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標題: 神採體驗版的感想 [打印本頁]

作者: paul30604 時間: 2011-02-27 20:19
標題: 神採體驗版的感想
小弟今天下載來玩了

發現整體的遊戲性超出了期待！一年一作的產品品質果然不是假的，沒砸了E社的招牌

這次的神採延續了姬授的系統再加以延伸改良，只是"為人詬病的凹點系統"還是繼續存在

小弟在此要為凹點(刷點)系統平反一下，
因為是體驗版，所以小弟沒有使用S/L大法凹點，也因此遊戲的難度也有提高
但卻也因此，為人詬病的凹點系統讓小弟有了不同的體驗

第一、雖然沒凹點的話，常常卡片會吃到陷阱，等級上升時的能力有時可能只有HP+1或是啥都沒有
但是!!本作的裝備系統跟之前的作品都有所不同，算是有重大的突破，只要裝備的能力有加上去，人物的本身能力就算很低也沒關係!
(换衣服有点类似称号系统，不同衣服附加不同能力，人物外表也会随之变化，人物可以通过衣装改造走盘强化，花钱有些多)

第二、當久久都沒能加到能力的時候，突然一次的全能力+4+3....那種感動!!~~不是言語所能表達的阿

第三、能力系統不再是主要的戰鬥力觀察指標，此作算是以姬授為基礎加入戰女神的戰鬥系統，如：武器熟練度!!(SABCDEF級別)~技能熟練度!!(這個待考證)
每個人物的普通攻擊(特殊攻擊)打到一定的次數就會升級了

第四、武器跟裝備的戒指也有熟練度的系統，武器會升級!!!

第五、當沒錢升級裝備，又不想凹點的時候!!合體技是最好的選擇!!
即使人物能力差又沒有裝備，只要腳色人物的相關位置安排妥當，也可以打敗強力的BOSS或是一群怪物

第六、新增加擊破數的系統，每個人物打敗的怪物數都有紀錄，好像隱藏的分子也會隨著擊破數而有所不同

第七、增加大規模法術的技能，人物的站位更顯重要(地图炮清怪物很爽,估计BOSS也会有类似技能)

第八、[quote=bsnxu感謝提供

]
运气不好，涨的点数少，以后升级会补涨，所以不凹点以后也会升到一定的数值

举例，假设物理攻击力成长率20%，第一级没升，则第二级成长率变40%，再没升，第三级变60%，第三级升了，则下一次升级又变回20% [/quote]

所以說，大家這次玩神採可以試試看別使用S/L大法，雖然難度會變高，但是整體的遊戲性又會更上一層!

神採的主要遊戲指標：
[quote=shinichi1122感謝提供

] 1：模拟经营方面的游戏性
2：SLG战斗部分的游戏性。 [/quote]

至於本作的特色，小弟認為可以分成幾點

1.開創了H-GAME遊戲的工紡類型遊戲，前無古人阿!!E社你有膽量!!!
本作的金錢相當重要，工紡開著也是有各項成本的，無法再揮金如土了，當金錢存量歸0的時候，就遊戲結束

2.店舖的佈置，店舖的規模是可以隨自己意思來擴建的，店舖越大可放的家具越多，家具可由自己來選擇放哪，每個家具都可以增加店舖成員的能力或是整的店舖的觀感(商品比較好賣)，只是店面越大家具越多，每天的固定開銷就越多，成本不夠多的話，不建議一開始就擴建

3.防具的強化可以自己選擇要加的屬性

4.地圖新增挖掘原料系統，神採的錢不好賺，確保成品的原料來源也等於確保產品的生產製造，因此增加了探索和挖掘的技能的價值
(经营要素有限,人气很容易涨,麻烦的反而是材料收集,一张图跑下来未必出你想要的东西)

