2DJGAME! NOVO

標題: 処女はお姉さまに恋してる ~2人のエルダー~ 总评,后半有透 [打印本頁]

作者: lightyui    時間: 2010-07-06 20:05
標題: 処女はお姉さまに恋してる ~2人のエルダー~ 总评,后半有透
搭上周末外加三个晚上通了全线,实在不能不长叹一声。如果真就只是一颗纯地雷那也罢,但太多遗憾,实在太多遗憾了,或者说对这些搞PC galgame又是从没做出过真正意义上的名作的编剧们要求完美是太过奢侈了。

先从总体的评价说起吧。可能看第一段谁都会觉得我对2的评价会很糟糕。其实不然,总的来说2在多数方面都在1的水准之上。2从某种角度上可以说是1的加强版,但遗憾的是2在1的基础上虽然完善改进了一些地方,却又留下了新的不足,也有一些地方反而还倒退了。或许这就是编剧的极限了吧,他做不出更高水准的作品了。通关之后的staff room里,编剧这位的角落是一张大大的“すまん”,嘛,或许他也是想要追求高度,却最终只能止步在这个绝对不差,但也难以让人爽快地拍手叫出一声好,这样如此尴尬的位置吧。如果要打分的话,至少在一周目,在选择水准最高的个人线的情况下,我可以给出85分。2绝对是值得一试的作品,尽管其与完美相去甚远,问题多多。

说完总的,接着详细扯,我喜欢先从好的说起。2对氛围的营造和把握在1之上更有提高,在校园类GG里也绝对可以说是站在金字塔顶端的。暖意洋洋,柔和治愈,不失优雅也不过分做作的氛围给人的感觉是很舒服的。如果说再过一点,必然就会产生相当的做作之感,甜而不腻的氛围把握可谓精到。

营造氛围必然是要通过围绕主人公千早展开的剧情来达到目的,氛围地成功营造实际上也从侧面表明了千早是一个绝对成功魅力不俗的角色。从最早看到介绍开始我就相信千早的魅力一定会远高于瑞穗,最终尽管作品有这样那样让人不满觉得遗憾的地方,但就限于千早这个角色的塑造而言,我可以不吝惜完美的称赞。瑞穗只是一张画了个完美和温柔的纸,没有立体感可言,或许可以说其并不单薄但我也觉不认为瑞穗是一个形象丰满的角色。2的心理描写是相当细致到位的,编剧不惜笔墨的投入也写活了千早。瑞穗是一个缺乏甚至可以说没有能动性,只是由一堆看似华丽的光环元素对切起来的被动的所谓温柔完美的形象。而千早的温柔表现自使至终是由他自己内心出发,他的行动和体贴始终都是主动完成的。而在这一过程中,借由细致的心理描写表现出了千早无微不至的温柔,也表现出了他内心的矛盾,罪恶感,性格上冷淡的缺陷,构成了具有层次感,丰满的人物形象。毫无疑问,整部作品中最成功的亮点就在于氛围地成功营造把握和主人公千早的塑造。而有了这两点的保证,也将作品上升到了不败的位置,虽然存在各式各样的不足,但有了稳定的主心骨,再加上游戏的人设CG,BGM,插曲等素材的水准都较高,也就让绝大多数玩家不会有严重失准,雷,失败等完全的负面印象。

从最早看到介绍,预览CG,PV等等前期宣传素材到后来的体验版,我一直乐观地预计2这一次将会一改日本人在GG上的创作倾向,做出男女主人公位置更加对等,剧情位面更广并继而由此加深角色塑造的剧本。结果上来看,尽管最终还是没能彻底突破日本人这种根深蒂固的模式,特别是剧情进入后程基本上也就完全回到传统模式上去了。但无论如何总还是有了一些这方面的倾向。剧情的构成上,不再是单纯的男主人公在发生各种事件时,为女主人公灭火拆弹,不是和女主人公的关系纯粹呈单箭头,单方面给予的模式。有了更多女主人公对千早产生影响,给予千早的剧情描写,尽管并非完全,但也有了双箭头关系的趋势。往俗了说,一部分剧情可以给人一些女主人公攻略千早的感觉。也由此,剧情得到了一定程度上的丰富,人物也可以显得更为立体一些。即便如clannad这样的近乎完美的神作也没跳出这种框框,更不用说前作瑞穗病态般的一边倒剧情架构,而这次otoboku2能够做出一些改变并且也收到了效果还是值得评价的。当然评价这一点也源于我本人的价值观,在这一问题上价值观不同或许这一改变不仅不会让此类玩家有正面好感反而还会让其产生负面印象。

这次剧情的内容和风格走向上当然的与其营造出的氛围相一致,也是延续了1的传统。没有太多跌宕的发展,也没什么近年流行的聒噪扰人的校园欢乐剧式的插科打诨,给人的感觉清新淡雅。爱的个死去活来或者叽叽喳喳搞笑给人的直观印象总是比较强的,在现在这个浮躁的年代otoboku2能够很好地保持并且完善自己的风格也是值得评价的一点。

