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標題: 高达机设的演进[某帖有感] [打印本頁]

作者: uruz3 時間: 2007-12-28 18:31
標題: 高达机设的演进[某帖有感]
看全的高达其实没几部，其他的都只是看了看机体就觉得没兴趣了，可见机设是很重要的。
高达拍了几十年，不同年代的机设都代表了那个时代的审美观。UC中规中矩，打下了基础：武士铠甲样的装甲，会转动的脑袋。其实论实战，倒是zaku更正统，因为会转动的脑袋是很不实用的，旋转机构也好，结合部的防御也罢，都是弱点，倒不如像zaku，让摄像机转动更方便实用。UC算是真实系的，只是为了舞台的需要创造的道具。到了W，却开始注重机体本身了，道具转正了。机体华丽了，人物细腻了，变成偶像剧了。所以虽然W不错，但是我永远都不会承认那一系的片子是正统高达。W之于UC就像MACROSS 7之于“可曾记得爱”，虽然背景相同，但是描绘的事物的层次级别大相径庭，偶像剧是永远无法跟时代思想的先锋相提并论的。
之后有很大一部分时间，从Z跟ZZ之后，高达的机设约等于咸蛋超人。完全背弃了UC真实系的本意，外型越来越夸张，越来越“蠢”（请原谅我的措辞），为了区别女性机师，就设计了看起来像女人的机体，这是我说“蠢”的原因。机设完全忘记了高达的本质：在幻境中追求真实，以幻境来描绘真实。无论剧情多么出色，人物多么细腻，机体一出场，任何思想都变得可笑……
然后在绝望之下，SEED登场了。SEED的机体是高达拍到现在最漂亮的，包括LEGEND跟PROVIDENCE（仔细想想，DRAGON SYSTEM装个龟背也没什么奇怪的）。无论多少人骂剧情也好，却不会有多少人说seed的机体难看吧？继承了UC的传统，改造而不乱造，而且在剧情中很仔细的通过几个镜头弥补高达的先天不足：操作太过复杂、能量来源不足，还有最伤的——接地压力。不过弥补这些漏洞的努力多么苍白，我都能看到，seed回归真实的努力。或许商业味太浓了，但是既然无法把高达拍成MACROSS，那就干脆商业娱乐一点，也未尝不可。
我总是觉得，机体方面一直都只有UC看得顺眼。SEED虽然不是，但是我也把他归进UC，因为至少用了“撞地球”跟“抢机体”两个套路，至少用了meteor，至少用了月球炮……
然后不可避免的要提到蛋蛋。Kyrios抄的Z，Dynames抄的SEED，原来以为Virtue还算是创新，拆了装甲之后居然有头发，还是长发，大家都知道像什么了……Exia如某帖所述，最难看最没特色的主角机。既然是七剑，那就该突出特色，至少把剑舞得漂亮点，却又不肯砸钱去拍，结果还没有destiny玩得漂亮……
所以呢，蛋蛋是W系的，我觉得他算是对正统高达的背离，无论是机体还是剧情。高达拍到现在，机体将会如何演进，怕是再也无人可以揣摩了……

作者: richdboy 時間: 2007-12-28 18:45
　时代在进步，动画技术也在发展，现在我们以为美型的东西在几十甚至在几年后看来又怎么样呢？

作者: lirui115 時間: 2007-12-28 18:57
确实。。不知道高达以后会发展成啥样

作者: zjjedit 時間: 2007-12-28 18:58
个人最喜欢ＵＣ００８０口袋的机体设定，而且是部没有＂超人＂的作品．

作者: luf2002216 時間: 2007-12-28 19:01
本来就是没有高达这种东西的吧，怎么变其本质都是幻想的东西啦。

作者: zjjedit 時間: 2007-12-28 19:06
但太过夸张的话就会失去带入感．．．

作者: dame88 時間: 2007-12-28 20:41
以后的高达一定是全3D画面无可挑剔

作者: 12Bloold 時間: 2007-12-28 20:44
高达的机设确实是越来越夸张了

作者: choohoo 時間: 2007-12-28 20:52
商业化高达唯一的存在目的就是为了让人觉得它很帅、很酷，以使其获得更好的市场收益，把它和UC系的机体相比较本身就是个错误

作者: MyFreedom 時間: 2007-12-28 21:19
蛋蛋实在是有点太过于商业化了,伪娘+黑话......Orz
真是不知道以后会变啥样......让我们祈祷吧......

