得手 [/quote]

金皮的抗魔力在第四次时是C，职阶技能也受役者影响。

斩钢剑是对城级，因为是“斩击”+“冲击”，用来攻破城门用的。

役者的魔力跟从者的宝具完全没关系，因为宝具是概念武装。

美杜莎一直都是樱的从者，因为对令咒命令的“服从慎二”这件事有抵触，造成能力下降。
至于她的机动性……水桶根本不放在眼里。
无法对自己造成伤害的攻击，就像一只苍蝇在人身边飞，最多只会觉得烦而已。
如果这只苍蝇不知好歹，连自己的底限也不知道，等体力不支速度减缓的刹那，就是被人捏死的时刻。

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-06 04:30 编辑 ]
作者: ppk200    時間: 2007-09-06 12:01
还是Class Assassin看起来有神秘感呀..~

不过力量只有C..?

不过大部分实力设定没什么变吧..
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 12:10
LZ确定这个不是转载？
L叔一直都苦命。。。幸运果然是比其他数值都要重要的存在。。
作者: fmbt901001    時間: 2007-09-06 12:35
亚历山大绝对是zero中最有趣的人~
master也是~
而且实力也不差~
作者: 你所期盼的永远    時間: 2007-09-06 12:38
saber穿西装真就是不好看
作者: 死神之月    時間: 2007-09-06 12:44
伟大的亚叔最高= =!
作者: eilot    時間: 2007-09-06 12:54
[quote=sogland]

金皮的抗魔力在第四次时是C，职阶技能也受役者影响。

斩钢剑是对城级，因为是“斩击”+“冲击”，用来攻破城门用的。

役者的魔力跟从者的宝具完全没关系，因为宝具是概念武装。

美杜莎一直都是樱的从者，因为对令咒命令的“服从慎二”这件事有抵触，造成能力下降。
至于她的机动性……水桶根本不放在眼里。
无法对自己造成伤害的攻击，就像一只苍蝇在人身边飞，最多只会觉得烦而已。
如果这只苍蝇不知好歹，连自己的底限也不知道，等体力不支速度减缓的刹那，就是被人捏死的时刻。 [/quote]


人家的意思是,雖然寶具的本質是沒變,但其影響力會受到主人的影響從而影響他的實際效果,如破壞力,發動時間或維持時間等,能否維持原本威力等

例如色狼版就只可以放出一次攻城炮,還要是維持時間只是短時間再加魔力放出A來維持,(後期用了金手指銷死MP就另計),但rin版就可以放出兩次之餘又可以和用來橫掃,三姑奶版的如果起到手應該可以亂放吧了...
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 13:02
没关系是不可能的。。。。
英灵有宝具这项数值在。。
而且像EX那种能调出力的MASTER供给不足根本就废了
作者: sfkof2007    時間: 2007-09-06 13:25
第4次。。。厉害啊！英雄王，骑士王，征服王，3王在此次聚会看来动静不小啊！
希望能够动画化。。。
作者: sogland    時間: 2007-09-06 13:28
[quote=什么_蚊翼] 没关系是不可能的。。。。
英灵有宝具这项数值在。。
而且像EX那种能调出力的MASTER供给不足根本就废了 [/quote]

请举出论据证明您“EX能调出力”、“宝具效果受Master影响”这两个论点。

宝具是概念武装，您理解概念武装的意义么？


[quote=eilot]
人家的意思是,雖然寶具的本質是沒變,但其影響力會受到主人的影響從而影響他的實際效果,如破壞力,發動時間或維持時間等,能否維持原本威力等
[/quote]

宝具的发动除了需要役者口头批准及外，就没有其他联系了。而且这点也会有被从者无视的状况出现。
魔力补充那是在发动之后才需要考虑的事情，宝具一旦发动，它作为概念的效果就已经产生，不会更改。
也就是说，宝具的效果、影响力，都是恒定的。

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-06 13:32 编辑 ]
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 13:55
出力是FSN游戏里提的，机器上没装，没的截图。。。宝具介绍也说了