5.[quote=感謝kyoushirou提供

] 从体验版看来，这一作仍是以姬狩式SLG为重点，合成系统有所增强，不再单纯看合成等级，还要看知识、情报和工房设备。换装系统取代了转职系统这点也不错，每套服装都能衍生出一套技能，服装升级加的属性还可以选择，看起来挺有意思。
[/quote]

6.[quote=redsouris感謝提供

請容小弟分散置入本文

]
地图存在不一定刷新的稀有怪物...
[/quote]

7.[quote=shenjie7016感謝提供

]
怪物的等级是按照队伍調整 [/quote]
本作的怪物能力或是等級不再是全數固定，而是依照怪物等級來隨機數值的，所以會碰到有些怪防高，有些怪是攻擊強。

8.角色能力的限制[quote=farland-exp感謝提供

]
角色升级后一些能力值（水蓝色条框）到达该称号的上限（灰色条框）不再提升。
[/quote]
多謝SL大師的親身試驗，對於一切隨緣的小弟，對此表示淡定。

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以下是建議帖，望有愛的客倌陪小弟一起補腦，看看神採有何可以改進的地方

建議1：[quote=buckbuck90感謝提供

] 增加轉職系統、技能選擇系統(幻2系列)
轉職而增加技能而舊技能不會因而不能用 [/quote]
如果真的有職業選擇以及技能選擇的系統!!!那這個的可玩性又大幅度的上揚了!!...感謝buckbuck90提供

建議2：製成品的銷售方面，有很大的空間可以創造(商店經營方面)(经营要素有限)
本作若和發明工紡相比秤，神採好像只有注重生產面(採集原料，創造)，而沒有注重到消費面(開發客源，推銷)，僅有留人看家賣物
嘛...這方面看看能不能想出些點子!
像是以產品來俘虜客戶MM的芳心或是...嘿嘿，補腦補腦~

建議3：[quote=感謝eilot提供

] 擴建商店增加店舖面積,diy商店裝飾+人氣
還有成本開支
不同城市有不同的資源,風格也不同
要緊貼朝流做時令產品賺錢
當然也要定期出外尋找新資源
大部份素材都有耐用值和保存值
如某些花,礦石,肉類入手後數天就會變壞或失去
而素材的好與壞也影響商品的質素
商品也不再是固定數值,而是可以根本不同素材(和其好與壞)作出不同變化
不同地區銷售不同產品,可以影響那一地區商店出現種類的模式 [/quote]
看到這...完全熱血沸騰了

這些因素全加進去的話....光想就覺得好浩大...感謝提供

建議四：[quote=感謝酷酷游戏提供

..容小弟做些變動

]
1、人物的成長率希望能調高些
有時候LV UP，連半點都沒……希望正式版會好一點。

2、作為工匠應對鍛造神抱有信仰
就算主角無視，其他工匠也有該表現。然而劇情上、情報詞條，都沒有提到鍛造神……

3、希望劇情也能長一些
這一作劇情會比姬狩長嗎？或者說，劇情文本能否超2M？希望不要到時候連味都沒玩出來，就得看結局畫面……（←人個怪癖？） [/quote]
酷酷前輩果然不愧是E社迷的老前輩，三點都正中核心，小弟也認為關於鍛造神可以寫出很多故事，也有很多可創造的劇情.....感謝提供

建議五：[quote=whatsup感謝提供

容小弟做點變動..意思有誤的話，還請提醒

] 1.工坊系统的遊戲性需要加強
2.战斗系統方面還需要些讓人驚艷的點子
不过不玩正式版还是对不起自己的。 [/quote]
小弟認為工坊系統的改善，可參照建議三，作改善或提升....至於戰鬥系統方面...小弟也沒有什麼點子..可能需要大家來補腦