作者: LCH01 時間: 2007-12-28 21:26
其实扎古的脑袋是可以转的，只是幅度小一点...

作者: 会走路的毒药 時間: 2007-12-28 21:35
先搞清楚顺序再说吧
什么叫“之后有很大一部分时间，从Z跟ZZ之后”
还有“SEED的机体是高达拍到现在最漂亮的”
我都懒得喷你了
还把SEED归到UC
你都不知道自己在说什么

[ 本帖最后由会走路的毒药于 2007-12-28 21:36 编辑 ]

作者: UnNet 時間: 2007-12-28 22:14
连超级机器人大战都不如，人家那叫超级但是真实，这个虚假不已

作者: foxtrot0527 時間: 2007-12-28 22:53
oo 机体像超级机器人大战出來的...
恩...
还是uc好...

作者: 茶包 時間: 2007-12-28 23:45
００的機體實在多說無用阿
反正看久總是會習慣。。

作者: ssssunll 時間: 2007-12-29 00:14
人的审美在变呀。小时看的动画现在看看真不怎么样

作者: 神将·剡魋 時間: 2007-12-29 11:05
看机械设定表看主角机，为了华丽，会不惜设定上残像、爆甲、掉毛。个人感觉此次00的量产机型设计得很不错，虽然有些脱离线路。

作者: 破晓 時間: 2007-12-29 11:22
确实SEED的机设还是不错的
Z的机设还是可取的
而ZZ我就认为是 UC历史中的次品不管前半部分的搞怪还是后部分的战斗让我没法做为一部GUNDAM来欣赏
Z是成功的而后的ZZ真是拖了个大后退
女性用机体其实那些基本不是用高达的
只能用MS称呼

作者: ppk200 時間: 2007-12-29 11:50
确实00那机体的"红发"有点接受不能....

作者: babbyhot 時間: 2007-12-29 11:59
看久了就习惯了啊

作者: 破晓 時間: 2007-12-29 12:26
[quote=神将·剡魋] 看机械设定表看主角机，为了华丽，会不惜设定上残像、爆甲、掉毛。个人感觉此次00的量产机型设计得很不错，虽然有些脱离线路。 [/quote]

量产机型确实是很创新拉
但细长的胳膊和腿让人感觉根本经受不起近战砍杀即使是用枪我都怀疑那手能支撑得住吗
铁人呢
不觉得腰部转轴部分太过于纤细了吗
感觉那就是完全暴露的致命点
上身的体积是那纤细的腰所能承受的吗

作者: 7wings 時間: 2007-12-29 12:36
高达的设定还是喜欢UC时代那种风格。

作者: lotus1972 時間: 2007-12-29 13:38
同意15楼,再怎么难看,在没有选择的条件下,会习惯的

作者: うたまる 時間: 2007-12-29 16:11
如果拿ＲＸ－７８和ＦＲＥＥＤＯＭ比較

不論駕駛員是誰，能力己經差上一大段了

ＧＳＤ的機體更是開了金子指

所以００改到正常才會有點回到過到的感覺

作者: 3258505 時間: 2007-12-29 16:25
可以说大多数喜欢看高达的人有40%是看SEED喜欢上的~``````

作者: tnt23 時間: 2007-12-29 17:06
说到机设，自从W高达之后就再也不会对机设感到惊艳了。

作者: amazo88 時間: 2007-12-29 17:28
[quote=3258505] 可以说大多数喜欢看高达的人有40%是看SEED喜欢上的~`````` [/quote]

恩，这个有同感，我好象就是从SEED开始接触的高达，
然后一部部倒着看回去的，呵呵。。
机体还是喜欢SEED的华丽。。。

现在的OO感觉一般，希望后面会有个惊喜吧

作者: joooy 時間: 2007-12-29 18:11
[quote=会走路的毒药] 先搞清楚顺序再说吧
什么叫“之后有很大一部分时间，从Z跟ZZ之后”
还有“SEED的机体是高达拍到现在最漂亮的”
我都懒得喷你了
还把SEED归到UC
你都不知道自己在说什么 [/quote]
不要那么激动么

在偶看来SEED确实就是UC的,毕竟路线除了最后的独立战2强国,前面剧情可以说是抄袭0079的.把他理解为后现代商业风格的0079也未尝不可啊

作者: kondriano0127 時間: 2007-12-29 18:42
这个问题么～所谓与时俱进呀～楼主应该可以理解吧～～不过的确到现在仍然存在着这样那样的问题～习惯就好拉～！！！

作者: ytl1987 時間: 2007-12-29 19:29
蛋蛋的机体设置真得不咋滴~ 机器越来越BT 机师越来越X

作者: 识字 時間: 2007-12-29 19:50
刚开始看OO的时候就感觉像W,等5个人聚齐了,更像了,不过人设还不错,蛮喜欢的

作者: hamming 時間: 2007-12-29 22:35
高达已经成为商标, 而不包含任何内容了.

