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標題: 关于极品男/极品女的大讨论——《花园的旋转木马》 [打印本頁]

作者: md2 時間: 2008-05-20 23:51
標題: 关于极品男/极品女的大讨论——《花园的旋转木马》
绳文时代的日本，部落的大家公用一个火炉，共同分享性爱，即所谓“群婚”。
大和时代，夫妇分住在不同的家里，只有丈夫来到妻子的家中，才算是处于婚姻状态，而一个男人往往会到很多女人家里去，这种习俗就叫“夜这”（夜袭）。
平安时代，异母兄妹之间的婚姻很普遍，当时的婚姻形态也相当丰富。
大部分时间，日本人对性的观念是很模糊的，直到明治时代，贞操这种价值观才被强加于日本人民上……
——《花园的旋转木马》

女性的33岁是大凶之年，要跟年轻男人XX才可化解，否则全家都要跟着倒霉，这种时候，外地路过的年轻男人因为麻烦事少，自然就比较受欢迎……
——东北地方自古以来就有的习俗

阿姨，你说……做那件事，就和吃饭睡觉一样，那究竟是……
啊？我说过吗？
嗯……
哎呀，还不是你一直追问的关系，说什么罪恶感之类的。我说小兄弟，跟女人做事的时候，脑子别想那些乱七八糟的东西。
……你老公应该还在吧
啊，他现在在外地工作，不在家。
这样说来，我这样还是……
这种事情，还算不上偷腥吧。当然，老公在家的话，还是要避免。
在以前，这里更为封闭的时候，年轻人会轮流趁夜摸到别人家里去。
轮流？
好像“今天轮到我去村花家里”这样子。
是固定要参加的吗？
新年的集会上就会决定一年的顺序，所以说……也难免会碰上不喜欢的类型。当然啦，都是结婚前才做的事，毕竟是几十年前了，那时候农村都没什么娱乐嘛。
那种行为……不奇怪吗？
嗯？啊，还好吧。
阿姨，我觉得，这里的人都好奇怪。
……我是不知道这样算不算奇怪啦，重要的是，大家觉得幸福与否。如果这里的人能够因此生活的更好，那就够了。
——十五岁正太与三十三岁人妻的对话

[ 本帖最后由 md2 于 2008-05-22 14:26 编辑 ]

作者: arkangel 時間: 2008-05-20 23:59
终于看完了

花园骑木马是一部好漫画
多谢大大推片！

[ 本帖最后由 arkangel 于 2008-05-21 20:51 编辑 ]

作者: liaoyangjun 時間: 2008-05-21 00:32
是普通漫吗。。。如果不是成人漫的话这种剧情很有看头啊

作者: 深渊章鱼 時間: 2008-05-21 00:37
这个，可以看成是一部文化历史漫吗？

作者: md2 時間: 2008-05-21 01:04
澄子啊，相浦那个混蛋是坏男人啊，你为什么要爱上他啊，都是因为他你这些年才过得这么苦。
爸爸我是为你好啊，你为什么不听话啊～～～
呜呜呜呜～～～～～～～

作者: Muisyle 時間: 2008-05-21 01:12
书记推漫，必属经典啊……

作者: battleryoko 時間: 2008-05-21 01:25
私对熟女也很有爱...但唯独不建立在纯爱属性之上......果然还是要不贞,不伦,鬼畜等题材和属性才符合私的口味.

作者: 泡泡温泉 時間: 2008-05-21 12:04
堕猴是我的偶像，嗯

作者: zzl96142 時間: 2008-05-21 15:20
很吸引人的情节设计呢，不过正象7楼所说的，阴暗面总是驱使我们往不贞,不伦,鬼畜等题材上去想象。

作者: montellazsj 時間: 2008-05-21 15:52
[quote=md2] 我从以前就喜欢比我年长的女性
经常收集一些秀丽阿姨的片子
最近下载片子，发现30岁的女人还是太年轻，缺少那种成熟的韵味
所以最近都开始关注40多岁的女人了，可惜这样的演员实在太少，市场很小
这样算来，多少年后，我是不是只能看50岁熟女所演的片子了呢？
——作者
[/quote]
书记，作者又不是les……
这段话是出自当年30代的责编之口吧

个人对柏木晴子没啥爱，她的作品也就奇男怪女看得下去点

作者: kay3d 時間: 2008-05-21 16:21
虽然我对熟女和人妻大爱不过这画风
Ps.又是那猴子扫的那猴子真闲啊

作者: 卡碧 時間: 2008-05-21 16:31
对那个村的风俗很有爱。。。。
结局在预料之内，对弱气的主角有点不满

作者: GHOST 時間: 2008-05-21 16:34
这不是柏木ハルコ么，书记又内涵了...