建議六：[quote=WING05感謝提供

] 刷物品刷能力刷怪物...刷刷刷的太累人啦…… [/quote]
小弟是提議專設一個區域，寶物怪物能夠固定，收入場費也好...不然一直刷機率...真的有些累人

建議七：[quote=dgyuan感謝提供

] 希望布置工房时能将工房布置的好看一点，
体验版里的工房太小了而且布置东西是所有的东西都挤在一起。看起来很不爽。
这方面软屋子的ブラウン通り三番目就不错。能看出屋子一点点变好。布置到最后很有成就感啊 [/quote]
小弟也認為佈置工房的系統太單調，第一整體美感沒有提升，第二應該要有組合加成(類似套裝，多種組合，可以組合出不同的套裝屬性)...感謝提供

[ 本帖最後由 paul30604 於 2011-03-04 10:19 編輯 ]

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-02-27 20:27
我堅持不玩試玩版
畢竟這快樂還是留到遊戲發售日吧
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我本來以為是姬狩+峰深的玩法
不過我比較喜歡能有幻2的轉職系統
而且一個人能夠有2-3種的轉職
武器跟服裝這次有大大的進步很是高興
看來這次買正版會很高興啊

作者: paul30604 時間: 2011-02-27 20:29
[quote=buckbuck90] 我堅持不玩試玩版
畢竟這快樂還是留到遊戲發售日吧
---------------------------------------------------
我本來以為是姬狩+峰深的玩法
不過我比較喜歡能有幻2的轉職系統
而且一個人能夠有2-3種的轉職
武器跟服裝這次有大大的進步很是高興
看來這次買正版會很高興啊 [/quote]

這次的換裝系統有點類似轉職系統

防具不同，可修練的技能也會有所不同

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-02-27 20:33
[quote=paul30604]
這次的換裝系統有點類似轉職系統

防具不同，可修練的技能也會有所不同 [/quote]
那個換裝是屬性不同吧(當然修練的技能不同)
我是比較喜歡幻2轉職系統
會因為轉職而增加技能而舊技能不會因而不能用

作者: wllovecj 時間: 2011-02-27 21:01
楼主这么一说，我就更加期待正式版了。。。

作者: kirafrank 時間: 2011-02-28 01:37
山寨钢炼orz E社绝对要支持~ 4月份快来吧

作者: ティエラ 時間: 2011-02-28 02:13
第三、能力系統不再是主要的戰鬥力觀察指標，此作算是以姬授為基礎加入戰女神的戰鬥系統，如：武器熟練度!!(SABCDEF級別)~技能熟練度!!(這個待考證)
每個人物的普通攻擊(特殊攻擊)打到一定的次數就會升級了

第四、武器跟裝備的戒指也有熟練度的系統，武器會升級!!!

——我想吐……

作者: shinichi1122 時間: 2011-02-28 04:54
工房类游戏记得有不少啊。。。比如发明工房之类的。。。E社只能算山寨，不能算创新。。。
这个游戏我看关键就在 1：模拟经营方面的游戏性 2：SLG战斗部分的游戏性。希望如LZ所说，第一点比较值得期待

作者: paul30604 時間: 2011-02-28 10:19
[quote=shinichi1122] 工房类游戏记得有不少啊。。。比如发明工房之类的。。。E社只能算山寨，不能算创新。。。
这个游戏我看关键就在 1：模拟经营方面的游戏性 2：SLG战斗部分的游戏性。希望如LZ所说，第一点比较值得期待 [/quote]

發明工紡是GAL-GAME系列~(不算在H-GAME的市場)

軟房子的DXXXX是蓋房工匠系列(並沒有賣商品賺錢)

所以小弟才說H-GAME要作出工紡類的遊戲，實屬難能可貴

除非有其他小弟沒玩過的H-GAME也有類似系統，那小弟就火星了

作者: shinta1412 時間: 2011-02-28 10:22
個人對自己開店和佈置店舖這點很感興趣, 戰鬥系統也很值得期待, 應該是4月第一大作吧。

工房系的話同人裏可能有, 但是商業的話應該是第一次的作品（工畫堂的不是H）。

[ 本帖最後由 shinta1412 於 2011-02-28 10:26 編輯 ]