另外这次还有两个不得不提的亮点。其一无疑是千早的声优,实在是表现得非常完美。我已经有很多年没有这种初听一个陌生声优就有如此高好感的经历了。千早的声优这种清凉,不矫揉造作,穿透力强的声音在里界我从来没听到过。可以说一些方面和沢城有异曲同工之妙,当然沢城应该在表演和技巧上会更胜一筹吧,毕竟这次千早并没有什么感情激烈的演出。菜ノ花さくら这个名字估计多半是个只用一次的MJ,从这个名字上也google不出来任何关于这个声优的信息。嘛,希望这是个新人,今后在一般动画中能出现她的声音吧,毕竟PC的GG我已经是很难得再碰了。另一点这次剧本的文笔我个人感觉是比较有风味的,比起1是大有进步。虽然在用辞上选用较为书面较为陈旧的表达有些许刻意,但是这种用辞风格与圣应名媛女校优雅华贵又略显古旧的氛围相得益彰,读起来比较舒服。嘛,当然还是要说,根据个人日语水平不同,或多或少一些地方难免读起来会有点吃力,毕竟包括我在内大部分国内玩家肯定也不是学日本文学出身的。不过瑕不掩瑜,浅显的台词必然也不可能会有这般风味了。



说了好的,接着说说一些不过不失以及较小的不足,让人有些许遗憾但总体不是很影响游戏评价的地方。从介绍,封面,副标题等等来看相信没有人会怀疑熏子第一女主角的位置,但实际上熏子的戏份其实并没有比其余女主人公多多少,体感上可能就是略微多一些内容,但没有明显地重视熏子。当然的,如果仅仅是这样一点的话那这个算不上是什么问题。当然的,问题也肯定不会到这里就嘎然而止了。要知道,2的副标题是2人のエルダー,由于在熏子身上投入力度不足,实际上这次的双人elder设定没有深挖,在剧情上基本也没有起到什么关键作用,成了个形同虚设的纸面设定。另外在事前介绍里提到的以熏子视点展开故事的双人视角实际上也不是这么回事。与其说是双人视点不如说是群像剧,根据剧情发展,有转换到各个当事角色视点的描写,熏子视点虽然次数稍微多一些但是反而还比别的一些角色视点的内容要单薄。视点转换一定程度上表现了各个角色的心境,应该说还是一定程度上起到了丰满角色和剧情的作用不过程度比较有限。当然话说回来,这一系列问题给人的感觉更多的是和介绍以及和玩家的预想出入较大,因为没有达到介绍中的效果使得游戏没有通过这一方面更加出彩,不过倒也没有因此而给游戏造成负面影响。就相当于做错道题得了0分但也不扣分,可以接受吧。

2这次有立绘有名字的角色相当之多,没有细数不过应该超过了25个。这一点为很好地构架校园背景以及环境起到了重要作用。不过现在全通之后来看,角色众多的作用也就止于此,并没有起到更进一步扩展深化剧情的作用。当然这一点并不是问题所在,问题在于在这众多的角色中可攻略角色的分布让人有一些遗憾和疑问,同时也反映出了制作组明显在控制成本,通过控制剧本规模和长度这一手段,于是当然不用说,游戏的质量也跟着一起缩水了。六个可攻略角色中,一半是住校生。很明显,由于剧情的展开舞台就是学校和宿舍的两点一线,住校生的女主角们理应是核心的女主角。不过实际上作为可攻略角色同时是住校生而且是千早在宿舍中的妹妹的史完全没有什么剧情,占如此重要位置的史尽然剧情如此薄弱只能说明这是制作组在凑数了。另外三个非住校生的可攻略角色中,淡雪和雅乐乃同为花道部,剧情重叠展开也相似,虽说其实效果还是不错,不过也还是难以掩饰凑数之嫌。而kayleigh也是前中期相关剧情太少,直接导致缺乏铺垫最后剧情超展开成为一大败笔,这个后面再详细评价。同时学生会中这次没有可攻略角色,导致学生会在主要剧情中极少出现,剧情广度大打折扣。作为会长的初音实际上剧情用力也并不算很轻,角色形象也建立起来了,风评来看初音的人气也不错,放弃初音作为可攻略角色,实在是可惜。优雨是非攻略角色,使得描写千早作为姐姐的母性一面的内容剧减,没能让千早的形象更加鲜活。结果上来看,这样的可攻略角色分布效果并不佳,甚至浪费了一些很好的剧情。第四话主要围绕初音和千早展开,确立了她们的形象效果也非常好但是不把她们作为可攻略角色,后续剧情断绝,第四话于整体剧情也等于没有了实质意义。这是我所不能理解的,既然如此为何不把更多的笔墨留给史还有kayleigh。

