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標題: 神采多周目食完，主题出彩，剧情违和度满点 [打印本頁]

作者: gba776 時間: 2011-05-11 10:44
標題: 神采多周目食完，主题出彩，剧情违和度满点
多周目食完。。。。

现在总算有点发言权了，没打完之前咱不乱说话

咱先来谈谈这次的主题思想，那其实是E社在告诫玩家如何成为人生的赢家啊，总结如下：

在表面上要当正派人，要挣大钱，要当高官，见人说人话，见鬼说鬼话，见天使说天使话

，见恶魔说恶魔话，见精灵说精灵话，不要嫌妹子穷付不出钱就不理她，要善于发现潜力

妹子股，做到以上几点，啥妹子都会有的，几P都不是问题的，向着人生赢家前进吧！

然后说说战斗：
我想吐槽一句，盾太坑爹了

然后说剧情：

首先这作的剧情无论从系统上说，还是脚本上说，其实都蛮粗糙的。为了福利而H的感觉太

明显了。。。
妹子推的前后无感情铺垫我就不说了，推没推过妹子都貌似完全不记得的样子，对话表情

无丝毫变化。。。违和度满点啊。。。。

其实把支线剧情之间做个关联，加个好感度系统，在给主角加个推人属性值，就可以解决

大多数问题了呀。

根据各个妹子的好感度高低，推没推过，哪怕改改出击，战斗，死亡等的台词，对话时的

表情，其实就可以解决大多数问题了，
此外给主角加点通用台词吧，在正常台词前后稍微加个几句铺垫，让主角根据推人值高低

来读，一个处男和一个经验丰富的家伙，推人都一个台词太诡异了吧

这样好歹不至于让人觉得，昨晚推了那妹子是梦一场吧，之后她砸貌似完全不记得了丫。

。。

总的来说，感觉E社应该是根本没在这方面用心，给了太高的自由度却未能很好整合各支线

间的关系。。。

再来说工房经营：
没有时间线，合成不要时间这个太违和了，我刷钱刷出几千天来都无所谓。。。。。
好歹写着工房经营吧，其实完全没有经营啊。。。纯粹刷钱。。。只不过把刷的材料卖店

改成了扔自己店里卖出去。。。
没诚意啊。。。枉我看到接客还以为可以把女主角们扔到夜店里去接客挣钱呢。。。

大家玩了有啥感想啊？

作者: opwwwo 時間: 2011-05-11 11:05
我觉得主角更适合当裁缝专职给城里不同的人做衣服好了当然还是要雇打手去怪物手里打劫材料的如果这作是裁缝运营应该会更成功武器什么的就让基友去做就好了

作者: 天野远子 時間: 2011-05-11 11:14
H场景都直接C过去了- - 完全没怎么看
CG倒是不错

作者: ad336 時間: 2011-05-11 11:16
这次LZ居然没有脑补，本作主要是卖系统，剧情确实很一般。

作者: 四次元視 時間: 2011-05-11 11:17

其实战斗系统里的盾靠的是那个盾I和盾II的发动来抵挡伤害像到后面出的盾+的那么点的回避感觉没什么作用了
剧情就是基本没有剧情..... 如果说是工房经营和合成带时间的话某觉得这越来越像MH了.........

作者: eilot 時間: 2011-05-11 11:18
[quote=opwwwo] 我觉得主角更适合当裁缝专职给城里不同的人做衣服好了当然还是要雇打手去怪物手里打劫材料的如果这作是裁缝运营应该会更成功武器什么的就让基友去做就好了

[/quote]

同感
就好像姬狩一樣
用類似姬狩的MP(?)來強化或支援角色用更好
現在戰場上給他數招強化技,但難以應用,變得浪費
經營方面也令人失望
變化太少,異變的道具就更少
變得兩頭不到岸,浪費了這個系統
今次只能算小品,
大劇情只打挖了一個類似東方世界的坑
人物劇情方面反而弱化

作者: biforer 時間: 2011-05-11 11:58
经营就是渣，店铺扩充也是渣，就是把一堆东西塞进去而已，亏我刚开始听说的时候，还以为是象模拟经营类那样，可以布置出好歹。