作者: eilot 時間: 2011-02-28 10:57
發明工坊是簡化版的錬金術士(朱迪)系列
如果真是做到LZ的商店模式
錬金術士(朱迪)才是最接近的做法
因為它基本上就全做足了所有商店模式的玩法
擴建商店增加店舖面積,diy商店裝飾+人氣
還有成本開支
不同城市有不同的資源,風格也不同
要緊貼朝流做時令產品臏賺錢
當然也要定期出外尋找新資源
而這一集開始的錬金術士,大部份素材都有耐用值和保存值
如某些花,礦石,肉類入手後數天就會變壞或失去
而素材的好與壞也影響商品的質素
而商品也不再是固定數值,而是可以根本不同素材(和其好與壞)作出不同變化
發明工坊1~2真要比較,應該像錬金術士碼莉/艾利的簡化版
但多了在不同地區銷售不同產品,可以影響那一地區商店出現種類的模式

作者: kyoushirou 時間: 2011-02-28 11:42
从体验版看来，这一作仍是以姬狩式SLG为重点，合成系统有所增强，不再单纯看合成等级，还要看知识、情报和工房设备。换装系统取代了转职系统这点也不错，每套服装都能衍生出一套技能，服装升级加的属性还可以选择，看起来挺有意思。

缺点是经营方面占的比重较小，基本上是留个人看家等东西卖出去。不知道正式版会不会有所强化。另外估计本作会非常杀时间……

作者: redsouris 時間: 2011-02-28 17:25
体验版玩出来的要素:
1.地图存在不一定刷新的稀有怪物...
2.人物可以通过衣装改造走盘强化,花钱有些多
3.换衣服有点类似称号系统,不同衣服附加不同能力,人物外表也会随之变化
4.地图炮清怪物很爽,估计BOSS也会有类似技能
5.经营要素有限,人气很容易涨,麻烦的反而是材料收集,一张图跑下来未必出你想要的东西

作者: 久壽川ささら 時間: 2011-02-28 19:35
忍住忍住等玩正式版~

作者: shibazi 時間: 2011-02-28 20:01
[quote=久壽川ささら] 忍住忍住等玩正式版~ [/quote]
等玩正式版是正确的，虽然体验版不长，但我实在不想把在体验版做的事再做一遍...
话说有合体技吗？不知道，要怎么放？

作者: paul30604 時間: 2011-02-28 20:15
[quote=shibazi] [quote=久壽川ささら] 忍住忍住等玩正式版~ [/quote]
等玩正式版是正确的，虽然体验版不长，但我实在不想把在体验版做的事再做一遍...
话说有合体技吗？不知道，要怎么放？ [/quote]

小弟也看不懂日文...請有用出來的人..詳解

作者: hopefast 時間: 2011-02-28 23:18
如此复杂庞大的系统确实是很不错，如果会出中文版就好了啊

不过还是期待正式版，大不了继续开翻译器玩

作者: 酷酷游戏 時間: 2011-03-01 15:26
個人來點“損”的吧。。。。

1、人物的成長率就不能弄高掉？有時候LV UP，連半點都沒……希望正式版會好一點。

2、作為工匠理該對鍛造神抱有信仰才是，就算主角無視，其他工匠也有該表現。然后呢？劇情上、情報詞條，都沒有提到鍛造神……

3、這一作劇情會比姬狩長嗎？或者說，劇情文本能否超2M？不要到時候連味都沒玩出來，就得看結局畫面……（←人個怪癖？）

作者: whatsup 時間: 2011-03-01 16:45
我也玩了试玩版，对工坊系统说实话有点失望，没有发明工坊好玩……战斗方面，有特别的创新吗？呃……

不过不玩正式版还是对不起自己的。

作者: WING05 時間: 2011-03-01 18:01
我只觉得刷刷刷很累人……

作者: iokura 時間: 2011-03-01 18:33
原来体验版已经放出了吗…… 不管怎么说E社的作品都是必玩的~

作者: dgyuan 時間: 2011-03-01 20:03
希望正式版布置工房时能将工房布置的好看一点，体验版里的工房太小了而且布置东西是所有的东西都挤在一起。看起来很不爽。这方面软屋子的ブラウン通り三番目就不错。能看出屋子一点点变好。布置到最后很有成就感啊