可能这次会有一部分人觉得2里没有魅力突出的女主人公,皆不如前作的贵子和紫苑。这应该说不难理解,要知道前作是在05年初推出的作品,而动画化也是在06年,那还是给个傲骄就有不少人当宝的年代,当时我们的口味也都没有现在这么叼。当然的,贵子和紫苑也都是很成功有魅力的角色,记忆中的东西又总是能得到无限放大和美化,再加上强烈的先入为主心理,于是乎了也就。在我看来,这次的女主人公们应该说普遍都还是比较有爱,关键一点编剧在塑造角色的时候对度的把握比较好,与其对氛围的把握相同,没有把角色做成废萌。没有把角色单纯地往某个属性的萌上去靠,角色的魅力显得比较自然,没有太重的2D狐臭,让人觉得过于矫揉造作。当然不能否认的是,由于剧本特别是后期收尾部分的容量问题,没能更进一步挖掘角色,也造成了魅力不够突出的问题。另一方面,在2的角色中也没有相对更抢眼的角色,各个女主角给玩家的好感应该是较为接近的,这在主观上也给了人角色不够突出的印象。

最开始我曾经提到,otoboku2可以说是1的加强版,很多东西都是基于1的在创作。相信已经通了的玩家们肯定对这一印象会有共识。不得不说,2有一点太过拘泥于1,又或者说是制作组的倦怠不思进取,保小康的思想造成了这一结果。虽说是同一舞台又有相似的设定,当然应该有一些传承的事件和相似的发展。不过2在我的感觉上是做得有点过了。特别是游戏进入中后期,严格来说从第6话开始,雷同的事件和剧情发展越来越多。十月革命,学园祭中的舞台剧,圣诞舞会,全部照搬。十月革命不提,学园祭和圣诞舞会是圣应背景下的重要活动,只是有这个活动以及相关剧情本身并不是问题所在,反而就应该这么写。但致命的是这几个章节相比1而言全部缩水了,而本身又是和前作比较相似的情节。这样怎么可能会不让人失望。

最后,这次已经通关的玩家大概会有这样一个印象,百合的角色超多。注意,是百合角色,不是百合配对。2有同性恋爱情结的角色泛滥也是一个问题。当然还是先得说明,百合我也是控的,并不是因为看百合不爽而这么评价。问题的实质其实很简单,这次的百合角色滥而不精,有量却没有质,没有实质的剧情不说还让人觉得圣应是个les女校。1的角色不多,其中两对百合配对还有君枝以外就没有别的百合角色了,但绯纱子和诗织的一段剧情让人极为动容,美智子和圭并没有集中剧情但是穿插的描写很多也是让人有爱的配对。君枝因为自己对贵子和瑞穗的恋爱情感而受到煎熬也通过附加剧情反应了。我可以负责任地说,起码在PC平台的GG中,1尽管不是纯百合游戏但1的百合描写绝对是最优秀的之一。很遗憾2没有继承这一传统。虽然冒出了极多有百合情节的角色但没有剧情来撑起她们。茉清和圣是唯一的有描写的百合配对,但是剧中对她们的穿插描写还是太少,尽管附加剧情补了一段但仍显单薄,不如美智子和圭。其余的百合角色就更不用提了,单恋,没有情节,完了。读得细的人可能会注意到,在千早的心理描写中,数次提及千早对同性恋爱没有概念,没有理解和认识。此外,香织里在剧情展开前有交往的女生,当然了,除了一段H以外也没有描写,她的态度是对女生只有情欲和保护欲发展不到恋爱情感。而其余单恋的角色们也或多或少表现出了她们难以成就恋情的倾向。或许这也可以解读为编剧的一种态度。可以解读为编剧对同性恋情的社会性的不认同或怀疑,也可以解读为对同性恋情的否认态度,当然也可以解读对同性恋情成就的困难性的表达。嘛,这个不重要了。我的态度就是2里既然不投入笔墨描写百合,那么搞出这么多百合角色纯粹就是画蛇添足,毫无意义。



说完了一般问题,最后跑不掉的,自然是败笔了。最开始我提到过,1周目能打85分,自然的,第二周目开始就不值这个价,对整个游戏的评价当然也就没有85这么高的分了。

Otoboku2的最大败笔也是直接导致整个游戏不能升华,水准大打折扣的病因,相信通关了的各位多数都会有这个共识,那就是共通剧情之后进入收尾阶段的个人剧情在量在质上都严重不足。单纯就章节来看,前8话都是共通剧情,后2话是个人剧情,比例是4:1,然而从实际容量来看,差距会更大,至少是在5:1到6:1之间。这也是为什么说1周目尚好,2周目起评价就要下滑的原因所在,共通剧情再好毕竟很长一个周期内一般人也只想读一遍,2周目起基本上就是直接跳到很短的个人剧情了。相比起来,1虽然也是共通情节长,个人情节短但是在共通剧情中由攻略角色不同细分出了不少枝节,缓和了头重脚轻的直观感觉。而2根据选项攻略角色不同在超过20个小时的共通剧情中根据角色线路不同有分歧的部分在个位数,而且内容大都不长,并且6个可攻略角色主要就只有3条分歧发展,在攻略后几个女主人公的时候共通剧情几乎就全部可以skip了。