作者: ff.cc 時間: 2007-12-29 22:42
彻底沦为BANDAI的捞钱工具了

作者: 零の月 時間: 2007-12-29 22:45
高达好像永远东都一个样子哦。。。。该改造改造了

作者: siomliu 時間: 2007-12-29 23:22
OO的鸡舍倒是反传统，可是看得不舒服

作者: SM神龟 時間: 2007-12-30 08:47
现在的高达越来越像超级系发展了，都没真实系了。

作者: oseal 時間: 2007-12-30 10:01
其实偶觉得OO的机设像是弹珠人的样子............

作者: evasatan 時間: 2007-12-30 12:01
机体么。。
感觉只要不是那种长翅膀或者长头发的就好。。
那样感觉太恶心了。。。。

作者: zhaoleimax 時間: 2007-12-30 12:44
反正现在都是以赚钱为主，对他们来说能吸引新观众才是最重要的吧

作者: 呼噜噜 時間: 2007-12-30 12:47
我觉得Z的机设是平衡性最好的，美观设定等各方面都照顾到。而SEED则是纯粹为了出模型而设计出来的，没太多评论价值，大家觉得外观不错就行

作者: 此次 時間: 2007-12-30 12:59
其实呢，本来就不用较什么真，当违反空气动力的东西在四处飞舞的时候，就已经知道这是梦了，反正00的13话跳了。

作者: sola_渚 時間: 2007-12-30 13:04
蛋蛋的机体偶已经看惯了...- -+
的确还素SEED和SD里面的机体美啊鲁~
MA~
毕竟蛋蛋说的素近代2307年的事嘛啊鲁~

作者: llovewxl 時間: 2007-12-30 15:39
蛋蛋的机体说实话是不怎么样,相比之前的最觉得少了点什么东西!

不过就想前面的朋友说的,看久了就会习惯的!

作者: uruz3 時間: 2007-12-30 21:26
[quote=evasatan] 机体么。。
感觉只要不是那种长翅膀或者长头发的就好。。
那样感觉太恶心了。。。。 [/quote]

FREEDOM跟DESTINY长翅膀，LEGEND跟PROVIDENCE长龟壳，Virtue长头发……
浴室在隔壁，记得吐在马桶里……

作者: marble 時間: 2007-12-30 21:49
说到底B社还是一家模型厂

作者: huanghaogoodjoe 時間: 2007-12-30 22:46
什么东西啊　．．．．．．．．．．．

作者: siyu 時間: 2007-12-30 23:55
观点基本赞同。。。。但是楼主太偏激了。。。。
首先uc里面关于眼睛的问题。。。。按0079里的说法，扎古的可视范围是比较小的（虽然它有楼主说的“方便实用”的摄像机。。。

），如果光靠摄像机的话那魔蝎或是双面魔蟹岂不是无敌。。。。连脖子都缪有。。。高达的可视范围是最大的，大约在270左右。。因为它使用的是多摄像头技术。。。除了两眼，头顶的灯也是摄像机。但由于这样成本太高，所以在做GM是，取消了双眼，但还是保留了头部摄像机，所以估计视角比MS-06还是强。。。到了0087，360度球状驾驶舱诞生了（MK2是第一台），从此摄像头都在机体各处，几个眼有没有脖子其实和视角关系不大了。。。
见过怀古厨（无贬义，因为我差不多也是）开骂机设。。。但是没见过只夸0079,z,zz的。。。毕竟0083和鸭子的逆袭都是机设中经典。。。。而且我个人觉得zz很失败。。。开启了高达越来越大，炮越来越多（双光束步枪，头部米加粒子炮，背包上的16连导弹×2等等等等。。。。）而且又是合体优势变形。。。。一点不真实。。。。恩，zz人气的确很低。。。
不知道某帖是不是指的是我那帖。。。

作者: Messiah_QY 時間: 2007-12-31 01:12
越来越超级系了.....

