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標題: 刚看了“08中国漫画腾飞年！”这篇转载，有些话不牢骚出来心里不痛快。 [打印本頁]
作者: tunshixyz    時間: 2008-07-21 17:59
標題: 刚看了“08中国漫画腾飞年！”这篇转载，有些话不牢骚出来心里不痛快。
刚看了“08中国漫画腾飞年！”这篇转载，有些话不牢骚出来心里不痛快。
看完第一个感觉就是：他山呼他的，我干我的，就是一炒作。。。。
搞点什么都要弄个协会、搞个新闻发布会，天晓得现在的XX协会、OO协会的是不是真的在起到该起的积极作用。
在现在的社情整体制度下，“动漫”这个词简直就是小孩的代名词，30岁以上的人群中至少50%以上提及“动漫”就联想到幼稚，甚至是不务正业，从整个大环境就没把“动漫”当回事，就没成规模、没有职业化事业化，没有政策上的倾向动漫领域就是腾飞了，至多也就是再出几个“大闹天宫”“哪吒闹海”这种单体比较优秀的剧集，要想制作出类比国际水平的长篇巨作。。。。。。估计我是等不到了。
不要以为小孩子、青少年看的东西就可以糊弄了事（我是中年人，但我也是从小孩子、青少年一步步走过来的），优秀的动漫作品感动教育和影响的是一代人，其中积极的意义不亚于从书本中学到的，书中学的只是即使重要也会有部分的遗忘，可是从感动中体会到的却绝对记忆深刻，大家都应该有体会，现在要让你做中考、高考的卷子，有几个人能考得比曾经更好？谁没有因动漫而流过泪？
总之，只有恨不争气才会有这番牢骚，不敢想象当自己听到“中国动漫”连牢骚都没有是个什么场景。。。。。
自己的东西要是比别人的好，有什么理由不支持自己的。。。。
郁闷ing。。。。。

发发牢骚要是违了规请各位老大体谅体谅，不是有意的。
作者: feoh3    時間: 2008-07-21 18:36
是因为整体水平低 所以 一些个别的好的作品一出 表面上看起来就是想在腾飞一样

目前的国情就是表面现象严重 可以对比下中美两国的小学生守则就明白了
作者: parasitexyz    時間: 2008-07-21 18:47
太深澳了,我也看不太懂
作者: kelvin3000    時間: 2008-07-21 18:58
建议大家去看一下这贴,从头看到尾 http://tieba.baidu.com/f?kz=266165868
作者: 红姬    時間: 2008-07-21 19:32
[quote=kelvin3000] 建议大家去看一下这贴,从头看到尾 http://tieba.baidu.com/f?kz=266165868
[/quote]
很早很早前就看过了,把相关的三个帖看完后,咱还是以前那个想法.
无论什么事,我们需要的不是装B也不是戏言,我们需要的是实际行动.
所以,无论是制作方还是观众,我们需要的只是那一步而已.

PS:虽然有很多人对天朝的动漫有些难以说明的隔膜,但咱相信十年内天朝的动画绝对可以向前
跨一大步.
作者: hamming    時間: 2008-07-21 20:40
简单地说就是上面搞政治动漫, 下面的市场消费能力支撑不起来...
但是一部OVA4000万是否有点夸了呢...个人觉得消费力还是有的, 就是上面没配合.
作者: kelvin3000    時間: 2008-07-21 20:46
LS这位兄弟还是太过乐观了，十年内能跨出一大步是怎样的一大步？
实际行动在政府的打压下也行动不起来。
中国体制不换掉，中国盗版不断绝，中国投资不出钱，中国动漫就是死。
要把这3样都搞定基本0个百分比。因为这是个循环过程，
意思就是要搞定的话就得3样同时搞定，只搞定一样也没用，能搞定两样还有希望。
至于第一项，十年内想都不用想了，除非领导人突然脑残了。
第二项，我不知道会不会有人去买国产正版DVD动画，周边就不去想了，能支持正版DVD我就谢天谢地了。
（别和我说做的好就买，做的不好就不买），中国现状摆在那，能做到和日本一样好了，那需要做多少部才能做到啊，
或许请日本人来指导会快一些，但肯定会有人说请日本人不就是日本动画片不是中国动画了吗，那我也没话好说了。
第三项，关键是看前两项，投资方看到政府开始放宽政策扶持了，消费者也愿意出钱买正版货了，那他们当然敢放心的拿出钱来投资了。
这样的话，制片方有了足够的钱，制作范围又不受限制的情况下才能做出我们目前想要的商业动画，否则一切免谈。