是看Saber填多少魔力进去的。。。
受MASTER影响的问题。。Saber在后宫狼那宝具数值C。。被Rin收伏后A++

宝具是概念武装？
概念武装　がいねんぶそう

　決められた事柄を実行するという固定化された魔術品。物理的な衝撃ではなく概念、つまり魂魄の重みによって対象に打撃を与えるという物。
　しかし武装というだけあって武器に限られるわけではない。例えばアーチャーの外套も一級品の概念武装である。ちなみにバーサーカーの宝具も概念武装に近いらしい。
例子提的。。红A的外套是概念武装。。。B叔的宝具接近概念武装。。

[ 本帖最后由 什么_蚊翼 于 2007-09-06 14:09 编辑 ]
作者: sogland    時間: 2007-09-06 14:07
[quote=什么_蚊翼] 出力是FSN游戏里提的，机器上没装，没的截图。。。宝具介绍也说了

是看Saber填多少魔力进去的。。。
受MASTER影响的问题。。Saber在后宫狼那宝具数值C。。被Rin收伏后A++
例子提的。。红A的外套是概念武装。。。B叔的宝具接近概念武装。。
[/quote]

C级宝具指的是风王结界，而不是誓约剑。
您截得这张图能够说明什么问题么？
Saber只是用符合条件的魔力量去触发“启动”这个机关，至于启动这个机关后能造成什么效果，这就不是她所能控制的了。

“決められた事柄を実行するという固定化された魔術品。”

如果你懂得这句话的意思，也不会有上面那句自抽耳光的话了

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-07 01:26 编辑 ]
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 14:11
。。。。。。宝具数值又不等于持有宝具的等级。。难道狼手下Saber就不能扔Ex了
。。。Ex的威力要看Saber充了多少魔力。。可以一次填2000，也可以分两次填1000。。
作者: caiwenjun    時間: 2007-09-06 14:12
希望能有动画的就好了！玩游戏就没什么兴趣了
作者: sogland    時間: 2007-09-06 14:13
[quote=什么_蚊翼] 。。。。。。宝具数值又不等于持有宝具的等级。。难道狼手下Saber就不能扔Ex了
。。。Ex的威力要看Saber充了多少魔力。。可以一次填2000，也可以分两次填1000。。 [/quote]
宝具数值？我真不知道您是怎么扯出这个词来的……
EX难道是菜市场，可以讨价还价选填多少？

概念武装之所以是概念，就是因为不存在任何转圜余地的绝对性。
1000就是1000，999也不行，1001也不可能。

说到这里如果您还死不承认，那我只能给您贴上脑补的牌照然后放弃与您交流了。

至于您说士郎手下的Saber，我想告诉您，在游戏中您是根本找不到A++的白水桶的。
白水桶在FSN里能够通过Status查出来的宝具数值只有C，那是因为她发动宝具就会因魔力不足消失，所以不被判定入内。

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-06 14:16 编辑 ]
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 14:14
偶也不想在这争这问题。。TM的东西只有奈须说的算。。。
顺便再问下，此文乃原创？
作者: sogland    時間: 2007-09-06 14:18
[quote=什么_蚊翼] 偶也不想在这争这问题。。TM的东西只有奈须说的算。。。
顺便再问下，此文乃原创？ [/quote]
原创。

以上我说的基本都有奈须的设定佐证。
我之前几次提醒您了解“概念武装”的定义，可见您根本不在乎奈须的设定。
而现在您又拿奈须来做挡箭牌……啧啧
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 14:22
是在2D首发？
作者: sogland    時間: 2007-09-06 14:22
[quote=什么_蚊翼] 是在2D首发？ [/quote]
显然不是，您是在版聊么？
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-06 14:27
不敢板聊。。。只是见过同样内容帖所以问下。。。
作者: sogland    時間: 2007-09-06 14:29
[quote=什么_蚊翼] 不敢板聊。。。只是见过同样内容帖所以问下。。。 [/quote]
如果是2D首发，标题我就直接打上原创了。
作者: 姬百合    時間: 2007-09-06 16:21
Berserker我越看越像女的... OTL
作者: chexk03    時間: 2007-09-06 16:33
要讨论这问题应该去草月……
宝具属性是不受Master影响的，把F/stay night里的表示风王结界的C硬是说成是saber的“宝具属性”降级的小白我在草月也见过一个……那人还自以为真理似的教训了人半天……
但是Ex-calibur“出力”可变就像 什么_蚊翼贴的一样 这个是Excalibur本身的“特性”