作者: angelight 時間: 2011-05-11 12:15
其实也没说的那么差啦
最少可玩还是不错的
虽然工坊经营那东西的确很坑爹
我都直接刷废材赚钱

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-11 12:22
經營方面做的過於簡陋,採集過於麻煩(可以用個秘密商店來買素材,這樣就不會花太多時間去收集了)
在人物衣裝上有創新很喜歡(可能是在測水溫),希望其他角色也有自己的服裝
至於其他方面都很不錯,比起同月遊戲算是好太多了

作者: 四次元視 時間: 2011-05-11 12:38
要是光在神秘商店购买的话就没有采集素材刷素材这系统一说了wwww
人物衣装也就是E社惯例必须老塞..隸姬那些的人的特典衣服
嘛感觉本月燃的还是Z2

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-11 12:56
其實可以到第二週才有秘密商店而且不要早出現或是要有條件觸發,且是一般素材也是可以的
以前雖是有服裝特典,但是這次是可以由衣裝來得到技能和能力是以前沒有的
所以我是認為很不錯了

作者: Halley 時間: 2011-05-11 13:14
直接卖素材的话不就是无限刷钱BUG了么 = =

个人觉得还是加个整体时间控制比较好，比如主角要在30天内晋升到下一级，365天内成为匠贵，否则就GameOver，这样子也比较符合剧情上交代的一年内升匠贵的背景（按照某些懒人刷钱办法估计3章时下级工匠都要当好几年了）

作者: biforer 時間: 2011-05-11 13:21
请问一下cr5和z2，分别是什么游戏，能否给个链接或简单的介绍。

作者: eilot 時間: 2011-05-11 13:48
[quote=Halley] 直接卖素材的话不就是无限刷钱BUG了么 = =

个人觉得还是加个整体时间控制比较好，比如主角要在30天内晋升到下一级，365天内成为匠贵，否则就GameOver，这样子也比较符合剧情上交代的一年内升匠贵的背景（按照某些懒人刷钱办法估计3章时下级工匠都要当好几年了） [/quote]

說到這裡
不如說浪費了經營和日期這個玩法
遊戲入面有日期的這個設定
但實際上根本沒用
任務全是章節為期限,而不是日期
開得商店,又沒隨機客人上門隨機直接要求指定貨品
(不少開商店遊戲都有這個設定)
變相浪費評價這個數值
那些數千點評價,人家2周目打完都4W以上,根本沒用

不用說刷錢,就算在廢人迷害刷級也是一樣
每次都7天,打4次都已經一個月
也只是因31天才強制回主城
這是日期唯一的作用嗎?

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-05-11 13:50 編輯 ]

作者: kakaloo 時間: 2011-05-11 14:46
。。。。我玩到一半了~作为剧情派的人~你吐这么狠~还让不让我玩下去啊

作者: superkyd 時間: 2011-05-11 16:35
给水精加个盾配合本来就有的冰盾。。双盾还是可以的。

这次3个画师感觉风格更加多样了。不过还是能明显看出哪几张图是谁画的。

作者: kof9708 時間: 2011-05-11 17:24
自由度高了自然剧情的衔接会有很大问题.
正所谓鱼和熊掌不能兼得
上作的姬狩剧情主线和支线处理的就很不错

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-11 18:00
[quote=kof9708] 自由度高了自然剧情的衔接会有很大问题.
正所谓鱼和熊掌不能兼得
上作的姬狩剧情主线和支线处理的就很不错 [/quote]
+1
之前的作品都是有時間要去觸碰劇情.劇情會比較緊湊有銜接上
這代自由度提高了,劇情就比較差,不過希望下次在出類式的可以多加改善

作者: kyoushirou 時間: 2011-05-11 18:15
我也觉得素材不能买这点很不合理，一个上级工匠缺几根树枝还要花两天时间跑到树林里自取，这是神马效率？就是土人也懂得以物易物吧。好歹E社你也设定了一个驯染的店员，出镜率也不算少（貌似还对男主有好感），何不干脆给她加个名字让她卖卖低级素材顺便弄个把Quest和H Event？