作者: md2 時間: 2008-05-21 16:56
[quote=montellazsj] 书记，作者又不是les……
这段话是出自当年30代的责编之口吧

个人对柏木晴子没啥爱，她的作品也就奇男怪女看得下去点 [/quote]

被发现了

作者: 天涯流星 時間: 2008-05-21 17:21
在之前就有谁来推过这部漫画了，不过没上心，既然书记都亲自推荐了，那就值得去一看了

作者: kkj88 時間: 2008-05-21 17:33
女性的33岁是大凶之年，要跟年轻男人XX才可化解
又是这类理由啊

作者: hellsingd 時間: 2008-05-21 18:29
.....现在才看到..MF的..都被删了...555

作者: supezerosd 時間: 2008-05-21 18:54
漫画看得不多，这种剧情的还是看成人向的习惯点- -

作者: HLerBUwei 時間: 2008-05-21 19:10
不是一般向的吧就看那看图片已经没法说是一般向的了

作者: lyosain 時間: 2008-05-22 03:33
不是我要泼书记冷水，男主角那种该断不断拖泥带水的窝囊劲儿都不像个男人，女主角那乖张的脾气，谁脑子不是坏掉的话就不该去招惹她。
女主角纯粹一troublemaker，什么话该说什么不该说，什么该做什么不该做，小孩子脾气想到哪儿做到哪儿，有什么后果自己活该。头一次看漫画看到想抽女主。

不过虽这么说，漫画整体还是很好的，让我印象很深刻，有些部分处理的像电影一样。

[ 本帖最后由 lyosain 于 2008-05-22 07:20 编辑 ]

作者: kesve123 時間: 2008-05-22 07:56
這部看過好久了劇情真的很不錯不過應該叫沒有處女的村子吧
柏木老師的畫風雖不是很喜歡不過他漫畫劇情的題材都還不錯
謝謝樓主的推介了改天在翻出來回味回味

作者: 风睿天循 時間: 2008-05-22 11:01
MS对这种漫画没什么兴趣，还是比较喜欢LOLI，嘿嘿~~~~

作者: Dragonet 時間: 2008-05-22 11:54
貌似以前2D发过被摸名的54掉了看来要翻回来看看

作者: mhfdt 時間: 2008-05-22 12:02
这作品......等我老了再看吧......- -|||

作者: circlular 時間: 2008-05-22 12:11
这个设定背景真是灰暗的感觉

作者: GHOST 時間: 2008-05-22 12:12
书记...你这标题越来越内涵了...

作者: ppk200 時間: 2008-05-22 13:07
虽然题材有点YY向..

但绝对算是有内涵的作品吧...

作者: md2 時間: 2008-05-22 14:55
[quote=lyosain] 不是我要泼书记冷水，男主角那种该断不断拖泥带水的窝囊劲儿都不像个男人，女主角那乖张的脾气，谁脑子不是坏掉的话就不该去招惹她。
女主角纯粹一troublemaker，什么话该说什么不该说，什么该做什么不该做，小孩子脾气想到哪儿做到哪儿，有什么后果自己活该。头一次看漫画看到想抽女主。

。 [/quote]
我认为男人是极品男
一边占人家便宜一边骂女主角贱，除了那个家传破剑什么都不管简直让人血冲头顶。
吃母子井就算了，居然还袭击老师，诸星当也不过如此了。