只要参考以下Fate线森林战saber发动Ex轰B叔失败的Bad end就可以，伊利亚的台词“如果是完全状态的Saber，这一剑也许能将Berserker杀死吧”，当然你要是跟我争“剧中的人物认知有限”我就懒得说话了。
另一个例子参见Fate16日对金闪闪战：
斷層在空間奔馳。

　破壞眼睛的閃光，伴隨覆耳的暴風，Air放出破壞的渦旋。

「嗚--------！」

　　　　　　　　　　　　　　　　 　聖劍
　在它面前，Saber沒有是用自己的“寶具”。
　揮起的劍下舉，像是要往前方跌倒。

　--------閃光逼近。
　受傷的腳無法躲避，能擋住Air的盾不存在這世界上。
　捲入的話連痕跡都會消失的光與風的亂舞。
　沒有與Air正面對抗的手段。
　這是兩者共通的確信。

　------沒錯。
　　　　只是，那是數小時前。

「--------！？」

　發出驚愕聲的人不是Saber，而是拿著Air的黃金騎士。
　Air還在放出魔力，無情地進行破壞行為。
　雖然如此，Saber卻往光的奔流中踏入。

「--------！」

　銀色鎧甲發出悲鳴。
　保護她的所有魔力防壁開始龜裂。
　連一秒的稱不了，她靠近Gilgamesh、





Excalibur
「“約束勝利之劍”--------！」





　在可以允許的出力內，對抗Air的破壞--------！

　混亂發狂的風聲與閃光。
　劍的衝突十分激烈，雙方互相角力，空間出現了界線。
　但是------那不是沒有用的嗎。
　Excalibur敵不過Air。
　就算捨身到這麼近的距離，要把她押回去只需要一步。
　天枰很容易傾向Air ，Excalibur和Saber都被彈開。

「--------是嗎，打昏頭了阿Saber……！」

　將Air一揮，看著莽撞衝到這裡的敵人，黃金的騎士將Air注入魔力。
　已經沒有之後了。
　只剩下以全力消滅Saber而已。
　
　Air的運轉已經到達臨界，包住Saber的閃光將Excalibur壓制。

　--------那之前。

　Saber跑著。
　靠著Excalibur微微壓制的空間，只有一步的距離。
　Saber到達那裏的瞬間。

　她的寶具，現身了。

应该这么说，EXcalibur的起动需要填一定的魔力（来源是saber自身或Master），伤害值为N，但是最高伤害上限是M，为达到最高伤害值的话发动者还得提供相当于M-N的伤害值的魔力，不知这样的解释是否可行

[ 本帖最后由 chexk03 于 2007-09-06 16:39 编辑 ]
作者: sogland    時間: 2007-09-06 17:01
[quote=chexk03] 参考以下Fate线森林战saber发动Ex轰B叔失败的Bad end就可以，伊利亚的台词“如果是完全状态的Saber，这一剑也许能将Berserker杀死吧”， [/quote]
请贴出这段原文截图，以便了解究竟是“根本发动不出来”，还是出了微光效果
目前为止，水桶以外还没有谁会在明知自己根本轰不出去的情况下还要硬撑放宝具。
所以想了解一下水桶当时这招所谓“不完全版”的声光效果。

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-06 17:03 编辑 ]
作者: 0679    時間: 2007-09-06 17:33
我考，怎么又变成考据帖了
原来迷之黑人到现在还没用过宝具，无尽的武练是保有技能
估计三种宝具中两种因为狂化而使用不能，剩一个大招在下一本中用完了雁夜兄就该拜拜了吧……

PS.黑人敏捷应该是A+，否则能那么利索地把机炮拆下来嘛

[ 本帖最后由 0679 于 2007-09-06 17:35 编辑 ]
作者: sogland    時間: 2007-09-06 17:41
[quote=0679] 我考，怎么又变成考据帖了
原来迷之黑人到现在还没用过宝具，无尽的武练是保有技能
估计三种宝具中两种因为狂化而使用不能，剩一个大招在下一本中用完了雁夜兄就该拜拜了吧……

PS.黑人敏捷应该是A+，否则能那么利索地把机炮拆下来嘛 [/quote]