我是完全没有看到中国的动漫有什么将来和出路，或许幼稚真的就是国产动漫的归宿了。

这里在贴一下广电总局对国产动画片的政策要求

根据《广播电视管理条例》、《电影管理条例》、《电视剧审查管理规定》等法规、规章，有下列情况之一的国产电视动画片，不予发放《国产电视动画片发行许可证》：
　　1、反对宪法确定的基本原则的；
　　2、危害国家的统一、主权和领土完整的；
　　3、泄露国家秘密，危害国家安全或者损害国家荣誉和利益的；
　　4、煽动民族仇恨、民族歧视，破坏民族团结，或者不尊重民族风俗、习惯的；
　　5、宣扬邪教、迷信的；
　　6、扰乱社会秩序，破坏社会稳定的；
　　7、宣扬淫秽、赌博、暴力或者教唆犯罪的；
　　8、诽谤或者侮辱他人，侵害他人合法权益的；
　　9、危害社会公德或者民族优秀文化传统的；
　　10、由未取得《广播电视节目制作经营许可证》的机构制作的；
　　11、未经国产电视动画片题材规划立项批准的；
　　12、有法律、行政法规和国家规定禁止的其它内容的。
像LULU修这种片子在国内别说审批了，搞不好制片方就被请去喝茶了。
到时候因为一部动画而蹲监狱那不是郁闷死啦。
中国到底还是社会主义国家，不像日本，美国动画那么开放，动不动就能把自己国家炸了，就连带血的镜头都不行。

ps,并不是针对LS的这位兄弟，只是本人以前也打算入行，
本来都考进了动画专门学校，但坑还没跳呢广电就改政策了，麻痹也改的正是时候，那我就不跳了。
作者: 红姬    時間: 2008-07-21 21:18
[quote=kelvin3000]ps,并不是针对LS的这位兄弟，只是本人以前也打算入行，
本来都考进了动画专门学校，但坑还没跳呢广电就改政策了，麻痹也改的正是时候，那我就不跳了。[/quote]
没事没事,咱说得出这番话一早就预到会被人噴的了..
这事遇到过很多,因为以前时经常和别人互噴~~

嗯,迈入正题.
也许你说得没错,也许表面上十年后和现在相比变化不大,但二十年后呢?三十年后呢?我相信每件事情都有出头的一天,天朝的动漫事业也不例外(国足是个例外..::5::).到时候我们回望的时候就会发现其实,变化是很大的.因为那种想法,那种勇气已经在我们心中生根发芽.这,也是一大步.
也许有人会不认同,但如果十几年后我们对动漫还是有热爱或兴趣的话,我们不防看一看.