至于剧情不好很正常。E社一直是大炮巨舰主义，擅长的是英雄史诗或者霸王征服史。让他去写纯爱剧，就像叫个练铁砂掌的汉子去绣花一样囧……

作者: eilot 時間: 2011-05-11 18:17
[quote=buckbuck90] [quote=kof9708] 自由度高了自然剧情的衔接会有很大问题.
正所谓鱼和熊掌不能兼得
上作的姬狩剧情主线和支线处理的就很不错 [/quote]
+1
之前的作品都是有時間要去觸碰劇情.劇情會比較緊湊有銜接上
這代自由度提高了,劇情就比較差,不過希望下次在出類式的可以多加改善 [/quote]
人家又想起sfc超名作 romancing saga2和3
3因為太自由,令劇情變得太疏散,每個故事也變得獨立
沒了2代皇位傳位的連貫性

作者: tman_xp 時間: 2011-05-11 18:22
我也觉得这里面的时间概念太坑爹了，随便跳又不影响游戏进度，刷钱的好设定啊。。。之前我看有啥多少日的设定，还觉得可能攻略分支时间不够要选择来打了，后来才发现如此的坑爹，只要最后不去触发升级事件，这章随便刷= =

作者: sakurage 時間: 2011-05-11 18:44
看样子游戏不怎么好玩啊下载了没安装呢

作者: xypc 時間: 2011-05-11 18:51
额看了大家的帖子
感觉要求太高了吧
对于一个GAL 你不能拿他来和其他的游戏开拼系统吧
对于一个GAL来说做成这样是不错的了
起码对于不喜欢电子小说的俺来说刷刷材料凹凹点消磨时间不错

作者: shinichi1122 時間: 2011-05-11 18:52
借地方问下，E娘有没有后续情节？现在已经把4个E娘都收了，是不是关于看板娘的情节都完了？

作者: eilot 時間: 2011-05-11 19:27
[quote=shinichi1122] 借地方问下，E娘有没有后续情节？现在已经把4个E娘都收了，是不是关于看板娘的情节都完了？ [/quote]

第一件事,就是4人各等級上升到60還是70
之後各人會叫你做一件道具
做完後又有新事件
叫你做她們的第3件武器
不過這件武器的素材是需要她們的第2件武器熟練度滿級才出現
而第2件武器的出現正是加入時第1件武器熟練度滿級才出現

作者: bygbygbyg 時間: 2011-05-11 21:57
無需劇情,直接武器熟練度滿即可追加下一階段的e娘武器合成

作者: rosierlulumm 時間: 2011-05-11 22:38
剧情透的可耻。不过还是谢谢楼主

作者: rionli 時間: 2011-05-11 22:52
真心覺得E社不適合這類劇情，而且某方面太耗時了...

作者: the_day 時間: 2011-05-11 23:12
可能是之前就没怎么期待过剧情，剧情方面我觉得还好，看看主角和各种人物的日常互动也蛮欢乐的。

工房部分确实做得不好，感觉就是为了赚钱服务，但是赚钱又有废柴迷宫这个地方，即使不去废柴迷宫，赚钱要效率，也就是去刷特定素材，做特定东西去卖，结果就是变成了无聊的机械劳动，工房配置后期基本上没什么实际用处了，比如变异率，我一直玩到现在都是130%，和朋友堆到190%没什么分别，能变异的我都能变异，也许是变异几率低些？最后工房配置变得更像个让人欣赏的东西（在kf上看到一些人的工房图，物品摆放的很漂亮），还有那个时间系统，感觉就是为了扣你钱逼你去赚钱用的

迷宫部分做的还好，我是刷的蛮欢乐的，不过战斗动画还是有些简陋。还有就是采集过的地点不能标记，不自己记得话，下次来还是不知道地方，这个蛮坑爹的

作者: eilot 時間: 2011-05-11 23:49
能異變的太少了
主要是三女角的武器,而且變異的都只是得一種武器
首輪又是只得屬性系
傢俱就更少,只得大中小

武器的熟練度本身又是雞肋
因此大多武器根本不用熟練度

日期沒用,人家之前已經說了
沒有隨機客人出現,全任務的期限都是章節,日期已經失去用途
除了令你強制回城,叫你之後回工坊「交租」外...

不過2周目曾經行過的地圖居然不保留,即是每次都要用探求再次開路
再攻略時採點又沒有顯示
2周目獎勵又是有點失望

以前姬狩可是全地圖行過的路也保留,不過只是黑化了,但一樣可以找到
空騎同一角色的2周目更可以控制步行點數
今次2周目主要是開啟新劇情

作者: ティエラ 時間: 2011-05-12 00:05
[quote=eilot] 能異變的太少了
主要是三女角的武器,而且變異的都只是得一種武器
首輪又是只得屬性系
傢俱就更少,只得大中小

武器的熟練度本身又是雞肋
因此大多武器根本不用熟練度

日期沒用,人家之前已經說了
沒有隨機客人出現,全任務的期限都是章節,日期已經失去用途
除了令你強制回城,叫你之後回工坊「交租」外...