三种宝具的其中之一就是把摸到手的东西都变成自己的宝具 - -
作者: 奧古列斯    時間: 2007-09-06 19:29
基本上這次的B叔為蘭斯洛特的可能性極高

可能性高而已...嗯....
作者: Npmj    時間: 2007-09-06 20:05
咋又开始讨论等级和MASTER以及魔力的关系了？想当年这个问题在草月里真是争吵的剑拔弩张，所以在这里也不多废话了。
FATE0的看点就是Alexander了，其他的WS。Gilamesh和Saber还是看F/SN和F/HA有意思。
作者: jokermk_2    時間: 2007-09-06 20:52
估计韦伯在最后一卷将有重大改观...
作者: thegodwind    時間: 2007-09-06 21:19
恩...果然没有某狼的克制..小金就天下无敌了..
作者: jojay321    時間: 2007-09-06 21:59
什么时候才能出完阿，心都在这悬着呢。
作者: liaoyangjun    時間: 2007-09-06 22:13
还是对BASAKER比较有兴趣啊!!
好想看啊!!
作者: lijich30    時間: 2007-09-06 22:42
看各位说得那么高兴,大蘑菇老师的世界果然和深奥呢~~~
作者: control1985    時間: 2007-09-07 00:07
看样子要去补小说了。
作者: chexk03    時間: 2007-09-07 00:28
[quote=sogland] [quote=chexk03] 参考以下Fate线森林战saber发动Ex轰B叔失败的Bad end就可以，伊利亚的台词“如果是完全状态的Saber，这一剑也许能将Berserker杀死吧”， [/quote]
请贴出这段原文截图，以便了解究竟是“根本发动不出来”，还是出了微光效果
目前为止，水桶以外还没有谁会在明知自己根本轰不出去的情况下还要硬撑放宝具。
所以想了解一下水桶当时这招所谓“不完全版”的声光效果。 [/quote]

啊，我上次整理硬盘时把原作删了::3::……你还留着的话不如自己去找看看。但是我记得很清楚，那里绝对是明显的一炮轰过去，爆炸过后Berserker存活，并且saber是在放完光炮后无力倒地被B叔加了一锤子挂掉的
除了Ex外现在明确提出能调整功率的就是Ea了……
至于要有效率回答的话请移步草月，运气好的话遇上几个战神立刻就能解决你的问题::1::

[ 本帖最后由 chexk03 于 2007-09-07 00:33 编辑 ]
作者: sogland    時間: 2007-09-07 01:19
[quote=chexk03] 并且saber是在放完光炮后无力倒地被B叔加了一锤子挂掉的
除了Ex外现在明确提出能调整功率的就是Ea了……
至于要有效率回答的话请移步草月，运气好的话遇上几个战神立刻就能解决你的问题[/quote]

Saber是已经开始消失，Berserker再上去补了一剑。就算他不抽，再过几秒Saber自己就会挂。
战神 -_,- 哈……还是免了吧。上次才战到全版大清洗，连累版主都进了XHW一礼拜，再战只怕馆里猿都要说某些人爱惹事生非了。
难道您不知道草月最近的主题是和谐么？

话说，这又是衍生问题了……最厌烦这类东西
Ex能不能调整出力跟宝具属性受不受役者影响有关系么？
就算是水桶按魔力存量调整出力，那也只是她自己的判断，跟役者有啥联系


[quote=什么_蚊翼]宝具是概念武装？
概念武装　がいねんぶそう

　決められた事柄を実行するという固定化された魔術品。物理的な衝撃ではなく概念、つまり魂魄の重みによって対象に打撃を与えるという物。
　しかし武装というだけあって武器に限られるわけではない。例えばアーチャーの外套も一級品の概念武装である。ちなみにバーサーカーの宝具も概念武装に近いらしい。
例子提的。。红A的外套是概念武装。。。B叔的宝具接近概念武装。。 [/quote]

ロー·アイアス：
“熾天覆う七つの円環”。
ギリシャ神話における一大戦争、トロイア戦争において使用された英雄アイアスの盾。
青銅の盾に七枚の牛皮を重ねた盾で、何人たりとも防げなかったという、トロイアの大英雄ヘクトールの投槍を防いだ一品（このおり、六枚の牛皮を貫かれたが、七枚目で防ぎきった）。
以後、投擲兵器に対しては絶対の防御力を誇る“概念武装”として広まり、その存在を昇華した。

