2DJGAME! NOVO

標題: 日本人对两足机器人的怨念什么时候是个头啊 [打印本頁]

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-09 22:17
標題: 日本人对两足机器人的怨念什么时候是个头啊
日漫动不动就是满眼的人性机甲，还都是大个的（三四层楼那么高）。欧美科幻到不这么突出。反倒是海茵莱那种强化战斗服大行其道（这个才靠谱）……当年超大讨论过类似的问题，大个人形机甲不太实用，速度小，实用性不佳防护能力薄弱（光个地面压强就不靠谱，装喷射器动力和气动又是个问题……还十分喜欢砍刀……）实用性还不如大批量的自走火炮或者自行防空炮（除非机甲变态到扎古那种级别……）

只能说日本人对两足机器人有很深的怨念

不知道为什么

作者: 罪歌 時間: 2010-12-09 22:25
这只是一种浪漫，有热血就够了。
至于放到现实世界的实用性，那不重要。

作者: RAGNA 時間: 2010-12-09 22:28
只要有市场，这种东西就不会停止

作者: nonojack 時間: 2010-12-09 22:29
鸡神曰：给我激光剑两把我就能征服世界

作者: 好色人 時間: 2010-12-09 22:30
這個問題請去問阿童木(台灣稱之為原子小金剛)，再來要問鐵人28號，無敵鐵金剛還在滿後面...

作者: 风之低语 時間: 2010-12-09 22:32
要打仗要现实的话，机器啥的越小个越好
钢大木啥的上百公里外战斧轻松敲

作者: RAGNA 時間: 2010-12-09 22:32
[quote=nonojack] 鸡神曰：给我激光剑两把我就能征服世界 [/quote]
其实我觉得鸡神最自豪的是那个五彩大炮

作者: nonojack 時間: 2010-12-09 22:36
[quote=RAGNA] [quote=nonojack] 鸡神曰：给我激光剑两把我就能征服世界 [/quote]
其实我觉得鸡神最自豪的是那个五彩大炮

[/quote]
削人棍的时候比较有快感

作者: yiwen 時間: 2010-12-09 22:45
日本人将自己对全能武士的期望放在了机器人身上...其实照现在技术的发展方向看来，只有昆虫型、类车辆型机器人才是王道啊，或者是攻壳的那种强化外骨络...

作者: RAGNA 時間: 2010-12-09 22:54
[quote=nonojack] [quote=RAGNA] [quote=nonojack] 鸡神曰：给我激光剑两把我就能征服世界 [/quote]
其实我觉得鸡神最自豪的是那个五彩大炮

[/quote]
削人棍的时候比较有快感 [/quote]
种子命里削来削去的真是扯啊

作者: qt7cn1 時間: 2010-12-09 23:00
其实是不是源于第一部的成功?

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-09 23:04
不过话说回来，如果钢弹按照原案来拍会不会变成鸭子和阿姆罗玩真人版HALO。互相跳帮作战

当然也很燃很MAN

作者: OZprince 時間: 2010-12-10 00:39
未来世界只怕还是大舰巨炮的世界吧，如同银英里那样。
双足步行机器人……《MGS》系列也是这怨念的产物之一吧

作者: 好色人 時間: 2010-12-10 01:13
[quote=风之低语] 要打仗要现实的话，机器啥的越小个越好
钢大木啥的上百公里外战斧轻松敲 [/quote]

這個倒要替鋼彈解釋一下，鋼彈等ms本來就是為了代替艦隊戰而出現的，所以得把戰艦跟ms作對比，ms小多了...

