2DJGAME! NOVO

標題: 有关鲁鲁修动画的一些杂谈 [打印本頁]

作者: dunkelwyvern 時間: 2011-02-09 15:45
標題: 有关鲁鲁修动画的一些杂谈
比较火星春节期间才有空看完看完两季，不过不得不承认这部片子做的非常好，终于理解为何现在那么多人称日本为“11区”，看来还是相当有影响力的。当今的新番一般都是根据漫画或者轻小说等作品改编，对于个人来说被剧透过的作品就失去意义，况且也会有人禁不住诱惑去看原作或者无意间被剧透，所以还是希望原创作品能更多一些

和很多人一样，喜欢对自己喜欢或者评价高的作品各抒己见，个人也有一些比较纠结和怨念的地方没事谈一下

首先是尤菲米亚的死，其实从之前对于鲁鲁修这个人的描述来看尽管想法中二但并非是个恶人，很多细节也反映出多数时候还是通人性的，而且从和尤菲在岛上接触来看也非常重视对方。关键原本的目的是为了“推翻父亲统治的布里塔尼亚建立一个妹妹所希望温柔的世界”，尤菲米亚设立日本特区和他的希望并没有直接冲突，根本没有到非要对方死的地步。如果硬要说出个理由就是成立日本特区的话黑色骑士团就会失去意义，缺少了对抗布里塔尼亚的重要力量，但为了保留武装力量就要牺牲自己重要的人以及很多无辜的平民，这种做法明显和鲁鲁修之前的初衷不符。所以在使用GEASS的时候也是描述的万般纠结和不愿意，既然如此的话根本没必要强加这么一个牵强的剧情，感觉纯粹是为了黑色骑士团的延续找个台阶和强加一个悲剧

其次还是牵涉到死亡问题，就是夏莉的死，这个可以说是非常莫名其妙，根本毫无目的性，为了什么，证明基情伟大还是爱情伟大？其实夏莉这个人物的存在是有意义的，虽说比较游离于主线但是却从侧面描述了GEASS对于人们日常生活的影响以及鲁鲁修形象的另一面，使整个作品更加完整主角形象也更丰满。虽说从结局来看她的死并非毫无意义，和尤菲米亚的死一样这两人成为了鲁鲁修最终选择死亡沉重的枷锁。问题就是死的理由同样也太牵强，鲁鲁修想找娜娜莉不是一天两天的事了，想帮他一起找的人也不是一个两个了，平时都表现得很克制的洛洛偏要这个时候嫉妒心爆表实在是毫无依据

然后接下来的发展倒是十分正常，为了对抗布里塔尼亚经过周折终于成立了超合众国，但是到了和布里塔尼亚战斗的时候又出现了莫名其妙的败笔，鲁鲁修之前受的刺激也不是一两次了，无论是尤菲米亚或者夏莉的死等等多种多样，但是在女武神导弹发射后居然莫名其妙丧失理智要全军寻找娜娜莉的下落实在是太不符合常理。当然这可以解释为一个妹控的真情展露，而且他的根本目的确实是为了妹妹。问题是鲁鲁修之前背叛娜娜莉从11区集体逃脱到中华联邦的时候不是已经想清了要为整个世界的人们，到了关键时刻居然失控，这个也成为了之后失去黑色骑士团信任的开端，说到底也是个强加上去的败笔

还有一个败笔就是所谓母亲事实的真相，这点也不需要多提，只要试想一下为了替老母报仇费尽千辛万苦向老爹复仇到头来发现其实是被这两个人耍了这已经是何种神展开。关键一点就是原本鲁鲁修的父亲布里塔尼亚皇帝在此之前一直是一个给人类似于BOSS般的存在，最后却莫名其妙在和主线关系并不大的诸神黄昏事件中收尾实在令人感到太违和，这个感觉也是纯粹为了推修奈泽鲁上位而草草将前皇帝了事的仓促之举

