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標題: 革新PK版体验 [打印本頁]

作者: dreamboy 時間: 2007-12-28 15:15
標題: 革新PK版体验
出了好久了，因为婚假无聊最近才拿出来玩。撇开关原合战以及太阁之恩这2个变态剧本不说，PK版增加了诸势力以及南蛮技术这2个新概念。由于南蛮技术的强大，导致兵种的强弱发生了翻天覆地的变化，总的来说原先最强的骑兵现在已经沦落到2流兵种的地步，而弓和兵器却大大加强了。

说骑兵弱是因为，首先所有兵种都增加了防御骑兵战法的南蛮科技，使得骑兵战法的杀伤力大减；其次虽然骑兵系也增加了汗血马这个强悍科技，但只有那么1个而已，而且还是4级科技，比起，苗刀，携行食这些科技性价比差太多了；最后，最强骑兵军神姐姐的指标旗更难学到了，所以经常连老虎都打不过，甚至姐姐和老虎还沦落到了被织田军欺负的地步（当然自己用军神姐姐的话还是很强悍的。）可以说除了最后那2个bt剧本外，PK版难度大减。

说兵器增加是因为大筒成地图炮了，配合大友的国崩简直无敌，加上大友上来就带攻城橹初始兵力就能攻城拔寨以便造更多的兵器和足轻学舍，所以很快就能学到大筒技术，选大友上级难度我通常在姐姐，老虎他们还没有分出胜负之前就能统一九州和中国地区，可见兵器系的强大。

当然，最强大的还是要属弓系，首先弓系对于所有兵种的战法都有防御技能，其次由于长弓这个严重影响平衡性的技能出现，弓的射程已经远于大筒了，已经到了能隔着山头打人的地步了。。。。从而衍生出了一种新的无耻战法Hit&Run，带1000学了远失和长弓的弓骑去攻城(最好也学了速射，但对于大多数大名来说速射要求太高了)技能用笼络，火失和齐射，对方一有部队出战就边打边退，看机会放齐射或是火失来全灭对方骗伤兵。一攒满斗志就对对方城市放笼络，几次后自己的部队人就满了，而且全是骑兵= =。兵满了以后撤退带伤兵回去养，然后继续带1000弓骑去削弱对方，反复几次以后就能发动总攻了。最后弓系的最后一个技能（应该不算是弓系了）能节省大约3分之一研究技能的时间，很好用。

足轻和铁炮也得到了很大程度的强化，鎖子甲的出现，甚至使我认为骑马还不如不骑马= =但这两个兵种的攻击方式以及战术应用并无太大变化，这里不想多说了。

顺便说下携行食的出现使得大部分内政系的技术都变得没有意义了。

最后在说下诸势力
商人众：实用性最高，学技术就靠它了。当然学完要学的技术以后自然是什么用都没了。

忍者众：觉得提高计策成功率这点在最后那2个变态剧本里十分有用，配合外交僧能有效得拖住德川推进的步伐，但其他剧本的难度已经够低了，不靠伪报也照样能挺过。至于劫持运输队么，就见仁见智了。个人认为作用不大。

国人众和水军众：用来帮忙防守不错，像石山城防，山口馆这里的水军众和国人众，即使是不和它签约它也会成为保护你不受敌军骚扰的天然屏障。还有对于以铁炮，弓或大筒作为主要攻击输出的大名，国人众就尤其重要，免费的肉盾啊。

寺社众和一向宗：没怎么用过，不太清楚，据说是提高内政效率的，应该还是不错的。

以上就是我玩了2天后的心得，难免有地方不太正确，希望能有老玩家来指正。

[ 本帖最后由 dreamboy 于 2007-12-28 15:45 编辑 ]

作者: unlimited 時間: 2007-12-28 16:06
關于忍者衆...打到哪里就要和哪里的忍者衆結盟,不是用它們的計略,而是防它們的計略...就算是計略高如毛利元就和竹中重治,有了這些忍者照樣僞報到你的部隊碰不到對方的本城...如果用小大名更是要注意忍者衆,不只是容易被僞報,初期如果在季末被煽動而少了收入,基本上就可以重新開始了...