也因此後來沒有考慮到米諾夫基粒子的鋼彈動畫，全都有設定上的問題，因為要有米諾夫基粒子，ms的存再才有意義。沒有米諾夫基粒子把軍艦的遠程武力封印住，ms哪打得過一堆軍艦；就像是一個飛行大隊對上整個航空母艦整編艦隊，很難打得贏的。

作者: JON 時間: 2010-12-10 01:18
太真实的机器做出模型也没人啊。

作者: awevtyuiop 時間: 2010-12-10 01:21
需要那么现实你看美系去吧，至于动力装甲那系的欧美多得是，貌似最早来自星船伞兵这个小说来着

[ 本帖最後由 awevtyuiop 於 2010-12-10 01:22 編輯 ]

作者: gamelover 時間: 2010-12-10 01:21
[quote=好色人] [quote=风之低语] 要打仗要现实的话，机器啥的越小个越好
钢大木啥的上百公里外战斧轻松敲 [/quote]

這個倒要替鋼彈解釋一下，鋼彈等ms本來就是為了代替艦隊戰而出現的，所以得把戰艦跟ms作對比，ms小多了...

也因此後來沒有考慮到米諾夫基粒子的鋼彈動畫，全都有設定上的問題，因為要有米諾夫基粒子，ms的存再才有意義。沒有米諾夫基粒子把軍艦的遠程武力封印住，ms哪打得過一堆軍艦；就像是一個飛行大隊對上整個航空母艦整編艦隊，很難打得贏的。 [/quote]
那也不一定，造价啊造价。量产的话，ms比战舰便宜的多吧。太空堡垒啥的都没这粒子那粒子的，还不是轻松打掉战舰。

实在不行，靠数量啊。反正太空是真3d，四面八方冲过去贴身战。

现在的一个飞行大队怎么可能会去打整个航母编队？连数量都不够啊，至少一百个。可是这是大气层内，所以这一百个连放都没法放了。而且因为技术原因又不能变形，根本贴不上战舰。似乎，只有神风一条路了...

作者: 009kit 時間: 2010-12-10 01:23
兩足可以行走,為的就是"型"

鋼彈....MS

有玩基連之野望的人就會明白...其實MS是沒用的...

作者: wshshjf 時間: 2010-12-10 03:41
[quote=SCBOY2010] 日漫动不动就是满眼的人性机甲，还都是大个的（三四层楼那么高）。欧美科幻到不这么突出。反倒是海茵莱那种强化战斗服大行其道（这个才靠谱）……当年超大讨论过类似的问题，大个人形机甲不太实用，速度小，实用性不佳防护能力薄弱（光个地面压强就不靠谱，装喷射器动力和气动又是个问题……还十分喜欢砍刀……）实用性还不如大批量的自走火炮或者自行防空炮（除非机甲变态到扎古那种级别……）

只能说日本人对两足机器人有很深的怨念

不知道为什么 [/quote]
超大上还有人因为全金追加讨论。。。结果被拍。。。。。。。。。。。。
11区对于人形机甲的怨念。。。估计还是和那武士传统以及个人英雄主义（其实说起来日式的个人英雄主义未必比美式少多少）。。。
人设找日本。。。机设找米帝。。。那种多足机器才是真·机器人。。。

作者: EFSF0079 時間: 2010-12-10 06:07
[quote=风之低语] 要打仗要现实的话，机器啥的越小个越好
钢大木啥的上百公里外战斧轻松敲 [/quote]

没有米粒 MS就是渣

作者: iversons 時間: 2010-12-10 07:43
4只脚爬的高达我绝对不看...- -

作者: MAINE 時間: 2010-12-10 08:38
武士道精神的极致反映，实际上就是扭曲的个人英雄主义

作者: yfcp 時間: 2010-12-10 09:25
二次元与三次元的差异不仅体现在妹子上，认真你就输了

作者: kilk 時間: 2010-12-10 10:27
把人型机体理解成巨型外骨骼装甲吧......