宝具不是概念武装？

決められた事柄を実行するという固定化された魔術品
如果您明白这句话的意思，何以还能问出这种问题……::5::

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-07 04:43 编辑 ]
作者: chexk03    時間: 2007-09-07 12:47
[quote=sogland]
Saber是已经开始消失，Berserker再上去补了一剑。就算他不抽，再过几秒Saber自己就会挂。
战神 -_,- 哈……还是免了吧。上次才战到全版大清洗，连累版主都进了XHW一礼拜，再战只怕馆里猿都要说某些人爱惹事生非了。
难道您不知道草月最近的主题是和谐么？

话说，这又是衍生问题了……最厌烦这类东西
Ex能不能调整出力跟宝具属性受不受役者影响有关系么？
就算是水桶按魔力存量调整出力，那也只是她自己的判断，跟役者有啥联系
[/quote]
哈，我可没说宝具属性受使用者影响，这点上我是和你同一观点的（当然盗版王那个投影降级属于特例中的特例）::3::我只是在纠正Ex可以调出力而已。

最近闭关中，而且现在暂时不想去TM版，没营养……

至于连宝具是概念武装都不知道的人你何必和他较真……另外你举的那例子不好，那句公正的说只能证明花瓣盾是“概念武装”
B叔那个“接近”是因为那个的属性和一般的概念武装定义有点小出入

[ 本帖最后由 chexk03 于 2007-09-07 12:54 编辑 ]
作者: sogland    時間: 2007-09-07 13:04
[quote=chexk03] 至于连宝具是概念武装都不知道的人你何必和他较真……另外你举的那例子不好，那句公正的说只能证明花瓣盾是“概念武装”
B叔那个“接近”是因为那个的属性和一般的概念武装定义有点小出入 [/quote]
決められた事柄を実行するという固定化された魔術品

我上面说过，此前他自己都贴出这句话，还不知道宝具是概念武装只能说他有点OX了
至于十二试炼“只是接近概念武装”，貌似也只是剧中人物认知吧::5::至少我是没在哪个本子里看过类似说法

如果有谁觉得这是设定，麻烦提供下官方出处也好让我具体了解下。
不过，千万不要拿月研或者国内啥啥站点的“名词解释”来当“证据”……

概念武装之所以是概念武装，就因为它包含了某种被称为“概念”的世界法则。
比如十二试练的B级以下绝对无效、死棘枪的出手必中心脏、战神剑的后发先断，都是一种“概念”。
作者: 什么_蚊翼    時間: 2007-09-07 14:38
嗯。。偶道歉。。确实没搞清
宝具都是既定的。。。MASTER怎样对宝具没影响
那个打错了。。是想问宝具都是概念武装？

[ 本帖最后由 什么_蚊翼 于 2007-09-07 14:43 编辑 ]
作者: x3ms06    時間: 2007-09-07 14:41
好完整的資料
之前要找找不到
謝謝分享
作者: kyo1115    時間: 2007-09-07 14:54
多谢楼主 好贴 顶啊
作者: amancome    時間: 2007-09-07 15:20
亚历山大的个性还是比较赞的
其他没有特别的感想
作者: yuzhaibin    時間: 2007-09-07 15:49
厉害，但是小说还没看完，只看了2本，但是SABER的男装不好看
作者: 疯子K    時間: 2007-09-07 18:01
Berserker应该是狂战士啊..那个全身相哪有一点北欧狂战士的彪悍气势...
倒像黑暗骑士之类的东西
作者: sandwich112    時間: 2007-09-07 18:02
哗，有出新东东啦？？

fate，我喜欢
作者: skyprophet    時間: 2007-09-07 18:30
老爹的saber幸运居然是D……老爹你也太惨了吧，土狼的幸运E（参考红A）还能招出幸运B的saber，那老爹的幸运就直接--了吧……果然大小姐才是saber的最佳master……
不过看看其他人的幸运，第五届的L叔要来了这次能穿死一票人……
作者: shiyanwolf    時間: 2007-09-07 18:33
我们这里居然没轻小说卖。。。郁闷啊
作者: UC0123    時間: 2007-09-07 18:54
真是详细啊，长知识拉，一只觉得fate是神作！！
作者: eilot    時間: 2007-09-07 19:02
[quote=skyprophet] 老爹的saber幸运居然是D……老爹你也太惨了吧，土狼的幸运E（参考红A）还能招出幸运B的saber，那老爹的幸运就直接--了吧……果然大小姐才是saber的最佳master……
不过看看其他人的幸运，第五届的L叔要来了这次能穿死一票人…… [/quote]

