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標題: 数码动画和老动画最大的区别——景深控制 [打印本頁]

作者: md2 時間: 2009-11-20 01:23
標題: 数码动画和老动画最大的区别——景深控制
过去CELL动画片只有特定的镜头想起来才会用一下，多数情况都是全景深（画面中从0到无穷远的物体都清晰）
这种电影要特意去拍，动画倒不难（不过好像都默认背景在焦外），只有角色前方有东西在的时候稍微调小景深
现在都数码化之后，好像用起来很频繁了
基本上都能做到画面突出主体，背景和配角虚化，比较接近电视电影的构图方式

过去谈这个问题比较少，倒不是因为没注意，而是日本动画做的比较省钱，不必调景深。
绝大多数画面都是人物特写，背景放大使用模糊化，产生了类似焦外的效果；或者就是静止镜头，电影一般也都默认是大景深。

老TV都不太注意这方面，剧场版比较讲究，那就用老剧场和新TV做对比
1：
考虑到焦距，这个画面应该是突出前边两个人物，后面的背景和路人都虚化处理，不过显然没有做，只是路人画的相对简单点而已

新TV的这个画面就很明显了，随着物体远离镜头，模糊程度在加重，老摄影台也可以做，但比电脑动画复杂些

2：
这个是极浅景深的画面，利用摄影台的功能来调整，但是只能对一层画面整体模糊，分段模糊或许可以做，应该是很难。

这个是新TV的典型做法，焦外默认虚化，注意背景，虽然是同一张画，但是在焦外模糊而焦内清晰，利用高斯模糊来营造立体感。

3：
老动画调整透明前景的虚化时很困难，这个不知道是干脆没调还是效果不好。另外CELL动画半透明前景一般只用一层，多的做起来非常麻烦。

[ 本帖最後由 md2 於 2009-11-20 01:28 編輯 ]

作者: MoonKnight 時間: 2009-11-20 13:07
天空之艾斯卡夫罗尼，很经典啊....
成本优先，背景画的线条少一点颜色淡一点就凑合了
我倒是喜欢这种老手法，现在的数码制作景深太真实反而不习惯

说起来很多欧美动画半点景深都没有，背景和人物的颜色和距离完全一样
也算一种风格？

作者: whitethanatos 時間: 2009-11-20 13:48
个人也比较喜欢老手法,感觉这种才是真正能反映制作团队水准的方法.
现在都数码化了反而觉得比较单调了,人物作画似乎经常会一团糟.

作者: frigate 時間: 2009-11-20 14:17
不断向优秀的作品学习，才能更好提高制作水平。现在数码化了，很多东西千篇一律。很容易复制的嘛。

作者: 布丁狐 時間: 2009-11-20 14:52
老作品缺乏技術的支持，爲了表現畫面，往往在畫工上更下功夫

作者: xykbear 時間: 2009-11-20 18:29
成本优先考虑……所以所谓的炒冷饭很重要一点就是做背景虚化处理了

作者: king911630 時間: 2009-11-20 21:10
[quote=MoonKnight] 天空之艾斯卡夫罗尼，很经典啊....
成本优先，背景画的线条少一点颜色淡一点就凑合了
我倒是喜欢这种老手法，现在的数码制作景深太真实反而不习惯

说起来很多欧美动画半点景深都没有，背景和人物的颜色和距离完全一样
也算一种风格？ [/quote]

严重同意不知道是故意这么做的？还是不喜欢带有景深的效果？

作者: GundamT 時間: 2009-11-21 10:30
数码化后觉得制作者对动画的爱减弱了，完全是为了钱的感觉加重……
至于背景问题，我反而觉得是其次。

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2009-11-21 11:54
我个人有点不同见解……

现在的动画无非是背景和人物分开画的
以京阿尼的手法
背景大多采用这种模糊的画法，类似又比如脑残星

嘛，我个人也算是比较喜欢老的那种
虽然不“真实”
不过……谁在乎2次元有多真实

作者: Juddecca 時間: 2009-11-21 12:25
[quote=布丁狐] 老作品缺乏技術的支持，爲了表現畫面，往往在畫工上更下功夫 [/quote]
我倒是觉得这个问题在于现在的动画制作的成本投入量和投入方向问题
天空之艾斯卡弗罗尼那个年代,经费的意义就是制作高水平的画面,而最近的剧场版诸如MF,会需要更多的钱去制作3D的机械场景(你不能否认剧中对VF的表现力是赛璐璐时期没可能比拟的吧),所以其他绘画方面的资金就自然少了很多.
当然那些完全为了靠牌子赚钱,一味压低制作成本的又另当别论

作者: ashi22 時間: 2009-11-21 12:59
老动画看起来真漂亮～～～

作者: hy1001040106 時間: 2009-11-21 16:52
其实新老技术到不重要重要的是对动画的真诚

作者: light2009 時間: 2009-11-21 17:05
诚然，数码动画的画面给人一种很不错的感觉，但事实上很多时间，看动画还是要看剧情的呀。倒不是说数码动画不好，但有时候很多厂商把预算投入画面上，剧情这口的缺憾实在是无法弥补啊