闲话..XD
3K的情况其实和咱是很相似的呢...XD
当年高二分班时,我就选择了美术专业,当时想,新时代就由我们开创.
怀着热情和信心,可以说咱的美术实力真的进步很快,那时想,梦想也许不远了吧.
可是老天最喜欢开玩笑,基于某些原因,我还是放弃了美术,转投了物理.
因此高考没考好,但我不后悔,怎么说呢,我们也算是见证者吧...(笑..
作者: madoka01    時間: 2008-07-21 23:30
这东西，电视台收购价几千RMB一集，老不死的即得利益者多如牛毛，瓷器国中央现在大小毛病都抓不过来根本没心思关这……LS的看法真是很有冲劲啊，出来混几年还能这样就很PF了……上面拨款多少有多少用来干活天知道，接个项目大家都吃饱吃好通过质量审查就完事了，都靠领导的操作，管理严格如军工业都难以避免，靠行政命令指挥的宣传部门控制下的行当就更难说咯，搞动画做外包比较有前途……
作者: liaoyangjun    時間: 2008-07-22 01:24
疼飞个P，中国的X导们就会自欺欺人，就会起个XXX协会有个P用啊，不做些实质性的行动的话根本就没效果
个人觉得要腾飞的话首先要把审核标准放宽，现在最大的问题是，作品做出来了但是过不了审核。
是色情吗？是暴力吗？是血腥吗？省省吧，现在的孩子的承受能力和分辨能力没有你们想象中的那么低。
无论如何孩子都要接触这类事情的，只要运用得当，这些东西对孩子们的影响也不是那么的严重。
至于资金问题，只要审核放宽了，作品有的做，加上中国J商的超强商业头脑和实质性的政策辅助，中国的动漫不腾飞也能得到很好的发展拉！
作者: yhz82415    時間: 2008-07-22 07:45
LZ发泄的好啊！！
那些甚么甚么年的完全是××总局的人吃饱了撑着想出来的东西嘛
作者: yjjzer    時間: 2008-07-22 15:01
lz偶顶你啊 第一贴就这么敢说 其实中国ACG一直崛起不了 和这些人的某些做法关系甚大啊
作者: kof9708    時間: 2008-07-22 15:22
题材受限导致思想受限，做不出适合我们这年龄层的动画也没办法..
只能开拓学龄前儿童以及小学生市场...
作者: knight2000    時間: 2008-07-22 17:21
[quote=红姬]嗯,迈入正题.
也许你说得没错,也许表面上十年后和现在相比变化不大,但二十年后呢?三十年后呢?我相信每件事情都有出头的一天,天朝的动漫事业也不例外(国足是个例外..::5::).[/quote]
政策不改變就沒有變數, 沒有變數就不會有變化.
作者: GATO01    時間: 2008-07-22 22:14
无论如何，扶持了比不扶持好。中国的事不靠红头文件是做不成的。
作者: King    時間: 2008-07-22 23:48
思想保守，动画被认为永远是为孩子而作，任何不利于孩子的成长的因素全和谐掉，没解决这类问题建个协会有个毛用
作者: xenogear    時間: 2008-07-23 02:05
我觉得最大的问题还是在政策上,政策一天不放松,国产动画就一天别想赶上人家
作者: knight2000    時間: 2008-07-23 12:16
[quote=GATO01] 无论如何，扶持了比不扶持好。中国的事不靠红头文件是做不成的。 [/quote]
你有沒有聽過一句話? 扶貧扶貧, 越扶越貧?
作者: 到龙    時間: 2008-07-23 14:43
纠正下。。现在可不是什么打闹天公了。。。改虹猫蓝兔了。。。只不过永远的低龄话。


人家干事，咱只有看着的分。民主吗。就是人民看着上头干。。@_@
作者: 海夜    時間: 2008-07-24 12:32
唉 希望审核的时候能放宽点 不过也无所谓 只要不禁止bt 看看日本的吧就
作者: lsj38killer    時間: 2008-07-24 12:57
腾飞吧，终有一天黑猫警长可以头上插个角单体突破大气层的
作者: qt7cn1    時間: 2008-07-24 13:22
一次次的期待，却一次次的失望。人家SUNRISE一部小制作也比国内上千万的制作要好，哎。
作者: sogland    時間: 2008-07-25 05:16
广电总局和体育总局也就大菠萝和巴尔的关系,一个勤勤恳恳的破坏中国动漫,一个孜孜不倦的毁灭中国足球......
作者: jokid    時間: 2008-07-26 14:20
对这个连拿GOV-HEADman头像 恶搞都会被刑拘的环境，
哪位看官自认为有可能能搞出什么有像样的思想能孕育出来？
现在的动漫确实是商业味浓郁，
不过40年前手冢大神的作品带有的内涵绝对能令广电G那些头头面黑。
说到底动漫只是载体，关键是里面装的是什么。
如同一个饭盒，钢的，瓦的，陶的，还是微波用塑料的
我们要的是里面的饭菜。
而整个大环境都是禁区和马赛克。
能有的只是些空虚的和谐和发凉发馊的不荣不耻。
我倒想看看有谁能咽得下。