色狼的幸運何至E啊,不計菲特的路線,在ubw就可以和saber+rin的3P(為了後宮,當然是要saber不走good ending),HF線更是和三姑奶+拉打,平時rin回來也一起......
幸運絕對是S啊!!!
(以上絕對惡搞),HA時又多一名偽修女做後宮,色狼西奈

紅A就慘了,人又沒,錢又...打生打死最後得個"吉",生前被斬,死後做苦力(其實是他為了報仇作弄rin中的)

老爹版的幸運...其實saber真的是老爹嗎?和人妻一起多過和老爹一起,人妻配才是王道啊,百合才是真理啊,saber你明不明白啊
作者: ybyincilang    時間: 2007-09-07 19:50
喜欢SABER呀,不过还是黑衣服不适合她啊
作者: u0str    時間: 2007-09-07 20:11
买了珊瑚版的书，总觉得TM隐藏狂的身份的方法蛮阴险的……
不知那种模糊是纯粹的无意义符号组合还是PS的原文？
狂的身份几乎是zero最后的谜题了吧。
作者: parsonli    時間: 2007-09-07 20:18
Berserker应该就是亚瑟王的圆桌骑士之一的兰斯洛特
作者: pboy    時間: 2007-09-07 20:38
我觉得还是RIDER酷啊～实力人品样样聚全～竟然战败了～真可惜！
果然问题还是出在MASTER身上啊～那个小子～活着离开已经是奇迹了！
作者: 星芝灵翔    時間: 2007-09-07 20:57
时之魔女与美杜莎    古代亚瑟王的传奇   怀恋啊~~`
作者: 尼古丁中毒者    時間: 2007-09-07 21:01
Berserker的确美一些。。不过喜欢月姬比喜欢fate多些。。
作者: 445295368    時間: 2007-09-07 21:55
上代的狂战士看上去更像骑士,也是到现在最神秘的人物了.
上代的CASTER能力实在不咋的,形象也够糟的.
同意4楼的,RIDER的个性的确不错
作者: 茶包    時間: 2007-09-07 22:42
對於這部作品不是很了解
蛋是十分感興趣的說～
作者: 桂雏菊    時間: 2007-09-07 22:47
zero人气不错，希望之后能出游戏和动画
作者: laoyu    時間: 2007-09-07 23:05
那个Caster好丑啊~
真希望fate还有续集，为什么动画那么短呢
作者: happy1234    時間: 2007-09-07 23:20
可以詳細明白了@@"
作者: xeo    時間: 2007-09-07 23:31
fate/zero里最喜欢的还是亚历山大啊！
作者: sai84089670    時間: 2007-09-08 09:52
要是全部一次出完就好了,就是会吊人胃口呵呵~
作者: sogland    時間: 2007-09-08 14:10
[quote=laoyu] 那个Caster好丑啊~
真希望fate还有续集，为什么动画那么短呢 [/quote]
闭上眼睛笑起来还是挺有温柔男人味道的。
作者: eilot    時間: 2007-09-08 14:29
fate的動畫只得14集,以上之後當看不到,那個櫻不過是cosplay中

第4次caster那麼醜是想突出第5次的美人妻???
作者: kereen    時間: 2007-09-08 17:36
看过 但没楼主这么深入研究哈
作者: skyprophet    時間: 2007-09-08 18:01
[quote=eilot] [quote=skyprophet] 老爹的saber幸运居然是D……老爹你也太惨了吧，土狼的幸运E（参考红A）还能招出幸运B的saber，那老爹的幸运就直接--了吧……果然大小姐才是saber的最佳master……
不过看看其他人的幸运，第五届的L叔要来了这次能穿死一票人…… [/quote]