不過2周目曾經行過的地圖居然不保留,即是每次都要用探求再次開路
再攻略時採點又沒有顯示
2周目獎勵又是有點失望

以前姬狩可是全地圖行過的路也保留,不過只是黑化了,但一樣可以找到
空騎同一角色的2周目更可以控制步行點數
今次2周目主要是開啟新劇情 [/quote]
二周目新剧情完全是凑数的，和主线没联系，新角色和别人互动几乎没有
再加上地图不继承，直接导致二周目兴趣大减
如果能增加别人的结局也不错（如死神、睡魔、天使）

作者: superkyd 時間: 2011-05-12 10:03
只能追人类还是太普通了。全种族制霸才是目标。要是有个4精灵结局就好了

作者: cxjdygzh 時間: 2011-05-12 11:20
这游戏还是不错的，一些细节希望A社以后作品再严谨一点就好。

作者: 001vvxx 時間: 2011-05-12 13:19
玩起来感觉e社像在实验系统，也许是是在为以后的游戏探路吧，大概神采也不会出2了吧。。。风评差一点也没什么关系吧，还可以吸取意见。不过还是近期内最值得一玩的游戏吧，比大帝国什么的强啊。。。

作者: Halley 時間: 2011-05-12 13:27
[quote=superkyd] 只能追人类还是太普通了。全种族制霸才是目标。要是有个4精灵结局就好了

作者: gba776 時間: 2011-05-12 13:41
本作最出彩的也就是COSPLAY系统了，值得发扬光大。。。到时候和CR5抢饭碗？

作者: eilot 時間: 2011-05-12 14:20
[quote=Halley] [quote=superkyd] 只能追人类还是太普通了。全种族制霸才是目标。要是有个4精灵结局就好了

[/quote]

人外系对主角而言太悲剧了，要知道人类只有百年的寿命，而大部分的人外系都是几倍乃至几十几百倍于人类的。这样的结局给人留下的这是短暂的温馨，然后将是更久的悲剧。

人类和精灵严禁结合的一个最大问题就在于此了，精灵方要么守千年活寡要么就得抛弃固有价值观去另寻新欢...

所以还是当年轻时代的炮友就好，长相厮守什么的对非人类而言只是黄粱一梦罢了。 [/quote]

這時候
就可以學某人
為了和其主人長相廝守
去報考一個叫「神格位課程」
獲取資格後居然不在原學校為其校長,或創校校監服務
反而回其主人身邊服侍他

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-05-12 14:24 編輯 ]

作者: tsubasa-zero 時間: 2011-05-12 14:32
系统很好，系统很好，我们就是冲着系统来的……

作者: 永琳救我！ 時間: 2011-05-12 15:01
打到最后还是去刷低级素材真是让人怨念…

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-12 15:15
[quote=Halley] [quote=superkyd] 只能追人类还是太普通了。全种族制霸才是目标。要是有个4精灵结局就好了

[/quote]

人外系对主角而言太悲剧了，要知道人类只有百年的寿命，而大部分的人外系都是几倍乃至几十几百倍于人类的。这样的结局给人留下的这是短暂的温馨，然后将是更久的悲剧。

人类和精灵严禁结合的一个最大问题就在于此了，精灵方要么守千年活寡要么就得抛弃固有价值观去另寻新欢...