从这以后一直到结局倒也没什么太出格的地方了，收尾也不算太差，就是结合之前提到的一些原因来看鲁鲁修其实真的并非要死，另外需要提到的就是这部片子的战斗场景做得相当不错，虽说机体的形象差了些，但结合场面表现的还是很华丽

最后想谈谈个人对于里面几个女角色的看法

这部作品我最喜欢的就是卡莲，相比起C.C，她对鲁鲁修的感情更多地表现在了行动上，从最初成为黑色骑士团ZERO亲卫队起就一直为这个身份感到自豪，无论几次出生入死都为了能救出鲁鲁修。如果说前期可能是对于ZERO崇拜的话，那么在知道鲁鲁修就是ZERO后纯粹表现出的是个人的感情了，无论是在战斗中还是日常生活中都非常在乎他，也会为了他和C.C的关系而吃醋，直到最后也一直为了寻找自己在鲁鲁修心中地位的答案，即使在鲁鲁修成为整个世界的敌人后依然无法舍弃自己的感情通过接吻来作为诀别方式，内心的痛苦可想而知，所以以后一直执着于想要亲手杀死自己所爱的人。最后结局中所有人似乎都成为了局外人，她是唯一一个还在乎鲁鲁修的，从看照片的表情已经说明一切。每次鲁鲁修失落的时候只有卡莲会想起他，黑色骑士团所有人或许只是把ZERO作为一个指挥官般的道具看待，只有她是真正想去和鲁鲁修交心的，印象里整部片子也只有她能打鲁鲁修两次耳光，整个动画无论从戏份还是存在感来看她比起C.C更像女主角。然而动画结局不得不让我去接受卡莲可能被NTR的现实，不少人把她和那个好像叫基诺的圆桌骑士扯一起，真是令人无语，当然你指望17,8岁就守寡太不现实了，所以这片子最好出第三季，另外如果是车夫结局我倒宁愿鲁鲁修去死

C.C这个角色个人也不讨厌，但是要作为女主来说的话和鲁鲁修之间的羁绊太少了。她的存在意义感觉是剧情需要的成分更大一些，包括了GEASS的历史以及过去各种渊源，要说她和鲁鲁修的关系更多还是出于对于自己过去的羁绊，而并非像卡莲一样是存在于现实的感情。另外有一点很莫名其妙，之前她一直强调“鲁鲁修死的话会有很大的困扰”，问题是到了最后为何轻易就释然了。在没有官方说法出来之前，车夫党只能当做是脑补和YY，小说的结局由于是动画之后才出的所以也并不可信

夏莉也是个令人印象深刻的角色，如果单从卖萌的角度来看已经具备了一切特性，鲁鲁修这部片子是校园剧的话，无意她就是第一女主角。夏莉的存在主要还是为了反映出GEASS的悲剧，她死时那句“无论轮回多少次都会爱上你”令不少人为之感动，再配上插曲masquerade 非常完美

其实这部片子我也就看了一遍纯粹凭印象随便写写，因为结局的关系基本不会想看第二遍了。或许有很多细节上的东西我也没看仔细，纯粹和喜欢的人交流一下而已

作者: eilot 時間: 2011-02-09 16:35
黑騎士本身就是一個失敗的組織
他前身是遊擊隊,戰鬥派為主
難聽一點就是一群頭大無腦的戰鬥狂
他們本身沒有外交能力,所以一直只是一群死狗
如果不是LLX他們連出現都沒有
神樂和京都派可以是少數的政治能手,可謂她們不是外交人材
最後得到天朝都沒有外交人材
全是靠LLX(zero)的魅力

這正是就是合眾國勢力那麼大,還是只能靠zero一人飛來飛去
人材太單一
扇這種廢物只是用來安撫黑騎時代,那群日本人保守用
但一開到國家級,他就已經無能為力
但zero身邊沒有副手,只能靠記者做外交使節,以扇來安撫黑騎.這是錯誤中已經算好的選擇
沒有人材一直都是llx最大問題