作者: alberthsj 時間: 2009-11-21 17:22
只能说现在的技术的确是进步的太快了，成本省下不少。不过现在的经典之作出现的比率倒是少了不少

作者: MoonKnight 時間: 2009-11-21 20:25
[quote=Juddecca]
我倒是觉得这个问题在于现在的动画制作的成本投入量和投入方向问题
天空之艾斯卡弗罗尼那个年代,经费的意义就是制作高水平的画面,而最近的剧场版诸如MF,会需要更多的钱去制作3D的机械场景(你不能否认剧中对VF的表现力是赛璐璐时期没可能比拟的吧),所以其他绘画方面的资金就自然少了很多.
当然那些完全为了靠牌子赚钱,一味压低制作成本的又另当别论 [/quote]
说的很对，现在的动画已经向着更多方面延伸
声优请明星，音乐请大牌，画面只是三之次四之次而已
这也算市场化的必然结果，像新房.....懒得说下去了

另外，纯赛璐璐风格的美感是3D永远无法比拟的
赛璐璐被3D代替，除了表现力以外，更多的是成本原因

作者: coldcool 時間: 2009-11-21 21:21
我觉得从色彩上就可以看出来了。老片子肤色都偏黄。。。

作者: vandread 時間: 2009-11-21 21:41
个人还是很喜欢老动画，现在的动画有些审美疲劳

作者: 寰の圣 時間: 2009-11-21 23:20
我倒是很喜欢现在的动画风格。如例子中的K-on。感觉很棒。
现在看老的动画总感觉说不出的有些不爽。固然剧情是重要的，但是第一眼对动画有没有爱是决定是否会看动画的关键啊。
我已经被现在的审美同化了。最近有同学一直给我推荐0080，但是我实在看不下去，那个画风，太老了。

作者: k912007 時間: 2009-11-22 00:17
SHAFT的新房引领的无背景小黑板的做法就变成这个动画时期的恶梦了

作者: ashitaka 時間: 2009-11-22 00:27
景深变化一般用来表现纵深的运动吧，比如说焦点由远处的人移动到近处的人，这种在3d动画见的比较多，
特别是最近的3d动画以及游戏，技术以及应用已经非常成熟了

相比早期的3d动画，像玩具总动员，印象中都是全景深的

现在在tv动画上用景深效果也不是太难，毕竟现在用电脑合成比以前用多层cell方便多了
只是效果不一定会好，而且2d动画表现纵深运动比较困难，所以不太常见

作者: badbadbadbad 時間: 2009-11-22 15:01
我也喜欢数码化之前的那种感觉啊，画师真实水平的最佳展示。

作者: colus1014 時間: 2009-11-22 15:06
增长知识了，我只知道成本低廉化降本绝对是第一

作者: jj8888 時間: 2009-11-22 15:24
老动画看起倒是很漂亮的说啊，不错。

作者: puman 時間: 2009-11-22 18:37
但是不可否认老动画的画面还是远比数码动画看上去舒服很多

作者: athrun146 時間: 2009-11-25 22:46
现在卖肉的动画实在太多..现在在11区没肉很难存活..对这个到处是肉的世界绝望了

作者: ropy 時間: 2009-11-25 23:35
纯赛璐璐风格是电脑CG没办法取代的

不过人力成本吗...

作者: Kaede 時間: 2009-11-26 05:53
十分技術。。
LZ是幹相関行業的？

作者: 29988122 時間: 2009-11-26 06:22
虧您能注意到這點

以往看了些沒有焦距差異的老動畫都很困惑，但一直不知原因在何處

一經點出才恍然大悟

作者: SM神龟 時間: 2009-11-26 08:47
难怪看新TV感觉朦朦的，原来是这样啊。

作者: 图坦卡蒙 時間: 2009-11-26 14:53
说白了还是制作周期和成本控制的问题……

作者: zgw921 時間: 2009-11-27 00:52
让我想起了 toheart

作者: AZU首任班长 時間: 2009-11-27 01:01
赛璐璐最高啊……

景深什么的老实说除了少数很特别的场景谁会注意这东西……

作者: JON 時間: 2009-11-27 04:03
现在看的话还是老动画画面看的舒服。

作者: zijiren 時間: 2009-11-28 22:14
监督和制作的问题吧，有些只是是监督习惯这种对镜头的运用，不过现在无纸作画的动画的确很方便制作这种远近虚实的变化。

作者: GATO01 時間: 2009-11-28 23:23
手绘线条看起来才柔和舒适，现在电脑绘制动画明显差多了

作者: MAINE 時間: 2009-11-29 00:33
现在这个技术流行了，不仅是动画，游戏用的更频繁，第一个给人强烈印象的就是孤岛惊魂，之后的孤岛危机更是发挥到了极致，最新的使命召唤6，当从有倍率的瞄镜动作下解脱时，周围近处的景物都有一小段时间由模糊变为清晰

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