所以还是当年轻时代的炮友就好，长相厮守什么的对非人类而言只是黄粱一梦罢了。 [/quote]
這就是E社之前的作品男主們都是可以長壽的原因吧
像是戰女神幻燐の姫将軍冥色の隷姫姫狩りダンジョンマイスター這些作品就是男主都很長壽
而峰深き瀬にたゆたう唄這男主雖是人類但是能追的女主也都是人類,所以沒有壽命的問題
但是這作男主是人類壽命是有限的而精靈妹子卻可活很久,會不會是E社想在以後的遊戲有這類的情節

作者: ティエラ 時間: 2011-05-12 15:15
[quote=kof9708] 自由度高了自然剧情的衔接会有很大问题.
正所谓鱼和熊掌不能兼得
上作的姬狩剧情主线和支线处理的就很不错 [/quote]
姬狩结局那么多
这次居然这么吝啬?只有三个人有结局

[quote=kyoushirou] 我也觉得素材不能买这点很不合理，一个上级工匠缺几根树枝还要花两天时间跑到树林里自取，这是神马效率？就是土人也懂得以物易物吧。好歹E社你也设定了一个驯染的店员，出镜率也不算少（貌似还对男主有好感），何不干脆给她加个名字让她卖卖低级素材顺便弄个把Quest和H Event？

至于剧情不好很正常。E社一直是大炮巨舰主义，擅长的是英雄史诗或者霸王征服史。让他去写纯爱剧，就像叫个练铁砂掌的汉子去绣花一样囧…… [/quote]
你倒是说说冥色有什么剧情?

作者: chenbe 時間: 2011-05-12 15:54
[quote=eilot] [quote=Halley] [quote=superkyd] 只能追人类还是太普通了。全种族制霸才是目标。要是有个4精灵结局就好了

[/quote]

人外系对主角而言太悲剧了，要知道人类只有百年的寿命，而大部分的人外系都是几倍乃至几十几百倍于人类的。这样的结局给人留下的这是短暂的温馨，然后将是更久的悲剧。

人类和精灵严禁结合的一个最大问题就在于此了，精灵方要么守千年活寡要么就得抛弃固有价值观去另寻新欢...

所以还是当年轻时代的炮友就好，长相厮守什么的对非人类而言只是黄粱一梦罢了。 [/quote]

這時候
就可以學某人
為了和其主人長相廝守
去報考一個叫「神格位課程」
獲取資格後居然不在原學校為其校長,或創校校監服務
反而回其主人身邊服侍他 [/quote]
= =你指的是某害羞的暗祭司么。。。。
嘛，神采里面狐仙好像有这样说过，要帮她的话可要花1000年，以人类的寿命是不可能的，但是可以通过一些术法延长人类的生命。

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-12 16:23
[quote=chenbe]
= =你指的是某害羞的暗祭司么。。。。
嘛，神采里面狐仙好像有这样说过，要帮她的话可要花1000年，以人类的寿命是不可能的，但是可以通过一些术法延长人类的生命。 [/quote]
看看2.0會不會有男主和精靈妹子之後的劇情吧

作者: WING05 時間: 2011-05-12 17:47
其实纵观下去，套路只是最原本的英雄剧进展方式而已啊

也不怪E社写平凡人剧本的问题，只是大家吃多了大茶饭而已……

衔接问题，大部分自由系统游戏都有这问题，也不说这么多了

总结，休闲游戏休闲玩

[ 本帖最後由 WING05 於 2011-05-12 17:51 編輯 ]

作者: 飘过的云 時間: 2011-05-12 17:47
可能不会有了吧，确实感觉结局少了，值得全通~

作者: green 時間: 2011-05-12 18:02
姬狩是基本只有主线，没什么支线。像我喜欢公主，走公主线收了公主后却马上就要结束了，只好到Ex里看看对话。

神采是反过来，全是支线，主线任务看起来也像支线。

作者: stugiii 時間: 2011-05-12 20:32
这主线因为各种任务各种收后宫的关系显得比较零散，但是不妨碍去花几十个小时刷每个周目，かわしまりの配得很给力啊

可惜没有多P结局哎

作者: gosemily 時間: 2011-05-12 21:20
这游戏大概也就CG不错了，支线部分剧情简直一塌糊涂

作者: ティエラ 時間: 2011-05-12 21:26
[quote=gosemily] 这游戏大概也就CG不错了，支线部分剧情简直一塌糊涂 [/quote]
CG才不行呢
各种崩

作者: nuretapantsu 時間: 2011-05-12 21:33
不限时间随便摆摊确实有点那个啥方便刷钱也不能这样来啊
还有这游戏的援护防御太BT了主角那四人抱团起来回避命中好浮云啊……

作者: 四次元視 時間: 2011-05-12 21:35
[quote=stugiii] 这主线因为各种任务各种收后宫的关系显得比较零散，但是不妨碍去花几十个小时刷每个周目，かわしまりの配得很给力啊