当然如果仅仅是个人剧情短,尚不足以说这是一个极大的败笔,最多只能是一个不足。比起量不足,更严重的问题是质也不足。史不仅在共通剧情上没多少戏份,她的个人章节也相当于没有,一半是和香织里线共通的,后一半几乎没有任何描写就和千早互通心意,两次H,得到家长同意,完了,没别的了。换言之史纯粹就是制作组拿来凑数的一个角色。Kayleigh线则是完全的超展开,我甚至怀疑是不是恋盾的编剧们跑到otoboku的棚子里打酱油来了。其实如果抛开整个游戏,把6条个人线单独拿出来比较,或许kayleigh线还显得要跌宕一些,不过这也是毫无意义的比较了。Kayleigh在共通线的独立剧情应该说也是相当少的,基本上都是和别的角色搭配出现,身世背景等在共通剧情部分完全没有任何的铺垫和伏笔。进入个人部分,告白之后,突然就180度急转,遭遇毒杀,原来是亡国的公主。我艹啊,不是说这样不行,也不是说这不像otoboku像恋盾来打酱油我不爽,这真的是太过飞跃了,完全没有任何一丁点儿铺垫。因为暗杀者在潜伏期间对kayleigh生出了友情下药犹豫所以kayleigh躲过一劫,恢复了回来就晓之以理动之以情,暗杀者痛改前非,大团圆,撒花,不到两个小时的长度,暴风骤雨般就收尾了。剧情已经完全脱离逻辑,只是在为结尾而结尾,哪怕就是这样超展开,如果编剧还能稍微把握一下剧情走向,更好地梳理一下逻辑,也不是不能变废为宝。但是他们不,千早莫名其妙地跑去把暗杀者揭穿了,暗杀者也很通情达理怜香惜玉,完全不考虑把千早灭口也不考虑撤退照样天天上学。暗杀者的买家其实早就玩完了,没人给她下行动命令,但是暗杀者觉得收了钱还是要办事,但是她潜伏了近三年才动手,我日啊,连逻辑的一点残渣都过滤不出来了已经。其实我之所以这么火大,也在于这一作的女主人公里我最喜欢的就是kayleigh,优雅,神秘,荡漾,声优的表现也比较有味道。告白的段落至少在我的感觉上有种不输给战场原的荡漾。结果剧情暴走,才有点感觉就一盆子凉水砸我脑袋上,要有肺病我肯定就得气得吐血。其实理科冷御姐的塞也是次要角色中感觉不错的一个,在没通kayleigh线前还觉得她的戏份太少,略有遗憾,结果居然给发配去做暗杀者,灾难。

除了史和kayleigh的个人线大失水准以外,熏子线,雅乐乃线虽说没有这种致命的问题,但是内容也是太过空泛平直,特别是熏子线,不能说是毫无内容,但也差不了多远,也是为结尾而结尾的剧情。剩下的香织里,淡雪线相对来说要好一些,不过也很难给人眼前一亮的感觉,毕竟没有量,质也是很难体现的。鉴于以上的问题,这次otoboku2的第一周目相当重要,为了更好的感受游戏,对于尚未开始的玩家我个人强烈建议,第一周目选择香织里或者淡雪为目标,两个人也是很有魅力的角色,起码在我个人感觉上,香织里是绝对不输给紫苑的,至于喜欢带先入为主眼镜的那就是你们自己的问题了。嘛,当然了,建议归建议,遵照自己的心意选择也没什么问题,我觉得有问题不好的,未必他人也有相同的感受,更何况,有爱可以补足一切,情人眼里才出西施么。

除此,我认为2里还有另一处较大的问题,那就是在关于千岁的剧情处理上。应该说2这次除开Kayleigh线的超展开之外,全篇大多数剧情的发展都比较自然合理,没有GG里经常会出现的“ご都合主義”这一弊病,没有脱离逻辑强行把剧情包圆,没有在理不通情不顺的情况下跳跃式地发展剧情,没有开主角光环没有外挂金手指,唯独千岁相关的剧情除外。让千岁作为幽灵登场并且推动核心剧情我认为是败着。原因其一,otoboku的舞台并不是建立在神怪背景之下的,而剧情推动和整体风格也都保持在合情合理的方向上。用幽灵来推动核心剧情有所不妥,显得不伦不类。或许有人要提到1也有一子的剧情,确实如此。不过应该看到,1里一子并不是一个剧情的推动者也不是线索,同时也没有干涉核心剧情,而且一子是一直和瑞穗他们一起生活的,幽灵身份也有一定萌属性的意味在内。而2里千岁的位置则是关于千早的最核心剧情的推动者和线索,并且只在剧情需要的时候登场,用神怪超自然桥段来强行将剧情合拢包圆的廉价手法在任何作品中都是不得评价的。原因其二,在最后解开千早的心结,治愈千早的母亲妙子这一核心剧情的处理上,太过平淡,前期没有足够的铺垫,突然就开金手指调出千岁,快刀斩乱麻地大团圆这太苍白。既然已经用上了幽灵千岁来推动剧情,那就应该再深挖相关的细节,让玩家得到的感动,满足感超过非合理性造成的负面感觉。然而编剧没有这么做,千岁结果只是个招之即来挥之即去,推动剧情用完就扔的廉价桥段。于是这里我除了招呼编剧一句艹你大爷的以外也没别的了。