商人么,用來倒賣特産品發家挺好...說到技術,强勢大名不差那幾天/幾個人才...小大名只能rush,所以能出苗刀的港口更重要些...

作者: 殺村凶子 時間: 2007-12-29 02:54
目前用的岛津，已经压制九州和中国，再推几座城就要和武田的扩张势力开打了……

之前不知道城池有50W兵的上限，从后方运兵时把集结点设在同一座城，结果超了上限，损失了大约10W的兵和铁炮>_<

作者: pkzzzz 時間: 2007-12-29 16:25
弓初期很强，因为其他科技没有防弓的。但到了后期仍然是骑铁的天下，以及高智力武将带大筒放谋略，经常一炮下去斗志就满了，相对而言弓攻击低的弱点无法弥补。

玩小大名的话，和尚庙是最重要的！提高登庸浪人成功率，并且减少技术研究时间，提升铁炮撸威力，没有这3个的话那些全家能力加起来都没100的小大名就没法玩了……

作者: gzabc 時間: 2007-12-29 17:05
弓兵最高，用它的话基本可以无任何损伤滴攻城，可怕的6点距离啊。。。

作者: shinichi1122 時間: 2007-12-29 17:10
日版出来后就一直玩的...貌似现在中文版也出现了..

骑兵变弱主要是因为骑兵战法的威力变弱了.现在的威力值只有以前的一半的样子.现在被JJ的车悬轮一下也死不了多少人...以前被砸一下就肯定废了...现在的升斗值的科技加的也少了,军神的作用比以前也大大降低了.

利用商人倒卖商品是我经常做的..觉得挺有意思的..有条件的话和全商人定协议,没条件的话找几个离的近的就好.商品在各个期间的价值(相场)是不一样的.通常是夏冬为界线.记得金子好象是冬季便宜夏季贵,而日本刀正好相反(LZ可以自己检查下).然后就可以在冬季用你的商品去换金子,然后在夏季把金子去换日本刀,再到冬季时候用日本刀去换金子,如此往复,一般三年的协定下来,金子能攒个1万左右.有了那么多金子,啥都不愁了...

兵器没那么夸张的.就算有了扩散炮弹也一样.有一次我用10个大筒队和智力高的牛人去打城,倒是挺壮观的,可惜斗值升的并不快,也只有在敌人大规模进攻的时候有用..

僧人和商人是鱼和熊掌..商人能增加金钱收入,这在初期很重要.僧人能增加粮食收入.对于那些在不毛之地起家的大名很重要.僧人还能缩短技术研究时间,配合上活板印刷,简直就是电脑呀..

个人觉得里面最强的还是铁炮.弓的射程是远了,但威力其实并不大,会弓高级战法的人也少.弓也有个命中问题.离的远打移动部队很可能箭飞过去了,但敌人已经移动走了.铁炮一开火则必中.铁炮除了有攻击加强的南蛮科技外,还有速度加5的科技,最后速度是25,差不多是机关枪了,所以我不用信长的时候很注意不能让信长发展起来,否则太恐怖了.

最经济实惠的兵种还是足轻,加强之后跑的比骑兵还快...难道日本的骑兵骑的都是猪么...

作者: caizacao 時間: 2007-12-29 20:45
pk版？没听说过呀有空试一试

作者: esilior 時間: 2007-12-29 22:02
这个,上衫和武田被信长欺负很平常啊~

一向喜欢用织田家,现在信长军团已经把中国和四国搞定,准备向九州开进了那一边信忠军团正在欺负上衫和武田在

作者: aaxxx 時間: 2007-12-30 02:12
還是覺得上杉最好用，一統關東，再圖四海

作者: dreamboy 時間: 2007-12-30 07:19
说兵器强是因为兵器确实很强,上级群雄如果用大友的话从头打到尾完全没有象样的敌手.....前期1队足轻加队攻城橹推平九州,中1队大筒1队足轻推平中原,后期靠劝降就可以了,用其他势力无论怎么搞都没有那么BT的扩张速度的.图中的信长和他老岳父胜负都未分出我都快上洛了.