作者: shenjie7016 時間: 2011-03-01 21:01
刷升级点太悲剧了。。。各个角色都是要什么就不涨什么。。。

作者: kamil0124 時間: 2011-03-01 21:36
個人實在很不喜歡升級點數隨機..每當要升級都得先SAVE
搞到最後都會忍不住開修改,可是開了又變得很沒意思
只能希望能有像姬狩那樣增加成長率的裝飾了

作者: chenbe 時間: 2011-03-01 22:20
还在玩中，感觉系统得到了不错的强化，商店的妹子超级萌！

作者: shenjie7016 時間: 2011-03-01 22:33
那个精灵的首饰的获得条件是什么？
实验不出来。

作者: bsnxu 時間: 2011-03-01 23:02
[quote=shenjie7016] 那个精灵的首饰的获得条件是什么？
实验不出来。 [/quote]

不知道你说哪个，土精项链要击破漩涡里出现的16级的增援兵，风精项链要在出光精灵的漩涡里等出另外一种敌兵并击破

升级系统初步看来和姫狩り是一样的，运气不好，涨的点数少，以后升级会补涨，所以不凹点以后也会升到一定的数值

举例，假设物理攻击力成长率20%，第一级没升，则第二级成长率变40%，再没升，第三级变60%，第三级升了，则下一次升级又变回20%

作者: 飞雨啸寒 時間: 2011-03-02 18:35
现在对这作更期待了，期待4月啊

作者: halfdeadman 時間: 2011-03-02 19:06
已玩体验版，感觉那个升级系统的确比较怨念，估计正式版出了还是会像玩姫狩り一样S/L......升级系统还是像战V一样比较好....

作者: shenjie7016 時間: 2011-03-02 22:01
升级系统怨念极大。。。
个人角色升到10级以上后，角色升级成长越来越差，早期有耐心sl出7点成长甚至更多，后来越来越低最高只涨4点。
试玩版的武器无法升级，虽然有显示了升级，但是实际没有改变，不知道是bug还是试玩没开放。
怪物的等级是按照队伍，所以成长很差的话，后面会开始吃力，比如主角，如果不注意sl攻击的话，后面根本打不动怪。
当然这可能和没有开放高级武器防具有关系。

作者: sinmean 時間: 2011-03-02 23:07
楼主码字辛苦啦，看的我也开始期待啦。话说E社我还没有正式玩过呢，

作者: host0201 時間: 2011-03-02 23:18
這遊戲我還沒接觸過耶
看介紹真的好像不錯的樣子

作者: farland-exp 時間: 2011-03-03 18:32
[quote=shenjie7016] 升级系统怨念极大。。。
个人角色升到10级以上后，角色升级成长越来越差，早期有耐心sl出7点成长甚至更多，后来越来越低最高只涨4点。
试玩版的武器无法升级，虽然有显示了升级，但是实际没有改变，不知道是bug还是试玩没开放。
怪物的等级是按照队伍，所以成长很差的话，后面会开始吃力，比如主角，如果不注意sl攻击的话，后面根本打不动怪。
当然这可能和没有开放高级武器防具有关系。 [/quote]

个人角色升到10级以上后，角色升级成长越来越差，早期有耐心sl出7点成长甚至更多，后来越来越低最高只涨4点。
那是因为角色升级后一些能力值（水蓝色条框）到达该称号的上限（灰色条框）不再提升。

试玩版的武器无法升级，虽然有显示了升级，但是实际没有改变，不知道是bug还是试玩没开放。
你说的多半是提升武器熟练度，能升级的装备是有经验值条的。

比如主角，如果不注意sl攻击的话，后面根本打不动怪。
主角这货称号至少大于10个，能力值受剧情影响非常大，基本就是一收废品的，至少在早期不要指望他了...