另外因為黑騎本身只是一群直率(好聽一點這樣稱呼)
所以只能以蒙面超人,以迷之人物才可以管治他們
不過也因此令他們變得不信任
但黑騎他們大多看不起其他人(特別是滕堂),太過自大和保守,如果不是以迷之人來神秘身份又管理不到他們
所以他們也對zero不信任
結果2皇子這種外交人材隨便以荒謬的故事
就可以令全個黑騎叛變
(當然也加上曾經在教團屠殺的告密人士,和朝比奈對滕堂的對話)
這群無腦人士可以單憑gease這種荒謬事情,就完全否定了zero以前所有奇蹟的戰術
zero每次的奇蹟戰術,事前都是他一人花長時間來準備的

但諷刺的是
最信任zero的,最忠心的反而是知道他真正身份的卡連和四劍聖的卜部
卜部更明言,不理小鬼還是大人,幫到我們就是值得信任,可惜他在2部就拿了便當

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-02-09 16:42 編輯 ]

作者: dunkelwyvern 時間: 2011-02-09 16:42
扇要根本就是一个废物加脑残，R2里为修奈泽鲁作证也是受了女人的蛊惑
这种人最后却成为人生赢家结局烂到极点

作者: eilot 時間: 2011-02-09 16:57
扇在一代只是因日本人身份
令滕堂為首的戰鬥人員順從於zero
LLX(zero)這種神秘份子難以服眾
但2代的時候他的無能開始出現
他可能在中小企人事管理不錯
但上到國家或大組織就變得無能為力
叫他做宰相只是黑騎沒人可用

二皇子的評價和曹操一人,治世之能臣也
政治和外交都是高手,
面對這群頭大無腦的黑騎
一個處世未深的神樂,
要控制他們簡直易如反掌
卡連知道真相又不離開,又是對他失望
明明一開始表示信任,在一季因為知道llx 身份對他一時氣憤
但2季之前到2季她對其如何忠心
但當見他被黑騎背叛,llx為了保她出走
當他見到llx皇帝,就即時不信任對方
不能對一直相信他的她,
對她何其失望

相反羅羅雖然被llx欺騙
但他決定相信到底
相信所有對他的虛偽說話
他一直明白llx只是利用自己
但最後為他戰死,
雖然他害死夏莉
但人家還是對他有些少好感

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-02-09 16:58 編輯 ]

作者: wzysbj 時間: 2011-02-09 16:58
我是坚定的马车党，鲁鲁修最好出第三部，话说漆黑的连夜根本是坑爹的~~~就人物改了下造型换了个马甲。

作者: shuffle123 時間: 2011-02-09 18:32
我想说的是第三季也许不再是lulu是主角了，之前看到资讯

作者: shinichi1122 時間: 2011-02-09 18:35
RURU是个非常非常现实主义的人.所有的行动都要服从他的目标.小目标也要服从大目标. RURU最高的目标是为NNL创造一个安居之所. 第二目标是毁灭帝国. 第三目标才是解放11区.
每个下级目标都是为上级目标服务的.每个上级目标都对下级目标有绝对的优先权.
拿尤菲事件来讲,RURU不能容忍特区的建立以至威胁到黑骑的存在是理所当然的.因为黑骑就是RURU打倒帝国,实现第2目标的不可缺少的棋子. 这是他好不容易培养起来的有一定实力的武装力量. 尤菲的提议虽然好,但这只满足了RURU的第三目标.现在第三目标和第二目标发生了严重的冲突,RURU选择第二目标优先毫无疑问.
既然不能容忍特区的建立,很明显就要把这个计划给搅黄.RURU一开始的主意是让尤菲在大庭广众之下射自己一枪.这样一来也算是能比较接近地完成这次行动目的.
但在这过程中发生了两次意外最后造成了悲剧.一次是RURU败给了自己的感情和尤菲的执着,所以没有马上实行这个计划. 二是GEASS在中途暴走.
接下来RURU有两条路走,要么向所有人坦白自己的GEASS,要么顺势把帽子扣到尤菲头上.如果坦白,别说第一和第二目标,就连第三目标也无法达成,RURU是现实主义家,不是慈善家,不可能选择. 所以按照当初的计划,把黑锅扔给尤菲就成了唯一的选择.不同的是,这个黑锅和当初设计的时候相比要承重许多.