这些所谓的协会，即使以最善良和积极的态度去看待
也不过是一群蛋痛的闲人，赏玩着讨论着那些碗罐，
却心知肚明不提及这个罐子里真正要装的菜肴在哪里，是什么？

明知道是闹剧，却依旧乐此不疲，到底是谁侮辱了谁的人格和智慧。。
作者: rockmanx2    時間: 2008-07-26 14:57
八个字：
只有口胡 没有真的
作者: 529400    時間: 2008-07-26 15:17
中国这ACG行业发展最大的原因还是由于盗版的问题 毕竟你刚出一漫画人家就出更便宜的盗版
作者: liou    時間: 2008-07-26 16:09
这个问题
我已经达到了“没有牢骚了”的境界了
每次提到这种话题，我的脑海里浮现的都是诸如“无力回天”“目空一切”“两耳不闻窗外事”“万事皆空”“本来无一物何处惹尘埃”“哀大莫过于心死”之类的句子
看来我是到达了“心死”的程度了

来，我们庆祝下……
orz
作者: 天神暴龙    時間: 2008-07-26 18:55
[quote=tunshixyz] 刚看了“08中国漫画腾飞年！”这篇转载，有些话不牢骚出来心里不痛快。
看完第一个感觉就是：他山呼他的，我干我的，就是一炒作。。。。
搞点什么都要弄个协会、搞个新闻发布会，天晓得现在的XX协会、OO协会的是不是真的在起到该起的积极作用。
在现在的社情整体制度下，“动漫”这个词简直就是小孩的代名词，30岁以上的人群中至少50%以上提及“动漫”就联想到幼稚，甚至是不务正业，从整个大环境就没把“动漫”当回事，就没成规模、没有职业化事业化，没有政策上的倾向动漫领域就是腾飞了，至多也就是再出几个“大闹天宫”“哪吒闹海”这种单体比较优秀的剧集，要想制作出类比国际水平的长篇巨作。。。。。。估计我是等不到了。
不要以为小孩子、青少年看的东西就可以糊弄了事（我是中年人，但我也是从小孩子、青少年一步步走过来的），优秀的动漫作品感动教育和影响的是一代人，其中积极的意义不亚于从书本中学到的，书中学的只是即使重要也会有部分的遗忘，可是从感动中体会到的却绝对记忆深刻，大家都应该有体会，现在要让你做中考、高考的卷子，有几个人能考得比曾经更好？谁没有因动漫而流过泪？
总之，只有恨不争气才会有这番牢骚，不敢想象当自己听到“中国动漫”连牢骚都没有是个什么场景。。。。。
自己的东西要是比别人的好，有什么理由不支持自己的。。。。
郁闷ing。。。。。