游戏全通到这篇评价收尾,又过了近两天,还是只能说,这次otoboku2太让人遗憾了,已经搭好了一个能更上一层楼的阶梯,却又给这拨人自毁长城,除了遗憾我也实在说不出别的。不过尽管如此,还是得说2是值得一试的,在这上面耗了30个小时我也不觉得是浪费。并非完美,但没有理由拒绝。至少在女装这一个门类里,otoboku2还是最高水准的作品。


嘛,扯完了优劣的评价,还剩几个打酱油的地方再扯两句。千早既可以说是我接触过的伪娘角色中最娘的一个,同时又是最不娘的一个。娘当然是娘在外表,嘛,人设因素,声优因素是一方面,在剧情内她扮演的妃宫千早也是完美的大小姐化身。说不娘,因为千早自始至终在内心本质上都没有娘过,也缘于声优的优秀表现,她对妃宫千早和御门千早的演绎划分得很明显,也加深了这种印象。对于这一点的赞否,完全就是由我们个人的主观好恶来决定了。在我而言是倒是没什么所谓,总的来说我对伪娘这种单独属性来说并不怎么萌,千早内心不伪娘不影响什么。

对于不通日语又想玩的玩家,我的建议是就拿agth将就一下别等汉化了。且不说这个汉化猴年马月会不会有,关于这次的文笔风格我前面也提到过。换个角度说,这次文本那难度是非常大的,如果不是有相当水准的翻译并且相当负责投入去搞很难说能做出好效果,与其等几年去等个不见得能比agth效果好多少而且还不一定有的汉化,那不如趁早啃了算了。

看这次的剧本,明显有控制成本收缩长度砍内容的痕迹,估计FD就在不远,移植主机加可攻略角色之类的相信也要不了多久。盒子社也就是这种二流货色了不提了。这FD相信也是很难跳出补完一下结局之后的情侣生活多H几次之类的桥段,难说期待。加角色移植,嘛,补完优雨,初音的剧情或许可以期待一下,不过也很难想象他们会大幅加笔进行全面完善,共通部分加一点,结尾来个还是不痛不痒的收尾总共不过三小时,摊手,不能有什么高的要求啊。
作者: RAGNA    時間: 2010-07-06 20:08
LZ的文章不错。。。放宽心态吧。。现在对胃口的游戏不好找
作者: 苦含香    時間: 2010-07-07 06:33
总结来讲就是肉欲游戏加上扭曲剧情,也就够了
作者: gvo    時間: 2010-07-07 07:22
1也好,2也好,都是共同太长,而且对与我这样喜欢跌宕起伏的剧情玩家,太平淡。熬玩冗长的共通,个人线确点不出火花。很难让人有高评价。也许伪娘是唯一的卖点。
作者: 妃宮千歳    時間: 2010-07-07 09:31
我对OTBK2最不满的是官网介绍误导,导致期待过高,然后……

千早这个角色充满着矛盾.从伪娘的角度来说,他的男女之间的临界点有点暧昧,究竟是他背负着母子断绝的压力所以不得已为之,还是如同解说吐槽那样,某种东西绝妙崩坏中?即使加入了大量心理描写,突然的性别转换也...
另外千早由不登校,人间厌恶到受人崇拜的elder的转换太快了. 然后联系官网介绍总感觉少了个铺垫的过程.这个过程我正是我最期待的一个部分.或许这个部分里薰子会大放光彩?

薰子,嗯...不想提了..

试玩版后我进行了很多猜测,比如识破身份后2人关系恶化,但薰子依然选择了帮千早保守秘密,之后围绕着2人似敌似友的状态相互弥补对方的不足之处完成整个故事,这样才有点二人的elder的味道吧...

共同线和个人线的程度也造成了虎头蛇尾. 所以主要角色在我眼里还不如千岁....

OTBK2肯定还没结束,等FD吧…… 比起补完otbk2的角色,我更想看瑞穗X千早啊w
另外,我怎么也不相信菜花樱是素人,表现的太好了......