第一季比第二季做得好.第一季有很多令人印象深刻的名场面.如尤菲之死,SHELLY被施于GEASS,RURU和朱雀对决,理念的碰撞等. 第二季几乎没啥名场面,留给我印象的只有LOLO的死和最后魔王的结局...

作者: wshshjf 時間: 2011-02-09 18:41
第一季勉力支撑看完后就没看第二季了。。。
看看人设、剧情啥的也就算了。。。外交？？？政治？？？多看看CCAV的国际新闻都比这个有建设性。。。

作者: eilot 時間: 2011-02-09 18:53
雖然說llx想操控yf
但最後反而是YF差一點成功說服的LLX
是最後gease 失控
LLX為了第一目標才順勢將黑锅推給YF
第一季的眾人心理真是做得很好
不過第二季開始變成全球世界觀
圓桌武士這種神棍級機體組織,他們每人都收有獨立開發團來研發自己機體
一部機體等於一國家軍力的強度
就見到這已經完全失控
三個園桌可以解決全歐洲戰場
但不如一個卡連
卡連的戰力和機體能力已經強過到這地步
間接將黑騎全人的戰力變成一堆廢物(雖然事情上他們的戰力真是一群廢物,人弱,機更弱)

都是人家之前所說
LLX沒有知心友,沒有好的副手,所有事情都以自己為標準
CC冷眼旁觀,卡連只是戰士,根本幫不到他作出如何分析
所以只可說他是最強的戰術家,單憑戰術可比起奇蹟紅茶師
為了一殺那的奇蹟可以一人辛苦數個月努力
但戰略上只能說一流但經常因個人問題出現重大洞口,解決一件事情但又留下另一件事情出來

作者: xfkw 時間: 2011-02-09 19:03
code geass，如果只是粗略的看看，或许感觉还会不错，一旦要拿具体的情节和人物行为来进行分析和挖掘，那么这片就会让人感到不靠谱了，尤其是牵扯到人物设定以及背景设定的时候。
如果code geass只做了第一季，其他的先且不论，单看这剧情展开，我只得俯首膜拜（GEASS暴走，尤菲误被杀，堪称神展开！），但第二季就……没啥可说的。

[ 本帖最後由 xfkw 於 2011-02-09 19:06 編輯 ]

作者: 圣书雅克 時間: 2011-02-09 19:40
麽，大家都漏了红鸟麽，没有红鸟这个故事就不成立哦

，红鸟可是老婆飞了，名誉没了，外加赤裸裸的屠了自己上百万人。

么，ls说lulu堪比魔术师还是有过，一個为了报仇，一个为了养老金，差距太大了

要我说lulu这片最失败的问题是一开始铺成太多，结果无法在两季内解释清楚，结果赶工，蛋卷你死的好惨啊

作者: reader 時間: 2011-02-09 19:54
LLX第一季很好，虽然各种超展开，可是剧情上面很吸引人看下去。可惜第二季同样是超展开，即使有打动人的情节，例如洛洛的死，得到的效果是越来越赶人，不过LLX最后的以死赎罪把作品的水准拉回到良作的标准，本来第一季还是优秀的，第二季的编剧真是混蛋。

作者: eilot 時間: 2011-02-09 19:55
ls你騙我
魔術師明明只是為了做歷史科教師才入軍校的,因為軍校有完整的歷史科可以讀
亂入王真是難以評價
太過中二自我中心唯我獨尊真是難以評論
(以上不就是已經是評價來嗎)
一季總結是挖了好多坑都算成功
是二季填坑的手法有點兒中二,母親的真相也令人不知道說什麼好

作者: 650650 時間: 2011-02-09 19:57
对这个就一句感想
“用左眼征服世界”
太深的境界不够，看不出来

作者: silentarroyo 時間: 2011-02-09 20:12
露露胸原来企划制作一季完结播出中没想到人气这么高临时改了结尾赶工强上第二季所以第一季结尾和第二季有点不知所云