色狼的幸運何至E啊,不計菲特的路線,在ubw就可以和saber+rin的3P(為了後宮,當然是要saber不走good ending),HF線更是和三姑奶+拉打,平時rin回來也一起......
幸運絕對是S啊!!!
(以上絕對惡搞),HA時又多一名偽修女鲠釋m,色狼西奈

紅A就慘了,人又沒,錢又...打生打死最後得個"吉",生前被斬,死後做苦力(其實是他為了報仇作弄rin中的)

老爹版的幸運...其實saber真的是老爹嗎?和人妻一起多過和老爹一起,人妻配才是王道啊,百合才是真理啊,saber你明不明白啊 [/quote]

嘿嘿，其实想想红A也不算太惨，看看40个bad end里面还是把土狼搞掉不少次的，而且人气一直是fate系列男性角色第一哦，果然想吸引眼球就要给别人看你苦大仇深的背影::1::……

至于百合么，ubw里跟着大小姐，早晚会炼成的，嘿嘿（被誓约炮轰飞……）
作者: sai84089670    時間: 2007-09-08 22:41
亚历山大长得好壮啊,看起来比较象英灵的样子~
作者: shehepe    時間: 2007-09-08 22:59
FATE 0看到现在个人最喜欢的角色就是征服王啊.第2本轰杀暗杀者使用[王之军势]那段个人是看了N遍的说=.=
唉.不知道为什么对SABER就是一直喜欢不起来.甚至有那么点反感
作者: dudecelong    時間: 2007-09-09 01:11
哇  内容好丰富的贴，很厉害的收集呀，值得收藏

目前好像漫画没Over

动画就直接End了
作者: AZ1300    時間: 2007-09-09 18:13
唉，为什么CASTER和BERSERKER的身份是问号？不是早就揭露了吗
作者: sogland    時間: 2007-09-09 20:21
[quote=AZ1300] 唉，为什么CASTER和BERSERKER的身份是问号？不是早就揭露了吗 [/quote]

看仔细。Caster的身份怎么是问号了::5::

Berserker的身份几时揭露过了？
作者: skyprophet    時間: 2007-09-10 11:20
[quote=sogland] [quote=AZ1300] 唉，为什么CASTER和BERSERKER的身份是问号？不是早就揭露了吗 [/quote]

看仔细。Caster的身份怎么是问号了::5::

Berserker的身份几时揭露过了？ [/quote]
vol.3出来时澄空贴过黑B的能力值，至于真名的确还不太确定，但日文写法直译就是兰斯洛特
作者: kanmuri    時間: 2007-09-10 11:33
[quote=shehepe] FATE 0看到现在个人最喜欢的角色就是征服王啊.第2本轰杀暗杀者使用[王之军势]那段个人是看了N遍的说=.=
唉.不知道为什么对SABER就是一直喜欢不起来.甚至有那么点反感 [/quote]

虚渊所有作品中描写的女性角色貌似是公认“让人萌不起来”的样子（爆
征服王好有人气啊，不过他和韦伯（维瓦）的组合确实是这部小说中的一大亮点。
作者: guang    時間: 2007-09-10 14:18
果然分析的很详细的,不知是否准确的
作者: sogland    時間: 2007-09-10 18:19
[quote=skyprophet]
vol.3出来时澄空贴过黑B的能力值，至于真名的确还不太确定，但日文写法直译就是兰斯洛特 [/quote]
澄空向来以扯蛋不着边际、脑补不负责任而闻名。
什么写法直译，散播这类玩意的货早就被抽得鼻青脸肿摸不着北了。

黑B名字的图我第一页有贴过，你可以去看下。
谁有本事从那么扭曲的图里认出字来，那才叫奇事一桩。

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-10 22:30 编辑 ]
作者: kereen    時間: 2007-09-10 18:52
这个看上去不错 期待一下好了
作者: skyprophet    時間: 2007-09-11 16:47
[quote=sogland] [quote=skyprophet]
vol.3出来时澄空贴过黑B的能力值，至于真名的确还不太确定，但日文写法直译就是兰斯洛特 [/quote]
澄空向来以扯蛋不着边际、脑补不负责任而闻名。
什么写法直译，散播这类玩意的货早就被抽得鼻青脸肿摸不着北了。