作者: furaiki 時間: 2007-12-31 01:48
个人最欣赏0083的机体，不愧是河森的作品啊

作者: klantig 時間: 2007-12-31 01:58
最喜欢08小队..量产美啊~~

作者: ruri 時間: 2007-12-31 02:32
扎古的视野其实是很小的,等到UC后面的很多MS都是360度视角的
现在高达确实走着商业路线，人物也越来越美型向了,周边商品数量也是以前不能比的

作者: y2kKONG 時間: 2007-12-31 03:06
商业化驱使下，高达就一味强调帥
seed的机体跟炮台没两样，一样一上来就定点射击，

作者: sasaya 時間: 2007-12-31 03:09
高达看的不多，不过听说以前虽夸张但至少有物理依据，现在的则是纯幻想产物了。
另外，SEED好象是AE吧？

作者: 5749821 時間: 2007-12-31 13:24
我总是觉得，机体方面一直都只有UC看得顺眼。SEED虽然不是，但是我也把他归进UC，因为至少用了“撞地球”跟“抢机体”两个套路，至少用了meteor，至少用了月球炮……

用了旧套路就能算UC了，LZ还是搞清楚UC到底是什么概念再来发表感想吧

作者: bosstonny 時間: 2007-12-31 17:35
还是喜欢70年代的手绘制作啊~~~~

作者: comic0417 時間: 2007-12-31 18:53
如同游戏界wii的大卖一样，游戏界现在越来越注重lu的吸引，最终结果也是成功的。厂商是为了赚钱。。。。为了能提高收视率，而不是为了在数年后让人们依然会热衷于其中看似严谨的定。。。。这也是无奈之举，现在经济不景气，竞争又那么激烈，已经不像过去那样出一部高达就能吸引无数人了。。。。

作者: lybyybf 時間: 2008-01-01 07:27
00到现在还一话未看....泪，话说现在的高达是越来越LU向了，不过也是好事么，不至于沉没在历史中，不过作为CU的某准备出完了再边喷边看了...元旦加班

[ 本帖最后由 lybyybf 于 2008-01-01 07:31 编辑 ]

作者: actdef 時間: 2008-01-01 13:43
还是觉得以前那些好....

作者: forsety 時間: 2008-01-01 14:00
the designer just dunno how to make new stuff

作者: 破晓 時間: 2008-01-01 15:12
[quote=bosstonny] 还是喜欢70年代的手绘制作啊~~~~ [/quote]
汗我是接受不了的
0079我是用小说和漫画充实的

0079推出时不是还因为收视率问题后半部分还被压缩

作者: shuxue 時間: 2008-01-01 15:16
有道理,弹弹是越来越商业化女性化了

作者: twolive 時間: 2008-01-01 17:23
00,感觉是新小强剧```慢慢追着`反正无聊

作者: excel6666 時間: 2008-01-01 20:41
剛開始看高達的時候會很在意機體,後來就是看劇情了,機體如何不重要了,反正也不會去買模型來作阿

作者: iamzk2006 時間: 2008-01-02 18:37
[quote=dame88] 以后的高达一定是全3D画面无可挑剔 [/quote]
现在也有啊机体是3D的，好像是20周年纪念才搞的。

作者: hftxb 時間: 2008-01-02 19:15
00到现在我一集都没有看过（SEED也是）····对于现在的高达实在是没有爱
还是喜欢0083和08MS

作者: onphapk 時間: 2008-01-02 20:06
个人最喜欢就是08MS，这是一部极其正中的UC系列。

作者: rrcosta 時間: 2008-01-02 20:21
让我想起了游戏业从核心向到现在以Wii为代表的LU向...这也是市场扩大必须的牺牲吧

作者: 456456456159 時間: 2008-01-03 14:18
为了区别女性机师，就设计了看起来像女人的机体。。。。那叫ma，大哥，看来你真的没看透就来发表议论了，还有每部高达几乎都有东西掉地球，怀疑你认真看过没