可惜没有多P结局哎 [/quote]
三女线通了到第4周目有和3女主群P的

作者: WING05 時間: 2011-05-12 21:43
[quote=nuretapantsu] 不限时间随便摆摊确实有点那个啥方便刷钱也不能这样来啊
还有这游戏的援护防御太BT了主角那四人抱团起来回避命中好浮云啊…… [/quote]
援护发生几率有没有办法弄上去？

作者: eilot 時間: 2011-05-12 21:48
[quote=四次元視] [quote=stugiii] 这主线因为各种任务各种收后宫的关系显得比较零散，但是不妨碍去花几十个小时刷每个周目，かわしまりの配得很给力啊

可惜没有多P结局哎 [/quote]
三女线通了到第4周目有和3女主群P的 [/quote]
2周目就可以了
全員換憐衣服就出現
(可能要第4章後出現)

作者: anyeyouhun 時間: 2011-05-12 23:31
经营部分确实太薄弱了,合成没限制,接客的实绩貌似也没用,2周后面开了EX迷宫连合成卖钱都不用了,刷哥布林斧子加盾,摆店里卖了20分钟就能有100多万,最后工房就是个摆设根本不用理.

作者: evilk 時間: 2011-05-13 20:18
其实我觉得日过店铺在可以扩大些然后加入制作东西的CD时间然后做些顾客的NPC 也许会好些??

作者: Halley 時間: 2011-05-14 09:14
[quote=WING05] [quote=nuretapantsu] 不限时间随便摆摊确实有点那个啥方便刷钱也不能这样来啊
还有这游戏的援护防御太BT了主角那四人抱团起来回避命中好浮云啊…… [/quote]
援护发生几率有没有办法弄上去？ [/quote]
专用援护的发生率是几近100%的，别人砍你一般都是2~3下，几乎必触发1次，非常的BT的，而且还能和援护防御叠加（有援护防御额外再防一次）

作者: wllovecj 時間: 2011-05-14 10:27
表示才搞了1周目,哎，没什么时间玩~

作者: the_day 時間: 2011-05-14 15:55
援护效果是完全消除伤害这点确实很bt，特定对象援护又是一回合战斗100%发动一次，6个天使摆2排就很难打死了。还有就是狐伯莲对狐狸的援护，无限触发的，2个站一起，只要狐伯莲不死，狐狸就是无敌

作者: kaze123 時間: 2011-05-14 17:31
其實這個遊戲告訴大家，當魔導師是沒妹子的，大家還是當煉金術師吧，泥巴和水都能變成妹子推。

[ 本帖最後由 kaze123 於 2011-05-14 17:32 編輯 ]

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2011-05-14 18:05
经营部分其实可以参考炼金术的几部作品

通过简单的任务提升名气，名气高了客户上门指明高级任务，合成和采集道具需要消耗时间，在视线内完成客户的要求，提前若干时间有奖励，晚去了或者干脆毁约降低名声

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-14 18:07
[quote=SAGA0Arcueid] 经营部分其实可以参考炼金术的几部作品

通过简单的任务提升名气，名气高了客户上门指明高级任务，合成和采集道具需要消耗时间，在视线内完成客户的要求，提前若干时间有奖励，晚去了或者干脆毁约降低名声 [/quote]
這遊戲沒有因為提前完成或沒完成會有什麼獎勵懲罰機制,而且也沒有名氣高會有客戶上門指定高級任務的

作者: 吾王saber 時間: 2011-05-14 18:08
当时玩到第一次H土精灵那一幕时，顿时吐了口血..太窘了..

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2011-05-14 18:37
[quote=buckbuck90] [quote=SAGA0Arcueid] 经营部分其实可以参考炼金术的几部作品

通过简单的任务提升名气，名气高了客户上门指明高级任务，合成和采集道具需要消耗时间，在视线内完成客户的要求，提前若干时间有奖励，晚去了或者干脆毁约降低名声 [/quote]
這遊戲沒有因為提前完成或沒完成會有什麼獎勵懲罰機制,而且也沒有名氣高會有客戶上門指定高級任務的 [/quote]