[ 本帖最后由 dreamboy 于 2007-12-30 07:29 编辑 ]

作者: shinichi1122 時間: 2007-12-30 12:37
很少用兵器,不知道有啥厉害的战术...敌人用兵器的倒很多,可惜没啥威力...

作者: fz-HD 時間: 2007-12-30 13:51
感觉这个操作有点复杂……比起三国9，战斗没有气势，比起三国11，建筑太多妨碍视线，说到科技，似乎作用过于夸张，相差1个科技感觉像落后了好几个时代一样比paradox的科技设定平衡性能差太多了

作者: 君子风度 時間: 2007-12-30 21:12
我也觉得太复杂了点，建筑太多了，弄的脑袋晕

作者: dreamboy 時間: 2007-12-31 07:38
说弓兵最BT确实是因为他确实是太BT了点1队弓兵就能搞定一场关键性的战役,下图我用的是义弟离反里的伊达辉宗,开始连弓学舍都不会,但还是就靠一队弓兵把织田家的兵粮全部耗光,这队弓不但吸引了织田军附近几个城市的火力使他无法以5倍以上的兵力来进攻我,还让我抢下了港口,顺带蹂躏没有粮食的织田军,1举3得.虽然弓的杀伤力差,但可以用计策来弥补(只是因为织田家牛人太多智商玩不他)全科技的铁炮兵团完败在东拼西凑通过交涉勉强组建出的骑射小队手里,而且连速射法都没有学,可见弓兵在战略上的意义是别的兵种绝对比不上的.这就是弓兵玩H&R以弱胜强的精髓啊.所以弓不只是前期强大.前提是需要操作,这个操作比起魔兽什么的简单多了.

[ 本帖最后由 dreamboy 于 2007-12-31 08:15 编辑 ]

作者: jin12432 時間: 2007-12-31 18:41
话说国人众不是一般的恶心
后来打架都不朝敌人打，先派个4，5万人把国人众干翻

作者: kucafe 時間: 2007-12-31 18:49
pk还是相当不错的。。。

作者: spermbath 時間: 2007-12-31 21:00
。。。。这游戏还是82真田比较有趣味啊

兵器初期其实不能rush的为什么君不知道奇袭的恐怖么？
九洲这种鸟地方大友岛津杀的都很快龙造势快出苗刀他就是老大
其实群雄出的最快的是猴子直接收小五郎和经久然后基本无敌
55的信长也很乐趣啊可以陇城快攻

像那种一个长弓部队钩电脑几乎不可能用来对大大名人家出南蛮科技可是飞快

骑兵算是彻底费了车悬不如三石讯了

足轻配纪略战笼城永远正道啊

作者: shinichi1122 時間: 2008-01-01 05:53
楼上的错别字可真是一绝啊...亏您还能看懂中文版的游戏...

作者: dreamboy 時間: 2008-01-01 06:06

像那种一个长弓部队钩电脑几乎不可能用来对大大名人家出南蛮科技可是飞快

作者: jeekey 時間: 2008-01-01 13:10
电脑AI还是不高呀
不过还是不错玩的游戏

作者: johnsonjiang 時間: 2008-01-01 15:22
終於鐵砲也增強了
以前玩過就很不滿
明明織田"鐵砲"滅了武田"騎兵"
為什麼奇兵會比鐵砲有優勢
現在終於改了
不過還是希望能平衡
畢竟能力差太多也不好玩

作者: shuxue 時間: 2008-01-01 15:31
我也觉得太复杂了点,晕

作者: Lemu 時間: 2008-01-01 15:46
革新很好,就是没有日本战国的味道

作者: jkl802 時間: 2008-01-01 15:58
寺社众是提高了铁橹的攻击速度，防守的最好用。
用弱势大名，忍者加寺社防守无敌的。

作者: chonghai 時間: 2008-01-01 20:46
原版也不是那么难玩，PK如果更容易，还有可玩性吗！？
原版我通关三次。
岛津；真田；长宗我部。
很多人打到上杉或武田时很辛苦。对电脑很简单啊！。拼命练铁炮，水军，然后攻他的一个港口，电脑会笨笨的在海上和你干，而且还把其他城的士兵调来。一旦打下来，就有一大堆的伤兵给你。