[ 本帖最後由 gfgf5zc 於 2010-07-07 09:37 編輯 ]
作者: blackhu    時間: 2010-07-11 23:26
真是详尽而又深刻的分析啊
写出这么长而有理的分析,实在是非常有爱,也很让在下佩服

个人觉得,校园类的剧本这么多了,达到一个瓶颈也属正常,要有革命性的突破,也实属不易。
伪娘元素无疑是这个作品的最大卖点,但是到最后,其实能给人留下深刻印象的,绝对是优秀的人物形象刻画和感人或有创意的故事情节。

这方面的遗憾,不能不说确实让人为此作品惋惜
作者: 美夕    時間: 2010-07-12 08:32
我也觉得,这代共同剧情太多,其余太短,即便做出了选择,也没有太多的个人剧情表现部分.就好像走淡雪和雅乐乃线,在学园祭千早母亲病倒的时候,明明有着大量空间去描述两人,结果在后面两人只露了下脸,连半句话都没有说.这样的问题在剧情中到处都是,实在让人很无奈。
  另外,作为宫大人的忠实信徒,我承认这次的千早是个完美的“女性”,但是不是完美的“伪娘”。宫大人的形象绝不片面,该软的时候会软,该硬的时候也会硬。他可以很好的带入小奏的心情,并且理解对方的想法。而在这一点上,宫大人也能够坚持在不妥协自己原则的情况下,找到一条适合双方的道路。但是千早给人的整体形象是太过软了。为了对比我还专门开1去听了下瑞穗的声音,然后得出的这个结论。宫大人的女声有种上位的气质,虽然不是很好表达,但是可以感觉出来就算是女装了,那声音中也带着一些男性的自尊。虽然很轻柔,但是非常自信。不过,千早却直接是软下来了,CV的声音是很好听没错,我也很喜欢听,但是给人的感觉是完全的女性化,软到不能再软。虽然熏子线部分最后有很MAN的剧情,不过因为前面没有很好的铺垫,给人有生搬硬套的嫌疑。
  另外,多说一点,其实一代也算是2人的elder(前任+现任)紫苑虽然没有得到投票权,但是她依旧是公认的姐姐大人是没误的。在这一点上,我感觉紫苑和宫大人的配合属于强强联手,紫苑很清楚身为elder要做什么,而宫大人也会理解她的话并且认真的去做。但是熏子和千早这对我却感觉有点抓不住方向,熏子自己也不知道elder究竟该怎么做才好(由此可见奏的教育够失败的,你果然只适合被人教育而不适合教育别人啊……),千早更是对此一无所知,在1里多次提起关于elder的责任问题,不过在2里就变的很少出现,再少一点可能就单纯变成某种明星偶像了。1代对于elder对学生的影响力描写很多(比如紫苑线大家一起去看住院的紫苑),但是2代感觉更象是单纯的偶像派明星。没有特别大的影响力,另外,在十月革命(2)里的矛盾也不够突出,贵子当时的坚持很有理由,是个人主观与规则之间的切换问题。但是沙世子所坚持的观点完全看不出象贵子那样的主动观能性,更象是单纯的偏见,这种根本无法激发太多矛盾的剧情未免有些失败。
  伪娘伪娘,就是伪装之娘,本质还是男人。我认为,2代之所以将千早女性化的太过严重,就是因为缺少1代里很多可以体现男性魅力的部分,从而让千早转变成了一个纯受娘。
  关于角色上,我的态度是——2代里可以超越贵子的角色,我一个都没看到。诚然,贵子拥有傲骄属性,而2代里拥有傲骄属性的一共有两个人,沙世子和淡雪。沙世子不在可攻略角色,可以不提。淡雪傲骄度很低,可以略过。但是,象贵子那样,堂堂正正坚持自己的主张,并且能够将自己所想的大声说出来,与宫大人进行互动交流的角色,2代里却是真的半个都没有。在宫大人当上elder之前,她出于尊重传统,非常敌视这个转学生(这种心情我也可以理解,你要是在一个学校待了三年,然后等三年纪的时候忽然老师让一个转学生当班长,你也会不爽)。而在宫大人当上elder之后,贵子也没有因为自己的敌视情绪给宫大人找麻烦,而是时刻监督,使宫大人的所做所为能够符合elder应有的姿态。(事实上,从这点考虑,贵子对宫大人的厌恶可能更深一层是因为本能的男性恐惧症发现了潜在目标的缘故吧)也因此,宫大人和贵子之间充满了互动。也使两人的形像越发丰满,最终的结合也是自然。
但是在2代里,没有任何一个人敢于象贵子那样,和elder平等交往。学生会长是个软妹,又是不可攻略角色,指望她根本没戏。沙世子虽然有贵子的一部分潜力,但是她的个人主观臆断性太强,又是不可攻略角色,所以也同样没戏。而其他人,则几乎都拜倒在千早裙下,应该说,2里之所以平淡,就是因为缺乏象贵子这样,可以和宫大人平等交往的角色。贵子对于成为elder的宫大人,礼貌是出于阶级上应该有的礼仪,但是在同时她也不会忘记自己的身份和职责。不会因为elder的身份对宫大人有所畏惧。
  但是2代里,看看几个可攻略角色,熏子就不提了,她一直被千早的“美色”所迷惑,后期也是被千早耍的团团转。史的身份是侍女,这个地位本身就注定了她不能和千早进行对等交流,雅乐乃和淡雪也都明显是属于“妹妹”型,喜欢粘着千早(虽然理由各不相同)香织理前期出场太少,个人感觉编剧是想要把她塑造成一个紫苑式的人物,但是却失败了。(顺:紫苑大人那句“裤子的拉链开了”充分体现出了智慧的闪光,但是香织理却没有这种让人眼前一亮的言词)星之王女更不用提,太过莫名其妙的角色,估计是因为小说版很火,所以才加了她进来的。
  结论:2代很不错,很不错,但是要和一比,还是远远不够的。
  我的看法,基本上就是这样了………