作者: tedfeng999 時間: 2011-03-03 18:43
希望正式版有更多新的东西

作者: 祈祷士 時間: 2011-03-03 19:23
还有两个素材是问号一个是十几号还有一个是倒数第二个

作者: paul30604 時間: 2011-03-03 19:29
[quote=祈祷士] 还有两个素材是问号一个是十几号还有一个是倒数第二个 [/quote]

12號或是11號都要打烏龜掉
都是鋼鐵

倒數第二個是

'水精之淚'

水精掉的，需要刷

[ 本帖最後由 paul30604 於 2011-03-03 20:27 編輯 ]

作者: 1987hyq 時間: 2011-03-03 19:58
E社的游戏又出了啊，战V还在硬盘里没删

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-03-03 20:03
現在還是等遊戲發售
看會把試玩版進化成怎樣
這間公司的遊戲都是會玩
(包括子公司的遊戲)

作者: 大头呆 時間: 2011-03-07 19:33
问下试玩版能用合体技么？那乌龟打得真蛋疼

作者: paul30604 時間: 2011-03-07 19:37
[quote=大头呆] 问下试玩版能用合体技么？那乌龟打得真蛋疼 [/quote]
射手打烏龜還蠻好用的

至於合體技...小弟也沒用出來

估計是正式版才有

作者: lostwindfly 時間: 2011-03-09 00:31
体验版的收集要素收齐了没想到这游戏这么好玩就期待正式版了。。先把姬狩拿出来体验一下吧。。话说当年姬狩下载后根本连安装都没安装过这次有用武之地了。。

作者: paul30604 時間: 2011-03-09 09:51
[quote=lostwindfly] 体验版的收集要素收齐了没想到这游戏这么好玩就期待正式版了。。先把姬狩拿出来体验一下吧。。话说当年姬狩下载后根本连安装都没安装过这次有用武之地了。。 [/quote]

請問伍色絲要如何收集...小弟收集不到

作者: ace_blood 時間: 2011-03-09 10:00
是地,要忍住,4月马上就到了,至于楼主具体在说什么,我眼神不好没看清.

作者: lostwindfly 時間: 2011-03-09 12:06
[quote=paul30604] [quote=lostwindfly] 体验版的收集要素收齐了没想到这游戏这么好玩就期待正式版了。。先把姬狩拿出来体验一下吧。。话说当年姬狩下载后根本连安装都没安装过这次有用武之地了。。 [/quote]

請問伍色絲要如何收集...小弟收集不到 [/quote]
往家里摆3个书架就可以合成出来了

作者: paul30604 時間: 2011-03-09 13:20
[quote=lostwindfly] [quote=paul30604] [quote=lostwindfly] 体验版的收集要素收齐了没想到这游戏这么好玩就期待正式版了。。先把姬狩拿出来体验一下吧。。话说当年姬狩下载后根本连安装都没安装过这次有用武之地了。。 [/quote]

請問伍色絲要如何收集...小弟收集不到 [/quote]
往家里摆3个书架就可以合成出来了 [/quote]

太神啦!!!這是前輩自己試出來的嗎!!

網路上好像找不到相關的功略

實在是太感謝啦!!

作者: lostwindfly 時間: 2011-03-09 13:48
不是我自己试的是在绯月看到的那人说是从2ch上看到的。。

作者: ss433 時間: 2011-03-12 17:25
发错了，编辑掉，囧rz

[ 本帖最後由 ss433 於 2011-03-12 17:34 編輯 ]

作者: Samoyed 時間: 2011-03-13 01:38
终于游戏性的素质快赶超本质内容了

作者: 422967867 時間: 2011-03-13 15:43
忍住等着玩正式版好了...

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-03-19 14:07
希望正式版
能帶給我不同的體驗
這是我所希望的

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