作者: Halley 時間: 2010-12-10 10:31
有爱才有动力啊~~

话说2足行走机器人未必就不好了，上帝设计的人类躯体堪称最经典的2足存在，目前无法解决的问题，在未来并非不可实现。尤其是当类似神经操作系统发展起来后（目前仅用于捕捉动作点），人类如同控制自己躯体一样操作机器人的话，2足机器人的优势就不光是有型了，还有着其他机器人无法比拟的超高同步率。

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-10 10:34
[quote=awevtyuiop] 需要那么现实你看美系去吧，至于动力装甲那系的欧美多得是，貌似最早来自星船伞兵这个小说来着 [/quote]

请看我主贴那个海茵莱……

我只是很好奇人形机器的实用性，按照理说随着机器的形状要求应该随着功能变化的，人形其实并不太好……

话说有一部高达找美国科幻大师做的机设的，。讲人类从月球返回地球的故事，就没找到过

好像看看

另，军史看多了发现日本动漫里对太平洋的怨念实在太大

作者: wllovecj 時間: 2010-12-10 10:37
楼主你说什么呢!钢蛋母赛高!

作者: ling12 時間: 2010-12-10 10:56
这个……其实也有四条腿的……动物型的其实也很多，但是明显没有人形的热血……

另外，说个虽然无关，但是原理一样的事件……

简单的说，泰迪熊，越来越不像熊，反而越来越像小BABY……

懂得这个意思没？？

作者: coorke 時間: 2010-12-10 11:01
个人感觉这个感念已经成为一种文化了吧....现在出的真实的机器人不也都是两足的吗

作者: sanger 時間: 2010-12-10 11:09
做成人形不是人类的自恋么
嘛先不说作战巨大机器人做成人形最大的问题是承重啊关节的强度现有的材料是无法承受的
毕竟不像我们人类有肌肉的支撑……

作者: gote 時間: 2010-12-10 11:28
进化成了举行双足机器妹抖

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-10 12:17
[quote=gamelover] [quote=好色人] [quote=风之低语] 要打仗要现实的话，机器啥的越小个越好
钢大木啥的上百公里外战斧轻松敲 [/quote]

這個倒要替鋼彈解釋一下，鋼彈等ms本來就是為了代替艦隊戰而出現的，所以得把戰艦跟ms作對比，ms小多了...

也因此後來沒有考慮到米諾夫基粒子的鋼彈動畫，全都有設定上的問題，因為要有米諾夫基粒子，ms的存再才有意義。沒有米諾夫基粒子把軍艦的遠程武力封印住，ms哪打得過一堆軍艦；就像是一個飛行大隊對上整個航空母艦整編艦隊，很難打得贏的。 [/quote]
那也不一定，造价啊造价。量产的话，ms比战舰便宜的多吧。太空堡垒啥的都没这粒子那粒子的，还不是轻松打掉战舰。

实在不行，靠数量啊。反正太空是真3d，四面八方冲过去贴身战。

现在的一个飞行大队怎么可能会去打整个航母编队？连数量都不够啊，至少一百个。可是这是大气层内，所以这一百个连放都没法放了。而且因为技术原因又不能变形，根本贴不上战舰。似乎，只有神风一条路了... [/quote]

的了，太空虽然3D作战，但航母和护卫舰队也是集群作战，集群突破也是个难啊。独角兽里假鸭子开着红有三戏弄战舰的事情绝对胡扯
二战时期米国的密集空爆蛋都能把它打下来……

作者: 罂粟 時間: 2010-12-10 12:26
无论有没有米杰粒子，高达都是靶子的命
太空战直接密集核弹砌太阳墙好了，不论导弹，战机，还是作战机器人冲进去都是融化的命
陆战的话，目视距离内这东西是个无比完美的靶子，坦克炮能轻松干掉，而且一堆有线制导导弹都可以车飞高达

[ 本帖最後由罂粟於 2010-12-10 12:30 編輯 ]

作者: wenjiank 時間: 2010-12-10 12:27
正如士兵突击里面某装B男说的“”战舰最终将沉没，战车最终将摧毁......“单体作战才是战争的最终形态，看干大木群P不如看李小龙单P....扯远了，2足自走高AI自主萝卜才是萌点......