[ 本帖最後由 美夕 於 2010-07-12 08:41 編輯 ]
作者: cxt0302    時間: 2010-07-12 11:28
嘛嘛,希望越大失望也就越大,就我個人看來2是很不錯的作品,負面評價太多的原因就是大家期望值過高,然後還有1在前面,不免比較一番,然後得出結論,差.說實在的,現在能靜下心來玩的GAL真的很少了,otoboku2已經相當不錯了,我在這和只看劇透的童鞋們說一句:去玩吧,沒錯的!
作者: 骑士无双    時間: 2010-07-12 11:41
7樓對本作的兩個系列評價得非常透……我在玩2代一半的時候就受不了那種生硬的劇情而去複習1代了,除了畫風方面之外,劇情和人設方面我實在找不到2代能勝過1代的地方 orz
作者: lightyui    時間: 2010-07-12 14:23
2和1孰优孰劣这种定性的讨论只能是基于完全主观个人的论断,实在没有什么价值可言。在主观认识的指导下可以找出无数种过后附加的理由来加以说明,这或许看起来像是在论证其实不然,因为这里是先有果,后有因。
同样的,喜欢千早喜欢瑞穗,喜欢新角色或者数年如一日带着先入为主的眼镜供着几年前的数据,大家都有了主观认识了之后才能来给这个认识背书。也只能是在先确立了主观认识的情况下,才会在这类讨论中出现诸如在长达百万字的文本中摘出一句不到10字的话来说明一个定性问题的情况,而当然的这对于没有类似观点的人而言没有一丝一毫的说服力。所以除了角色分析这完全是基于主观感受做出判断的一点之外,在剧情等方面和1的比较中,我也只做了直观比较而没有做定性比较。

还是那句说烂了的老话,萝卜青菜,各有所爱。个人喜好不同,要论也论不出结果。比中国队拿世界杯还难的事那就是在网络争论中说服观点不同的人。所以就像楼上这位同学一样,觉得新的都是渣,只有过去的才是永恒才是经典?完全没有问题,数据在那里,要复习千遍万遍也由你,只要能获得最大满足就行了么。

对于尚没有开始或许还在观望风评的同学,我还是要再重复建议一下,otoboku2是一款优点和缺点都相当明显的作品,这在我的文里也有足够的说明,如果你对完美没有那么龟毛,那这款毫无疑问是值得一玩的游戏。但如果你在还没开始之前就已经严重先入为主,觉得2显然不如1那我建议你就别碰了,这样的心态要玩那十有八九是边玩别骂娘,人生苦短别干这种傻事。

[ 本帖最後由 lightyui 於 2010-07-12 16:32 編輯 ]
作者: xwingx    時間: 2010-07-12 18:01
其實我本來就不覺得腳本的功力很高明
1和2所有的女角我只喜歡貴子線的腳本
其他的都沒什麼好看的
不過cg的水準倒是很高
作者: 奧古列斯    時間: 2010-07-15 14:01
就算是同一系列..
非要把兩個遊戲拿來比較真的好嗎.......
人生苦短呀....享受過,有快樂過不就好了
享受不了,快樂不了也沒必要把從前的快樂拿出來再鞭屍...
作者: ludaxx    時間: 2010-07-15 23:42
这个游戏被朋友推荐了。。现在在玩BSD2,通了就去玩这个
作者: woaiwanps4    時間: 2010-07-16 00:28
要求不能太高... 这游戏在剧情上已经算不错的了...
作者: 青山ゆかり    時間: 2010-07-21 10:00
共同太长,剧情跳跃是硬伤,我最多就给75分
想来6月的中我觉得最有意思的居然是rewrite的试玩……
作者: laoniu1900    時間: 2010-07-21 23:24
看了LZ的文章,我才决定去找阿亚提供的种子下来玩。

呵呵,LZ写得很好啊
作者: SHIKI    時間: 2010-07-22 09:44
共同线太长,而且剧情和1的相似度太大
另外个人线太短。通了一遍也就没兴趣第2遍了
作者: wanzhailg    時間: 2010-07-22 10:23
看了1的动画,直接玩2的游戏,才玩了个开头,感觉满不错的,宫妃老师给力啊
作者: 寻梦の旅人    時間: 2010-07-22 17:48
为了不落后与众人的脚步,咱学日语的进程要加快点了
作者: 蓝莲安    時間: 2010-07-22 18:15
玩通一线之后我被男主角攻略= =……虽然扯到大小姐就是联姻啊,家庭纷争啊的套路也是无法避免的,但除了男主很萌以外,其余时间剧情则是真的很淡……
作者: kyoly    時間: 2010-08-02 11:17
[quote=青山ゆかり] 共同太长,剧情跳跃是硬伤,我最多就给75分
想来6月的中我觉得最有意思的居然是rewrite的试玩…… [/quote]