作者: suboran 時間: 2011-02-09 20:27
第二部败笔了

传言是因为商业上的原因

作者: SCBOY2010 時間: 2011-02-09 20:37
这片子就图个热闹，但世界观设定啥的……表示很无语

作者: xfkw 時間: 2011-02-09 20:50
[quote=suboran] 第二部败笔了

传言是因为商业上的原因 [/quote]
第一季在制作之初追求的是质量，当年放送之初也搁在深夜党里，几乎没什么人在关注。
到了第二季，好么，片还没正式放送，TBS下午的五点热门档预定，赞助什么的一批一批的用过来，结果呢，总体水准无法超越前作，落了个败笔。
客观点讲，R2并不算很差，尤其在08年那肉番开始汹涌的时期里，R2在同年档的新番里称得上是佼佼者，只是，有了标杆就有了比较，第一季的高水准标杆把R2比了下去，自己把自己的名声毁了一半。
商业化害了R2，此话有道理的。

作者: wllovecj 時間: 2011-02-09 21:15
表示叛逆的露露羞什么的从来都不知道。。。

作者: qmsqms 時間: 2011-02-09 21:16
鲁鲁修第一部就够了，朱雀可以说是本作最失败的造型没有之一，可能国仇家恨的理解上小日本与我们大不相同吧。

作者: 爱神 時間: 2011-02-09 21:56
LULU不会死的…弑神的人会的到永远的生命…

LULU已经得到和皇帝一样的双眼鸡鸭死…朱雀那一刀怎么可能杀得了LULU…

作者: nick1044 時間: 2011-02-09 23:24
LZ所说的都有自己的见解，还是比较同意的，不过R2在官方得到收视率不佳的情况下才把剧情缩减的，所以有违和感，但总体上主线还是往下在走，也不难理解，如果能出的集数更多的话，这些不足也许就得到改善了。

作者: 太公望 時間: 2011-02-09 23:51
动画本身很多意义上由于人设和cv引来很多人看。但是最后的世界观忽然变得诡异了。

作者: jianren111 時間: 2011-02-10 00:17
个人感觉所有的败笔都出在第二季.
sb制片方为了赚钱把所有能赚钱的元素都放进去,而不考虑故事的合理性,真是糟蹋了一个好故事啊.

真希望R2能像钢炼一样回炉重做.

[ 本帖最後由 jianren111 於 2011-02-10 00:22 編輯 ]

作者: yiwen 時間: 2011-02-10 00:28
黑骑从头到尾都只有LLX一个人在支撑，卡莲再强也不过是一个武夫，星刻再有料，终究还是同床异梦...当然对于欧贝斯坦元帅来说，这样没有一个强力二把手的组织结构才是最理想的...

作者: hua0424 時間: 2011-02-12 20:00
我也是马车党，希望出3季

作者: Azrael0507 時間: 2011-02-12 20:18
[quote=qmsqms] 鲁鲁修第一部就够了，朱雀可以说是本作最失败的造型没有之一，可能国仇家恨的理解上小日本与我们大不相同吧。 [/quote]
平心而论朱雀才是本作里最靠谱的，虽然R2里的朱雀很不靠谱～～～
国仇家恨这种，朱雀这种人要是真的日本有，会被一群右翼分子拉出去鞭尸的～～～～

作者: akuei2 時間: 2011-02-12 20:45
还我鲁鲁修~
好想念鲁鲁修~希望R2重做

作者: AL的天空 時間: 2011-02-13 00:36
希望九次打住吧现在的商业片续作越来越渣

作者: shinichi1122 時間: 2011-02-13 06:44
[quote=Azrael0507] [quote=qmsqms] 鲁鲁修第一部就够了，朱雀可以说是本作最失败的造型没有之一，可能国仇家恨的理解上小日本与我们大不相同吧。 [/quote]
平心而论朱雀才是本作里最靠谱的，虽然R2里的朱雀很不靠谱～～～
国仇家恨这种，朱雀这种人要是真的日本有，会被一群右翼分子拉出去鞭尸的～～～～ [/quote]
具最新调查研究显示,日本右翼团体中,真正的日本人只有10%都不到.大部分都是韩国人或韩裔...