最后一个问题是，你认为seed不是偶像剧？？？我无语了。。。。

作者: raymondakito 時間: 2008-01-03 14:53
Virtue的话，脱了就是G武道传了。

作者: killuaren 時間: 2008-01-03 18:50
始终是W的机体设计最棒！！

作者: ben1010255 時間: 2008-01-03 22:04
本人同意樓主大大評論的觀點.....君不見seed 裡的自由, 正義多受人歡迎......但是我覺得蛋蛋的劇情到現在還可以看......只是主角比較幼稚.....弱了一點....比雞神....阿寶那些差太遠了....心理質素又差......但是卻反而給了人一種寫實的感覺......沒有seed 那種一架自由單挑數百架機那種誇張的情況.....
從一開始看機體的設定已經對蛋蛋的機體沒有太大的期望了.....只是在期待他的劇情吧.....畢竟seed destiny 劇情這麼垃圾.......下一套gundam (蛋蛋) 的劇情應該有所改善吧

作者: arnoldiu 時間: 2008-01-04 14:06
還是舊的gundam比較好看

作者: cxcxq1979 時間: 2008-01-04 14:56
00确实有点W的意思.有种一出手就主宰战场的感觉......

作者: 87825149 時間: 2008-01-04 14:58
唉将就着看吧

作者: laevatain 時間: 2008-01-04 18:33
同期的gundam 00可以退散了，看看macross F的机设

作者: ICHIKO 時間: 2008-01-04 18:41
高达原来就是真实系得，从seed后半部分开始全变成超级系了...当然G也是超级系滴...

作者: 小米飞猫 時間: 2008-01-04 19:37
打心眼里感觉高达太商业化，一部动画一个游戏肯定带一批手办出来。

作者: sollun 時間: 2008-01-04 21:32
高达只会越来越商业化

作者: yuexiaoyu 時間: 2008-01-05 15:33
唉，看得多也就麻木了，希望在机体设定不足的同时剧情能够好些

作者: Clyne 時間: 2008-01-05 17:29
[quote=bosstonny] 还是喜欢70年代的手绘制作啊~~~~ [/quote]
手绘的虽然不错，但是现在看来就太粗糙了
时代在进步，动画也在进步，虽然现在又商业化的影响，但是不论是机体还是画面都比以前的要好一些
当然这是本人的感觉，如不同意勿怪

作者: deathzx 時間: 2008-01-05 19:27
我需要男性化的高达啊！！！！！！！！

作者: feilian777 時間: 2008-01-06 10:05
都是一开始会不那么习惯,到看的人多了,慢慢就觉得好看而已

作者: rx78gp03fb 時間: 2008-01-06 11:12
恩，没有什么好说的，个人认为0083也很不错，另外，楼主不认为G的机设其实也很好吗？

作者: rapheal807 時間: 2008-01-06 12:18
0 0的机设让我感觉象装甲核心+前线任务

作者: zeet 時間: 2008-01-06 13:19
對高達有審美疲勞了~~~不過天使還是最好的^_^

作者: wudirenzhe9968 時間: 2008-01-07 10:05
机体的设置现在不习惯，但看多了就习惯了！

作者: siomliu 時間: 2008-01-07 23:39
还是支持ssd、
UC和X也不错，鸡舍的话

作者: odinxiao 時間: 2008-01-08 14:00
我记忆最深的,最恶搞的,野猪高达.不知道还有几个人记得

作者: 咸湿鱼 時間: 2008-01-08 14:53
还是喜欢GP-03!巨大!威猛!

作者: fansiji 時間: 2008-01-08 15:14
反正万变不离光剑和光抢.其他的都是先小改变

作者: ccomakoto 時間: 2008-01-08 16:04
湿度适度

当初看到力天使解装还真被萌到了wwwww

作者: 我不是大灰狼 時間: 2008-01-08 16:21
UC要厚重些，毕竟人家象大河老师这样的机设可不是随便就能打发的……说到现实，还是UC要强，当然这个要将那神奇地将AXIS推飞的事实除外……

作者: outwindows8349 時間: 2008-01-08 21:23
个人认为,OO中非主角系的机体更为真实,尤其是人革连的TAOZI

作者: GreenLyn 時間: 2008-01-08 21:24
确实。。不知道高达以后会发展成啥样
oo 机体像超级机器人大战出來的...
恩...
还是uc好...

作者: helloreki 時間: 2008-01-09 10:58
蛋蛋嘛～觉得还是seed的延续一样...

作者: wlyj 時間: 2008-01-11 14:35
当然UC系列的机体好啦种类多而且很系统其它的系列WS

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