作者: loli001 時間: 2010-12-10 13:16
11区的特色之一吧

作者: ww357 時間: 2010-12-10 13:23
其实这是日本人对盔甲怨念的延续……

作者: 联邦军士官 時間: 2010-12-10 14:18
[quote=gamelover] [quote=好色人] [quote=风之低语] 要打仗要现实的话，机器啥的越小个越好
钢大木啥的上百公里外战斧轻松敲 [/quote]

這個倒要替鋼彈解釋一下，鋼彈等ms本來就是為了代替艦隊戰而出現的，所以得把戰艦跟ms作對比，ms小多了...

也因此後來沒有考慮到米諾夫基粒子的鋼彈動畫，全都有設定上的問題，因為要有米諾夫基粒子，ms的存再才有意義。沒有米諾夫基粒子把軍艦的遠程武力封印住，ms哪打得過一堆軍艦；就像是一個飛行大隊對上整個航空母艦整編艦隊，很難打得贏的。 [/quote]
那也不一定，造价啊造价。量产的话，ms比战舰便宜的多吧。太空堡垒啥的都没这粒子那粒子的，还不是轻松打掉战舰。

实在不行，靠数量啊。反正太空是真3d，四面八方冲过去贴身战。

现在的一个飞行大队怎么可能会去打整个航母编队？连数量都不够啊，至少一百个。可是这是大气层内，所以这一百个连放都没法放了。而且因为技术原因又不能变形，根本贴不上战舰。似乎，只有神风一条路了... [/quote]

卖裤裸死1号全长1.6公里，地球联邦主力战舰麦哲伦级全长327米，大小根本不是一个档次，而且vf-1战斗机变形之后高度也不足15米，扎古2高18米，差太多了没法比

作者: vampirecross 時間: 2010-12-10 14:26
鋼坦克也是浪漫

作者: xinobu 時間: 2010-12-10 14:35
两足的才叫机器"人"啊谁见过人是四足或者八足的 - 3 -

作者: 零式翅膀 時間: 2010-12-10 14:40
其实这是男人的浪漫啊！俺就觉得不错

作者: jusensen 時間: 2010-12-10 15:20
什么时候日本人灭绝了大概也就到头了吧？否则恐怕没完的。

作者: F99 時間: 2010-12-10 16:06
其实我觉得主要还是市场决定的，高达刚开始不也是想设定成战斗服类型的，后来迫于模型厂商压力才改成18m的萝卜头么

作者: lee204170 時間: 2010-12-10 20:59
这不是怨念，这是理想的说~~~笑~~~两足机器人可是好多人心中的梦想啊~~~希望永远不要到头的说~~

作者: 阿姆斯特丹 時間: 2010-12-10 21:01
不知道呢
说不定未来哪场PK的时候你会见到也说不定！

作者: 木叶随风 時間: 2010-12-10 21:06
其实现实战争中坦克也很不靠谱啊，反坦克火箭筒可以轻易让坦克报销

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-10 22:52
[quote=木叶随风] 其实现实战争中坦克也很不靠谱啊，反坦克火箭筒可以轻易让坦克报销 [/quote]

所以要步坦协调，没有单个武器打遍天下的，OK

作者: nonojack 時間: 2010-12-10 23:18
[quote=RAGNA] [quote=nonojack] [quote=RAGNA] [quote=nonojack] 鸡神曰：给我激光剑两把我就能征服世界 [/quote]
其实我觉得鸡神最自豪的是那个五彩大炮

[/quote]
削人棍的时候比较有快感 [/quote]
种子命里削来削去的真是扯啊

[/quote]
神棍片不解释，阿姆罗内牛满面

作者: h568633221 時間: 2010-12-10 23:32
只要外形好看其他的都是浮云

作者: wshshjf 時間: 2010-12-11 02:54
[quote=SCBOY2010] [quote=awevtyuiop] 需要那么现实你看美系去吧，至于动力装甲那系的欧美多得是，貌似最早来自星船伞兵这个小说来着 [/quote]

请看我主贴那个海茵莱……

好像看看

另，军史看多了发现日本动漫里对太平洋的怨念实在太大

[/quote]
反骨修里布列塔尼进攻11区的路线。。。。。。。。。。。。。。。

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-11 10:04
[quote=wshshjf] 反骨修里布列塔尼进攻11区的路线。。。。。。。。。。。。。。。 [/quote].
就是二战米国直接攻击日本的本土路线！