握个手……
等了多少年的REWRITE啊
作者: sousinkijoe    時間: 2010-10-13 16:18
LZ很詳細哈分析得~佩服~!順便問下,能給個下載地址麼? ^ ^
作者: 茶犬    時間: 2010-10-13 18:40
十分有内容的评测那=_,=
作者: 血色    時間: 2010-10-13 21:07
奶糖盒子的伪娘系列加上这个少女漫风格的作画其实总给我很强的雷感,N年前おとぼく名气很响结果那个套公式快餐式的剧本雷得我不轻,本作据说在写作和剧情和气氛渲染上进步很大,不过毕竟伪娘作,题材所限不敢期待有什么杰出的剧本,能达到这样可圈可点的境地已经很不容易了。
作者: yanyi007    時間: 2010-10-14 00:06
{{16}} 全是字...純頂一下好了..
作者: kalubeite    時間: 2010-10-14 18:17
这游戏我玩过,相当的不错
作者: 527466229    時間: 2010-10-16 17:06
日文只能看得懂一些= =
校园类gal与我无缘啊..
作者: 黑瞳皇    時間: 2010-10-16 19:11
1里面有很多很喜欢的角色,像紫苑,小奏,
但2里面就很难挑出有特色的了
作者: nekota    時間: 2010-10-16 19:49
楼主淡定 玩过就好 何必太过于计较 开心就好
作者: lancer082    時間: 2010-10-18 21:37
共同线太长,很多有趣的设定其实和1代也差不多,不过也算是不错的游戏了。
作者: awevtyuiop    時間: 2010-10-28 15:45
楼主真能写,这个满玩玩,睡前,好歹也全路线通了,过得去吧,总的来说
作者: yhhx888    時間: 2010-10-28 18:43
LZ寫得很詳盡.. 確實這部在某些方面有點令人失望
最可惜的是不能推初音- -
作者: reyoooo    時間: 2010-10-28 19:06
其实最主要的问题是,我没有印象了,到底有没有跤啊?
作者: luyongchen    時間: 2010-10-29 01:53
一直觉得otoboku是电子小说多过于GALGAME  1里面是3线小说 然后加上3个打酱油的
到2这里连3线都没了 就一个主线再加上一堆打酱油的  虎头蛇尾的感觉很重
不过游戏制作的很精良 人物丰满 剧情丰富
总的来说 感觉应该让otoboku那帮人直接去做动画
作者: ysdxshui    時間: 2010-11-13 11:28
標題: 心动~
看到这么详细的分析真的有点想玩
不过我太阳文不过关~要玩的话还是看中剧情的多
没办法,等汉化吧
作者: gba776    時間: 2010-11-21 11:48
我认为LZ会被瑞穗控们喷
作者: A127cc123    時間: 2010-11-21 12:07
個人是覺得 最初就不錯了 搞這續作 實在不怎樣 同玩過的就是同劇情太多了 個人故事架構都沒有表現出來
作者: SH3101576    時間: 2010-11-24 19:31
LZ的文章让我头晕。。。好吧对GALGAME要求不要太高。。。
作者: soviet731    時間: 2012-05-22 09:00
应该会出FD吧
毕竞盒子就是这样一个XX社
但就算出了FD
最多也只是多摁倒几个人
主线的改动希望很渺茫......
作者: qgxlm    時間: 2012-05-22 11:03
楼主可以把文章间隔再加宽点,没图字太密看着有压力
作者: crubiancrubian    時間: 2012-05-23 18:31
风不错的说,剧情自分感觉ordinary
作者: yywade    時間: 2012-05-26 23:58
上面评价的很到位,这个剧情确实有点飘
作者: j289080180    時間: 2012-05-27 11:43
长知识了  还没玩过呢  之后去玩玩
作者: ak47cs3    時間: 2012-05-28 12:38
看不懂日文啊 人设倒是挺不错的
作者: abyssluck    時間: 2012-05-28 13:19
2倒是真心没玩过、、看来要补完一下了、
作者: yingtan2002    時間: 2012-05-31 13:36
分析的很不错了,感谢楼主
作者: tyuiop    時間: 2012-06-01 13:35
play this game already, but the story is boring for me
作者: alan2070    時間: 2012-06-02 09:47
完全看成NTR的路过。。。
作者: 地狱死神    時間: 2012-06-02 16:04
不能不说确实让人为此作品惋惜
作者: 随风变幻    時間: 2012-06-02 16:14
这游戏玩过,感觉一般,LZ分析得好详细
作者: lkof2001    時間: 2012-06-03 02:30
楼主真是达人。。。那么长我看都没心思看仅表佩服之意
作者: jdsxm6688    時間: 2012-06-05 22:54
现在就是一个被伪娘和NTR占领的世界.....不过伪娘还是不错的~ 后者就.....




歡迎光臨 2DJGAME! NOVO (https://bbs4.2djgame.net/HOME/) Powered by Discuz! X2.5