作者: yizhiyang 時間: 2008-01-02 14:05
用了两年做成的 PK 版真是很优秀，大赞

正在玩武田，统一后准备关原……同15楼，被国人众烦死了

作者: spermbath 時間: 2008-01-02 17:26
[quote=dreamboy]

像那种一个长弓部队钩电脑几乎不可能用来对大大名人家出南蛮科技可是飞快

在港口屯兵20万，铁炮全科技包括南蛮和自家科技，包围网的对象还不能叫做大大名木= =我的铁炮才学到倒数第3个刚出本家特技的素。= =再说不管怎么有南蛮科技也追不上射1下就逃跑的长弓骑吧，对方的城就算也有长弓但城的攻击对于被激励过的部队来说是忽略不计的，不行可以靠笼络或者治疗来补，再不行大不了拆他周围的建筑照样让他倾巢而出浪费军粮。

兵器RUSH只限大友，有兴趣看下攻城橹的防御，没人能打得动，上来就能研究台车，这时候机动力还高于步兵。而且大友家还有统帅第3高的瘸子，奇袭和步兵战法可以说是完全防御。其他家的兵器确实底子没有那么好了。 [/quote]
人家也有可能只追英国的科技毕竟有活版印刷
人家也可以伪报什么的来耍你这种费军粮的战法你不觉得累么？ai已经很可怜了

你这种做法首先要协定忍者众而且要防着国人众啊
打到岛津那边就危险了九州其他人家基本属于摆设猴子和早云初期的计略足轻rush更厉害而且容易偷城（德川今川武田真田）后人才济济啊
[quote=shinichi1122] 楼上的错别字可真是一绝啊...亏您还能看懂中文版的游戏... [/quote]
对不起我错别字很多

我玩革新一直是日文版

作者: pkzzzz 時間: 2008-01-03 18:22
国人众还是很有用的，小大名的时候全靠国人众帮忙防守。但水军众就很废物了，完全不出来帮忙，都不知道要他们来干什么。

作者: spermbath 時間: 2008-01-03 19:08
回楼上首先水军众和国人众是不会让未协定大名走门口过的
水军的安宅船的防守效果明显好于国人众

作者: beefandman 時間: 2008-01-03 22:05
这一代个人觉得最大的问题是到最后每家都囤个一百多万兵，
简直扯淡……

作者: 小米飞猫 時間: 2008-01-04 19:23
个人认为还是天下创世比较好玩。

作者: hubin 時間: 2008-01-05 00:07
总体上来说还是很好玩的，就是把弓改的太ＢＴ了，牛Ｘ的骑兵成了二流．．．平衡没掌握好呀！

作者: 司空无忌 時間: 2008-01-05 01:04
话说有人《太阁之恩》里用歧户城那个（好像是信孝）竟然能够灭了猴子，太诡异了……
有人做到么？

作者: 风飞翔 時間: 2008-01-07 15:25
简单么=。=原版82非史实姉小路统一过
PK版一用就觉得难多了
魔王签订的诸势力不是一般的烦人。
小路在内陆，没得外国科技引进。

作者: hank71102418 時間: 2008-01-07 17:00
这pk版没有港口的小大名
真的是翻身无望阿

作者: pxxsky2005 時間: 2008-01-07 19:45
信长野望一直没仔细玩过倒不是有偏见主要是里面人不认识几个

作者: fei7474 時間: 2008-01-09 20:47
LS的~~这个就象三国一样，玩的次数多了也就认识了。

作者: qingyaru 時間: 2008-01-09 21:36
和忍者众结盟？我玩的普通版怎么没有？

作者: hunterkzy 時間: 2008-01-10 03:41
正在玩，感觉跟以前差别不大，好像还差了。

作者: album048 時間: 2008-01-11 14:21
PK版的步兵真的强大的可怕~~~~

作者: acds2001 時間: 2008-01-11 15:15
路过不发表意见对这个系列不感冒主要是对日本的历史没啥兴趣
还是喜欢三国志系列^_^

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