作者: eistuh 時間: 2011-02-13 08:55
鲁鲁修要是有一位合格的副官什么的- -黑骑士团早就不用开了- -
黑骑士团就是一帮乌合之众- -没了LLZ 成啥鸟样看到第二季第一话就知道就那废柴样- -

作者: Azrael0507 時間: 2011-02-13 10:20
[quote=shinichi1122] [quote=Azrael0507] [quote=qmsqms] 鲁鲁修第一部就够了，朱雀可以说是本作最失败的造型没有之一，可能国仇家恨的理解上小日本与我们大不相同吧。 [/quote]
平心而论朱雀才是本作里最靠谱的，虽然R2里的朱雀很不靠谱～～～
国仇家恨这种，朱雀这种人要是真的日本有，会被一群右翼分子拉出去鞭尸的～～～～ [/quote]
具最新调查研究显示,日本右翼团体中,真正的日本人只有10%都不到.大部分都是韩国人或韩裔... [/quote]
韩国哪一任总统还是侵华日军少佐呢～～～～～反正全世界都是棒子的～～～～唉～～～～～

作者: hunter23 時間: 2011-02-13 22:46
这部动漫看完之后老想起死亡笔记（不要问我为什么= =我也不知道）……于是又去看了一遍，发现llx的计谋貌似大半都夭折了……而这些时候往往又是靠无敌的左眼外挂加主角光环强力破除……所以就智谋流来说的话貌似lulu的头脑被眼睛掩盖了……

作者: zrssss 時間: 2011-02-13 22:58
R2很爛R1神作無誤！
詳細的不討論就光R2後期精銳集體一機秒殺我軍來看...已經沒有戰略意義了

作者: hiren 時間: 2011-02-13 23:03
一个妹控的故事,其实娜娜莉对本来的生活已经满足了,只是鲁鲁修一个人在越玩越大

作者: かすがの穹 時間: 2011-02-13 23:07
前不及才下好，虽说还没看，但是觉得真的是个好动画

作者: aozoki 時間: 2011-02-14 15:03
你這可以算是超級後日談了。。
動畫吧看的就是一個感覺
個人不喜歡太細究

作者: 零之轨迹 時間: 2011-02-14 15:38
[quote=hunter23] 这部动漫看完之后老想起死亡笔记（不要问我为什么= =我也不知道）……于是又去看了一遍，发现llx的计谋貌似大半都夭折了……而这些时候往往又是靠无敌的左眼外挂加主角光环强力破除……所以就智谋流来说的话貌似lulu的头脑被眼睛掩盖了…… [/quote]
同感，而且两人都杯具在对外挂技能使用的矜持……

作者: tianyingqi 時間: 2011-02-15 13:05
等待第三季啊，虽然主角不是鲁鲁修了，但我还是比较喜欢Code Geass的世界观。Clamp的人设有时做得还是不错的。

作者: apple315 時間: 2011-02-15 13:16
其實感覺每一個動畫的第一季總是很好看的
嘛,可能是因為新故事吸引，期待著人物的登場

人類對著新事物總是有股好奇心的(?)
正所謂，鮮度就是生命啊(攤手

作者: ghgzh007 時間: 2011-02-15 16:09
还是默默的等待R3的出炉吧！

作者: tiandatou 時間: 2011-02-16 11:52
一般成功的动画都是成功的解剖了人类的人性和兽性的矛盾与交融，并把人与人之间的关系刻画出无法解决的复杂来。
一般成功的电影也是这样的~~~ 个人意见

作者: cn01374151 時間: 2011-02-18 21:05
纠结的剧情概要其实都是以后大众来补充的

能赚钱好

歡迎光臨 2DJGAME! NOVO (https://bbs4.2djgame.net/HOME/)