发发牢骚要是违了规请各位老大体谅体谅，不是有意的。 [/quote]
其实说实话，这牢骚不只LZ会发，我会发，我们大家都会发。。。
首先不将其他画风、效果方面。。单讲内容和剧情。。中国可能做出较为开放的动漫吗？
光是这一点已经不足以吸引青年人的目光，还谈何竞争？因为动漫最主力的群体已经失去了。。。
因此说句不好听的。。这08中国漫画腾飞年纯粹就FP。。。
总之我得出一个定律。。。此类新闻最好完全WS。。。
作者: control1985    時間: 2008-07-26 19:15
那些XX协会别都向足协一样扯后退我们就改偷笑了.
作者: L.D.H    時間: 2008-07-27 04:33
对于国内的动画产业，小生可以说麻木不仁，物我两忘了……
作者: siomliu    時間: 2008-07-27 11:38
老实说，现在的水平还赶不上日、美上世纪的水平，比如Macross这种古董
作者: link    時間: 2008-07-27 12:00
ＣＮ老把动画和政治建设扯在一起才会这样的
作者: 法源居士    時間: 2008-07-27 20:16
其实 整体上天朝再这方制作水平挺高的...天朝很多公司都在给霓虹做一些动画外包工作..大家常看动画都能看出 ...关键是天朝要求有天朝特色的动画 所以就哪吒闹海 云云了....
作者: popeike    時間: 2008-07-27 20:33
偶觉得秦时明月 还是不错滴~！
作者: bigdoghc    時間: 2008-07-27 22:18
国内的动画分几类
1.蓝猫那些科教类
2.什么封神榜那些好人打坏蛋弱智类
3.FLASH搞笑动画类
其实科教跟FLASH类还是发展得比较好的。只是题材太少了，形式也差不多。很容易就有审美疲劳。
由于政策关系，国内的动漫是不可能有大发展的。所以XXX领导说的大发展都是P话....
作者: 真灭天    時間: 2008-07-28 00:04
不怕国家不管，就怕他管。。。
作者: 龍虎王    時間: 2008-07-28 00:43
飞估计没戏，先学会走路才是真的
作者: ramiel    時間: 2008-07-28 00:50
不少动漫还是中国参与制作的。。。只不过原画肯定是日本的了
作者: fghvan    時間: 2008-07-28 11:39
现在还需要解决盗版？有了bt，盗版的人都快想哭了，说来说去，还是一个经济问题，没钱，谁去支持正版？至于漫画腾飞问题，天天有人提也不过就是我们离日本太近了，这么多年欧洲和美国也没制作多少好的漫画，人家不是过的好好的吗？该干什么干什么去，没漫画大家还是能照样过的。
作者: angel13    時間: 2008-07-28 13:15
你说的很好
我去看了第四届金龙奖 居然还颁给外国人很多不相干的什么奖 晕
作者: cb0708    時間: 2008-07-28 21:46
其实我们还要支持国产的动画片。
作者: keiichino1    時間: 2008-07-28 21:56
这种题材讨论过不知道多少次了，总之，制度不变，什么都不会有改变
作者: wuyantaon2    時間: 2008-07-28 22:39
骂就骂上面的,表把下面的牵连进去...我可是做动画的~~
老实说上面..也太X了(好想骂个天崩地裂)....就这问题我已经跟N个人讨论过了..现在基本麻木了..换做以前我早写个千来字的论文来了...
但现在已经习惯了...
大家都看日动漫玩日游戏看日轻小说的...谁不知道什么动画好呢..可是经费和上头审核真他妈靠啊...换你们来也米办法...
我之前也是在骂的...现在换自己来了..天天愁还要挨骂..而且还不能恨....
所以..大家骂上面我不反对..但下面的也希望你们能慈悲点..少骂点好不..
哎...前路艰难啊
作者: espresso    時間: 2008-07-29 17:43
与我何干...那些为了中国动漫奋斗的人是可敬的,也是可悲的. 现在的gov和制度摆在这, 奋斗也没用. 有片子看就行了.
作者: parsonli    時間: 2008-07-29 18:08
说谁都会说的，关键是要看结果，姑且少许期待看看
作者: kirayamato11    時間: 2008-07-30 10:43
实际上中国漫画还是不错的,,,,,,,,,,,但是动画片质量........算了....有广电总局那群神经病一天....就不可能出头一天
作者: 泉琉衣    時間: 2008-07-30 11:26
偶们有广电呢，飞不起来的~~

[ 本帖最后由 泉琉衣 于 2008-07-30 11:27 编辑 ]
作者: xiaoyfs    時間: 2008-07-30 14:05
中国动画搞不好主要的原因就是中国不重视发展动漫产业链
资金根不上　怎么可能出成果？
作者: xinobu    時間: 2008-07-30 14:18
说起来，最近看 眩动卡通频道发现，其实现在中国在低幼年龄层次的动画已经和西方国家的水准差不多了。在现在这种严酷的条件下能做到这种水平，其实中国动漫有爱的人真的很不少了，缺的，只是“那东西”而已。想要在全年龄向制作动画，中国是没可能了。
作者: conan0728    時間: 2008-07-31 13:18
今天坐车看到了吉林省动漫XX（XX似乎是协会，还是学院，忘记了），第一次感觉中国动漫就在我的身边
大闹天宫哪吒闹海放到今天肯定不会有当年的影响
但是今天肯定也做不出当年那样的感觉了
人在变，只能说现在路走歪了
但中国本没有动漫路
都是一步一步走出来的
能否往市场化商业化上靠拢，很大程度上不取决于这些动画人、漫画人的努力
而是指定规则者
悲哀
作者: woshishuilei200    時間: 2008-07-31 14:00
中国太多的政治,环境与想法限制了动漫产业的发展



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