女1不是极品女，这村子风俗比较扭曲，她表达出的感情也扭曲，但是对男主角付出身心总得不到回应，还被怀疑，换谁都蹿了。
话说回来，苇月伊织、鲶川圆之类比她脾气坏多了，闹起来凶多了，只是她们处的环境没这么恶劣。
澄子其实比较象古贺春华
澄子起码比金田一的女人强多了，就这村子，换别的女主角绝对杀死3个人以上。

女2暗恋男主棒打鸳鸯，本来无可厚非，但是一般漫画里的吃醋行为在这个场合导致的后果特别严重，而且事情结束后她也是什么表示都没有。

整个故事最后吃亏的其实只有女1一个人。

[ 本帖最后由 md2 于 2008-05-22 14:57 编辑 ]

作者: lyosain 時間: 2008-05-22 16:17
[quote=md2] 我认为男人是极品男
一边占人家便宜一边骂女主角贱，除了那个家传破剑什么都不管简直让人血冲头顶。
吃母子井就算了，居然还袭击老师，诸星当也不过如此了。

女1不是极品女，这村子风俗比较扭曲，她表达出的感情也扭曲，但是对男主角付出身心总得不到回应，还被怀疑，换谁都蹿了。
话说回来，苇月伊织、鲶川圆之类比她脾气坏多了，闹起来凶多了，只是她们处的环境没这么恶劣。
澄子其实比较象古贺春华
澄子起码比金田一的女人强多了，就这村子，换别的女主角绝对杀死3个人以上。

女2暗恋男主棒打鸳鸯，本来无可厚非，但是一般漫画里的吃醋行为在这个场合导致的后果特别严重，而且事情结束后她也是什么表示都没有。

整个故事最后吃亏的其实只有女1一个人。 [/quote]

书记的看法是这样啊。
我倒觉得，男主因为不是村里人，适应不了那种民俗，很长一段时间内都是精神恍惚的，说他融入其中乐不思蜀？也不是，他也否定自己，抽醒自己是来取刀的。关于刀，我觉得似乎是一个模糊的象征概念，象征着改变(变得更好)，男主缺乏自信，这刀对他来说可能不只是刀这么简单，故事中多次表现男主对一把别人不在意的锈刀非常执著，甚至为了这破东西几次涉险(当然你可以说是剧情需要)，之前看的，现在记不太清了，我要回去再看一遍。
男主在故事的最后阶段的祭典中可以说已经变得癫狂了——像这村子一样。最后一路杀出重围直到坐上汽车为止，他的精神状态已经不可控，伤了女主实在不是他的本意，一个年轻孩子(虽然日本人稍微早熟)能在体验了拘禁、殴打和死亡的威胁后还能保持镇定是很困难的。
我比较鄙视男主的地方是在老师家那段，我没记错的话，男主竟然为了那把只对他自己有意义的破刀，“出卖”老师(本意是老师她妹)，作这种交易时，男主的之前所谓的“道德标准”哪儿去了？这件事从头到尾有人逼他吗？没有。之后回去夜這い女主她老妈，这是什么逻辑？我到现在还没明白
男主的好奇心也太盛，当时看漫画的时候我都忍不住想说，你老老实实呆着好了哪那么多事儿(玩笑)

关于女主，也许是没有处在哪种环境，无法完全理解女主的性格。实在看不惯的是她做事太极端，对男主的话显得反映过于敏感，喜欢同样的事物让她俩能够有心灵上的沟通，比较“纯粹”的沟通。除此之外她和男主冲突的地方更多。“对男主付出身心”？记得她最开始的表达方式是很隐敛的，所谓的付出身心，男主根本没反应过来，至少比那个平头男孩反应迟钝的多，一方面是男主没自信(之前也说了)，另一方面可能是男主已被当地的民俗搞得分不清“正常”和“不正常”。
拿鲶川之类的对比女主是不太合适的吧，鲶川好像也没有因为发脾气而拿春日的性命开过玩笑。鲶川能做的最多也就是推春日进水池，鲶川的脾气也就到此为止了(我记错了可以纠正嘛)。再看看橙子，一，N次阻挠男主离开村子——说实话我觉得呆在那村子里本身就是一种危险；
二，发脾气时手里拿刀——mazo人士可以不认同我的观点；
三，不主动解释当晚的误会，并且隔天告诉老爸关于男主的“劣迹”，害得他老爸差点成功的宰了男主；
四，把男主锁在神社里，这点最重要——差点要了男主的命！！男主再“负心”，再“不检”，至于夺他性命吗？小孩子脾气要出气也不该拿人命开玩笑
五，差点让受害者+1——被关在仓库的另一个村外人
至于拿金田一的老婆(叫美雪？)来对比我理解为是书记的玩笑，也许两者相貌脸型是相像，金田一的老婆有那么彪悍吗？跟橙子比......