黑B名字的图我第一页有贴过，你可以去看下。
谁有本事从那么扭曲的图里认出字来，那才叫奇事一桩。 [/quote]
黑B的名字是从vol1和vol2中那几张彩图搞出来的，而且那时漫游已经开始有人猜黑B的身份了，跟vol3扭成啥样和澄空扯蛋脑残与否没关系。反正黑B是兰斯洛特还是saber他叔还是其他哪冒出来的大神都没关系，重要的是人家一个未知的servent能开F15，还把黄金痴汉给轰了
作者: mali2006    時間: 2007-09-11 18:55
只要是和FATE有关的东西就一定要收
作者: 小砟    時間: 2007-09-11 21:50
我想知道黑saber的EXcalibur能不能档金闪闪的Air ?
作者: eilot    時間: 2007-09-11 21:57
air不過是有封鎖有神屬性的能力(B叔真可憐...),沒有神性的人不過是一條行動封印的寶具吧了,腕力高的人應該可以自行爭脫吧了
金閃閃反而要用EA來擋才對啊
不過黑saber的魔力量和黑櫻接近無限的補給下
攻城炮連射應該沒生物可以活下來....
作者: berserker    時間: 2007-09-11 22:24
不知道最后会不会有Berserker的真正身份呢，这个我蛮在意的。
作者: sogland    時間: 2007-09-12 02:11
[quote=skyprophet]
黑B的名字是从vol1和vol2中那几张彩图搞出来的，而且那时漫游已经开始有人猜黑B的身份了，跟vol3扭成啥样和澄空扯蛋脑残与否没关系。反正黑B是兰斯洛特还是saber他叔还是其他哪冒出来的大神都没关系，重要的是人家一个未知的servent能开F15，还把黄金痴汉给轰了 [/quote]
无论是vol1还是vol2，都没有任何提到黑B名字的相关剧情，更别说彩图了。

[quote=eilot]
不過黑saber的魔力量和黑櫻接近無限的補給下
攻城炮連射應該沒生物可以活下來.... [/quote]
用不到EA，骑英加上花瓣盾就能和黑Saber对拼宝具时把她轰到重伤，动弹不得。

[quote=eilot]
用不到EA，骑英加上花瓣盾就能和黑Saber对拼宝具时把她轰到重伤，动弹不得。


黑saber的速只得D,面對高機動的天馬,不重傷才奇,更不排除她有可能有讓賽的成份(雖然性格上不會,但行動上就很難說,不過這已經是題外話吧了),不完全的花瓣盾也只可以說擋到一刈那吧了

金閃閃就只曉亂丟垃圾和放EA吧了 [/quote]
即使速度再快，无法造成伤害也只不过是只烦人的苍蝇而已。
苍蝇的确很烦，但却无法对人造成任何威胁。
如果这只苍蝇不知自己的底限，力尽仍然盘旋不去，那被拍成渣是它唯一的下场。

老虎道场里很好的说明了这点。天马的高速没P用，就是被誓约剑一刀两断的份。
而且Rider绕着Saber“H&A”的时候，关天马什么事？她是用自己的速度在跑。
速度一旦稍微下降，就被Saber砍得摸不着北。

[ 本帖最后由 sogland 于 2007-09-12 20:52 编辑 ]
作者: forgods    時間: 2007-09-12 08:07
果然还是狂战士有魄力,如果出个手办就好了.
作者: puyol    時間: 2007-09-12 11:40
saber和assassin都是两连了,生命力意外的强大啊
作者: eilot    時間: 2007-09-12 13:20
用不到EA，骑英加上花瓣盾就能和黑Saber对拼宝具时把她轰到重伤，动弹不得。


黑saber的速只得D,面對高機動的天馬,不重傷才奇,更不排除她有可能有讓賽的成份(雖然性格上不會,但行動上就很難說,不過這已經是題外話吧了),不完全的花瓣盾也只可以說擋到一刈那吧了

金閃閃就只曉亂丟垃圾和放EA吧了
作者: 7wings    時間: 2007-09-12 15:00
这个资料非常不错，感谢楼主的收集。
作者: ljf12345    時間: 2007-09-12 17:41
很有兴趣看rider是怎么死的.



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