若日本没有那么早投降，美军下一个目标就是南九州（奥林匹克行动），并计划于次年登陆日本本州岛（皇冠行动）。而登陆日本本州盟军所要投入的陆海军实力甚至将超过诺曼底登陆。根据战后分析，日本对盟军的登陆点判断基本准确并做了较为充分的准备，可以预计若盟军真实施皇冠行动，可能遭受极为惨重的伤亡。在日本投降前，美军对进攻日本本土可能遭受的伤亡进行了评估，有的人以莱特岛战役为蓝本，认为日军不堪一击，有的人以冲绳岛战役为参照，认为将遭受1百万以上的伤亡！而美军也预先制作了50万枚紫星勋章，这批紫星历经朝战、越战、伊战，直到今天都没发完！

作者: ddk92 時間: 2010-12-11 13:08
某动画都在自吐槽了。。。

[ 本帖最後由 ddk92 於 2010-12-11 13:19 編輯 ]

作者: ☆阿亞☆ 時間: 2010-12-11 13:28
[quote=好色人]
這個倒要替鋼彈解釋一下，鋼彈等ms本來就是為了代替艦隊戰而出現的，所以得把戰艦跟ms作對比，ms小多了...

也因此後來沒有考慮到米諾夫基粒子的鋼彈動畫，全都有設定上的問題，因為要有米諾夫基粒子，ms的存再才有意義。沒有米諾夫基粒子把軍艦的遠程武力封印住，ms哪打得過一堆軍艦；就像是一個飛行大隊對上整個航空母艦整編艦隊，很難打得贏的。 [/quote]
平成MS依靠的是：
1.超高回避率和機動性
2.無視一般導彈的超堅硬裝甲
3.反制導武器

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-11 13:57
[quote=ddk92] 某动画都在自吐槽了。。。

[/quote]

baidu欢迎你

作者: H.S.H 時間: 2010-12-11 14:06
2足只是好玩而已，不现实的，人类从来就很难打赢跟自己同体重的四足动物。

作者: boki 時間: 2010-12-11 14:14
人类机械更能让我们接受，这也是日漫设计了N多机体后得出的市场结论。
不过话说回来，人形机械的确看起来很美型，不是吗？

作者: 雾岛雪乃 時間: 2010-12-11 18:11
机器人也可以充当后宫角色呐

作者: aassddfa 時間: 2010-12-11 18:30
楼主看厌了？？看厌了可以不看嘛。日本人都是本性难移的

作者: rachemaninov 時間: 2010-12-11 19:38
大家喜欢不就行了

作者: AL的天空 時間: 2010-12-12 19:45
我只希望11区快些研发出泛用性机器娘。。。

作者: 好色人 時間: 2010-12-12 21:08
[quote=雾岛雪乃] 机器人也可以充当后宫角色呐 [/quote]

突然想到小說“我的朋友很少”裡面的理科，她看的BL同人誌就有機器人的bl...

光劍插進來了....好強壯的陽子砲，它發射了....

諸如此類的...

作者: lwmmm 時間: 2010-12-12 21:21
可能是应为日本的机器人技术世界领先吧

作者: sjn2793 時間: 2010-12-12 21:36
小型的强化外装甲才有实用性。。。。

作者: hywpc 時間: 2010-12-12 21:55
装甲机器人是男人的梦想啊，还能做模型卖钱（我比较喜欢外骨骼）

作者: 云の影 時間: 2010-12-13 10:42
= =多数是寂寞的产物吧。。。

作者: thegodwind 時間: 2010-12-13 11:11
传说中机器人是男人的浪漫。。虽然我不太体会的到。。不过日本的确机器人的技术很发达。。算是一种骄傲吧