我要再把漫画看一遍。

[ 本帖最后由 lyosain 于 2008-05-22 16:55 编辑 ]

作者: 枯叶草 時間: 2008-05-22 18:27
女方33岁男方15岁发生性关系应该算女方强奸才对

作者: soulforces 時間: 2008-05-22 19:16
３３和１５　可以做正太的娘了．．．

作者: paradise317 時間: 2008-05-22 19:22
[quote=枯叶草] 女方33岁男方15岁发生性关系应该算女方强奸才对 [/quote]
哈哈哈，这个逻辑很有爱！人类的文明在发展，但是历史也是要学习的。
一定要看！

作者: md2 時間: 2008-05-22 20:01
[quote=lyosain]

一，N次阻挠男主离开村子——说实话我觉得呆在那村子里本身就是一种危险；
二，发脾气时手里拿刀——mazo人士可以不认同我的观点；
三，不主动解释当晚的误会，并且隔天告诉老爸关于男主的“劣迹”，害得他老爸差点成功的宰了男主；
四，把男主锁在神社里，这点最重要——差点要了男主的命！！男主再“负心”，再“不检”，至于夺他性命吗？小孩子脾气要出气也不该拿人命开玩笑
五，差点让受害者+1——被关在仓库的另一个村外人
至于拿金田一的老婆(叫美雪？)来对比我理解为是书记的玩笑，也许两者相貌脸型是相像，金田一的老婆有那么彪悍吗？跟橙子比......

我要再把漫画看一遍。

[/quote]

1，2都是她不对，极端报复
3我认为没错，她是刚被男人从床上踹下来，没要求老爸把男主角杀了就已经堪称冷静了
这种情况连雨宫雅玲也忍不了
4和1的逻辑差不多，那时天还早，她没想之后祭典的事
5，某女已经形同情敌了，关了她也不奇怪

金田一的漫画，凶手里有4成都是女同学/刚认识的女学生/关系要好的大姐，我指的是她们

作者: GHOST 時間: 2008-05-22 23:56
https://bbs4.2djgame.net/viewthr ... &extra=page%3D1

向书记的内涵帖表示支持，我再做一次好人～

作者: fghvan 時間: 2008-05-23 00:55
这部作品看过，很像少数名族的走婚，不过画风实在太。。。老了把。

作者: lyosain 時間: 2008-05-23 01:54
[quote=GHOST] https://bbs4.2djgame.net/viewthread.php?tid=232110&extra=page%3D1

向书记的内涵帖表示支持，我再做一次好人～

[/quote]
原文版的后记解说实在是帮了大忙了，感谢。

作者: wjbswj 時間: 2008-05-23 09:27
还没看过，真的好看吗？去看看！希望是经典！！

作者: md2 時間: 2008-05-24 03:41
[quote=fghvan] 这部作品看过，很像少数名族的走婚，不过画风实在太。。。老了把。 [/quote]
这漫画家每个漫画风格都不一样
木马似乎有点复古的意思
但是女主角画的非常漂亮，风格很突出

中文版本有些地方确实奇怪，比如“一笑置之”似乎翻译错误
但是保留夜这这个词又显得非常专业

作者: lomicomic 時間: 2008-05-24 04:40
书记泥还是跑来2d了....

作者: hpgz02036 時間: 2008-05-24 06:24
个人认为画风一般而已剧情还是值得看的

作者: jack776 時間: 2008-05-24 19:37
这部漫画说真我我看不懂
而且画风耶不太喜欢

作者: ring7576 時間: 2008-05-24 19:44
这个是好物...一共五卷...已刻盘

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