我记得玩过的几款名气高了会有自己认识的冒险者来拜托给点任务之类的~~

提前完成有奖励是我自己希望的

顺便这次可以委托成员看店明明也可以委托成员担任采集任务，即派驻某人到某地图则每天能搞回若干该地图生产的材料，当然高级材料还要自己搞

都市里也该有个商店出售常用的低级材料，不然一个高级工匠为了几根树枝几块土拖家带口扫初级地图这未免也太蛋疼了……

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-14 18:40
[quote=SAGA0Arcueid] [quote=buckbuck90] [quote=SAGA0Arcueid] 经营部分其实可以参考炼金术的几部作品

通过简单的任务提升名气，名气高了客户上门指明高级任务，合成和采集道具需要消耗时间，在视线内完成客户的要求，提前若干时间有奖励，晚去了或者干脆毁约降低名声 [/quote]
這遊戲沒有因為提前完成或沒完成會有什麼獎勵懲罰機制,而且也沒有名氣高會有客戶上門指定高級任務的 [/quote]

我记得玩过的几款名气高了会有自己认识的冒险者来拜托给点任务之类的~~

提前完成有奖励是我自己希望的

顺便这次可以委托成员看店明明也可以委托成员担任采集任务，即派驻某人到某地图则每天能搞回若干该地图生产的材料，当然高级材料还要自己搞

都市里也该有个商店出售常用的低级材料，不然一个高级工匠为了几根树枝几块土拖家带口扫初级地图这未免也太蛋疼了…… [/quote]
別的遊戲或許有這些設定,不過神采在經營上算失敗的

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2011-05-14 18:46
[quote=buckbuck90] [quote=SAGA0Arcueid] [quote=buckbuck90] [quote=SAGA0Arcueid] 经营部分其实可以参考炼金术的几部作品

通过简单的任务提升名气，名气高了客户上门指明高级任务，合成和采集道具需要消耗时间，在视线内完成客户的要求，提前若干时间有奖励，晚去了或者干脆毁约降低名声 [/quote]
這遊戲沒有因為提前完成或沒完成會有什麼獎勵懲罰機制,而且也沒有名氣高會有客戶上門指定高級任務的 [/quote]

我记得玩过的几款名气高了会有自己认识的冒险者来拜托给点任务之类的~~

提前完成有奖励是我自己希望的

顺便这次可以委托成员看店明明也可以委托成员担任采集任务，即派驻某人到某地图则每天能搞回若干该地图生产的材料，当然高级材料还要自己搞

都市里也该有个商店出售常用的低级材料，不然一个高级工匠为了几根树枝几块土拖家带口扫初级地图这未免也太蛋疼了…… [/quote]
別的遊戲或許有這些設定,不過神采在經營上算失敗的 [/quote]

我本来说的就是希望神采能够改进的地方，这次光是合成没时间就是个大败笔

下次有类似题材的E社千万给力啊~~

作者: MagicCircuit 時間: 2011-05-14 21:36
全部都是ctrl过去的，感觉商店，家具都没什么实际意义

作者: xingming1 時間: 2011-05-14 23:39
神采的经营是失败的。。。。但这也是先天注定的。。。。因为神采并不是像玛丽样的把经营当主打用。。。。。坦白的说神采如果做成每章有时间限制。。。。。。那么讲其难度将非常的高。。。。。。。因为每章必须要做的事情也很多。。。。。。。。另外别忘了。。。。废柴迷宫和通关后的俩套衣服正常情况下是不存在的。。。。。

但其经营模式没亮点是事实。。。。。。就像有人说的堂堂的匠贵为了几块石头和木枝要一遍又一遍的走低级迷宫。。。。。大可以花钱找那些成千上万的低级工匠购买。。。。。而且相信那些不走废柴迷宫的人早期都很穷。。。。。。。我当时一接触就感觉到这东西如果不修改的话打个上百小时很正常。。。。。。特别是初期。。。。。。想不亏很难。。。。。。

[ 本帖最後由 xingming1 於 2011-05-14 23:42 編輯 ]

作者: eilot 時間: 2011-05-15 02:35
[quote=xingming1] 神采的经营是失败的。。。。但这也是先天注定的。。。。因为神采并不是像玛丽样的把经营当主打用。。。。。坦白的说神采如果做成每章有时间限制。。。。。。那么讲其难度将非常的高。。。。。。。因为每章必须要做的事情也很多。。。。。。。。另外别忘了。。。。废柴迷宫和通关后的俩套衣服正常情况下是不存在的。。。。。