作者: ivor 時間: 2010-12-14 20:58
有人喜欢就不会停止吧

作者: Sephiroth2006 時間: 2010-12-14 22:15
其实都错了，两足机器人的科研价值十分之巨大……

作者: yxheyx 時間: 2010-12-14 22:25
楼主要知道王道题材是不灭的啊

作者: 枯叶草 時間: 2010-12-14 22:34
mobile suit，机动装甲，在我的感觉里就应该是以机动和小型化为主的……

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-14 22:54
[quote=枯叶草] mobile suit，机动装甲，在我的感觉里就应该是以机动和小型化为主的…… [/quote]

富野一开始就是向海茵莱的星船伞兵致敬打算搞成动力机甲的，不过那时候流行机器人，在制作商压力之下改成18米的MS。

作者: zhangxxjj 時間: 2010-12-18 09:02
两足机器人在重心问题上一直都是个难点，这方面四足甚至履带式到不成问题。

作者: lsj38killer 時間: 2010-12-18 10:02
如果以人为作战对象，机体当然是越灵活越轻便越好
但如果对方是数十米高的外星来客或者地底生物或者异次元穿越者呢？
开辟了巨大萝卜动画这边领域的先驱者们基本上都不是以人作为目标的，对于那些用小型武器打起来就像蚂蚁咬大象的怪物们，必须要靠巨大机器人出马摆平

高达原本的主题归根到底还是在钢铁外壳的包裹下，人与人之间信念的战斗，把机器人换成小型机甲或者飞机什么的都没差吧……

作者: 雾岛雪乃 時間: 2010-12-18 13:48
[quote=RAGNA] [quote=nonojack] [quote=RAGNA] [quote=nonojack] 鸡神曰：给我激光剑两把我就能征服世界 [/quote]
其实我觉得鸡神最自豪的是那个五彩大炮

[/quote]
削人棍的时候比较有快感 [/quote]
种子命里削来削去的真是扯啊

[/quote]

还是推进器各种彩色翅膀削啊削话说怎么老吧Seed D 命运翻译成命- -~~ orz

作者: 孤独の鸭子 時間: 2010-12-18 13:53
不实用是一回事，浪漫表现主义又是一回事

作者: 宇智波枫 時間: 2010-12-18 15:01
0079里面的MA就是没角的~

作者: louis6613 時間: 2010-12-18 15:29
WW2打输之后吧...
大概...

作者: zhf2100 時間: 2010-12-18 15:36
难不成还有三足四足机器人啊?囧....

作者: louis6613 時間: 2010-12-18 15:47
[quote=zhf2100] 难不成还有三足四足机器人啊?囧.... [/quote]

请见AC系列或PATLABOR
二足某些情况下很强
但基本上都是最渣

作者: psxbox520 時間: 2010-12-18 19:34
没了斩舰刀，你叫曾哥情何以堪啊...

作者: g1600929 時間: 2010-12-18 20:23
什么冤念。。。这是男人的浪漫啊！

作者: 天帝之子 時間: 2010-12-19 14:26
大型人型机器人在太空还是有点盼头，在地球就算是装个核能估计连站也站不稳

作者: SCBOY2010 時間: 2010-12-19 14:31
[quote=louis6613] [quote=zhf2100] 难不成还有三足四足机器人啊?囧.... [/quote]

请见AC系列或PATLABOR
二足某些情况下很强
但基本上都是最渣 [/quote]
别指望人型了……
R-R-R-E的悬臂玩意的结构稳定性赛不过云台构型，
R-R-R-E运动解算比比R-R-E的的复杂一个级别，
R-R-R-E观瞄单元距离火力单元的高度差比例能更是远逊于运动-火力-观瞄的现有架构……

作者: 啊哈哈哈 時間: 2010-12-19 16:14
因为人形比较好看看着比较激情

作者: playonline 時間: 2010-12-19 19:42
其实双足机器人的好处用一个字就可以解释了：帅
论实用性，他差的好远，不过动画谈实用性做啥···

作者: 夜明け澈 時間: 2010-12-19 19:48
人形比其他形状有感觉，用近战武器会更热血
反正只是动画，又不是研究

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