但其经营模式没亮点是事实。。。。。。就像有人说的堂堂的匠贵为了几块石头和木枝要一遍又一遍的走低级迷宫。。。。。大可以花钱找那些成千上万的低级工匠购买。。。。。而且相信那些不走废柴迷宫的人早期都很穷。。。。。。。我当时一接触就感觉到这东西如果不修改的话打个上百小时很正常。。。。。。特别是初期。。。。。。想不亏很难。。。。。。 [/quote]
就算不做章節限制,那個日期設定已經是多餘的數據
首先你除了做主線任務外,無論過多少日都不會去下章
其實他可以學無人島物語,可以設最大遊戲時期(軟房子不少遊戲都有類似設定)
過了多少天就強制入主線,不過是不完整的主線
這樣就可以避免某些人不停打廢人迷宮來儲錢練功
又可以變相玩更多周目
經營和工房模式又是浪費了設定
就是當想辦法將智識和sense累積250就可以全做所有傢俱
工房內的器材配置?又不影響可以做到什麼
結果學到最後的設計後,就再沒工房的事情了
工房唯一作用就是店鋪和休息室如何可以安置多少店員,放更多商品,買出多少錢和客人量
道具變異又是浪費,最主要是變異種類太少了
第一次見到變異武器好強,
如青龍月刀,但不入月欄線東方真月刀第7章也會入手,
變異劍弓的無屬和技能看來不錯,但後期可做到另一件無屬弓
已經不如最後兩章可以做到的武器
2周目後那些武器就更強,根本不會再用異變武器
變異率因此變相浪費了
總次今次加入工房這個亮點,但變相令SLG弱化
工房部份又有太多雞肋的地方,浪費了工房的系統

不過最要命都是武器熟練度這個設定
要角色長時期玩無數,殺數百人才升到級
看wiki差不多要殺百多人才升到一級
不過今集的武器,大多都不用武器熟練度
連A級武器都沒有,結果2周目,就算等級不保留,
只要留道具,也可以打得非常輕鬆

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-05-15 02:38 編輯 ]

作者: xingming1 時間: 2011-05-15 03:21
[quote=eilot] [quote=xingming1] 神采的经营是失败的。。。。但这也是先天注定的。。。。因为神采并不是像玛丽样的把经营当主打用。。。。。坦白的说神采如果做成每章有时间限制。。。。。。那么讲其难度将非常的高。。。。。。。因为每章必须要做的事情也很多。。。。。。。。另外别忘了。。。。废柴迷宫和通关后的俩套衣服正常情况下是不存在的。。。。。

但其经营模式没亮点是事实。。。。。。就像有人说的堂堂的匠贵为了几块石头和木枝要一遍又一遍的走低级迷宫。。。。。大可以花钱找那些成千上万的低级工匠购买。。。。。而且相信那些不走废柴迷宫的人早期都很穷。。。。。。。我当时一接触就感觉到这东西如果不修改的话打个上百小时很正常。。。。。。特别是初期。。。。。。想不亏很难。。。。。。 [/quote]
就算不做章節限制,那個日期設定已經是多餘的數據
首先你除了做主線任務外,無論過多少日都不會去下章
其實他可以學無人島物語,可以設最大遊戲時期(軟房子不少遊戲都有類似設定)
過了多少天就強制入主線,不過是不完整的主線
這樣就可以避免某些人不停打廢人迷宮來儲錢練功
又可以變相玩更多周目
經營和工房模式又是浪費了設定
就是當想辦法將智識和sense累積250就可以全做所有傢俱
工房內的器材配置?又不影響可以做到什麼
結果學到最後的設計後,就再沒工房的事情了
工房唯一作用就是店鋪和休息室如何可以安置多少店員,放更多商品,買出多少錢和客人量
道具變異又是浪費,最主要是變異種類太少了
第一次見到變異武器好強,
如青龍月刀,但不入月欄線東方真月刀第7章也會入手,
變異劍弓的無屬和技能看來不錯,但後期可做到另一件無屬弓
已經不如最後兩章可以做到的武器
2周目後那些武器就更強,根本不會再用異變武器
變異率因此變相浪費了
總次今次加入工房這個亮點,但變相令SLG弱化
工房部份又有太多雞肋的地方,浪費了工房的系統

不過最要命都是武器熟練度這個設定
要角色長時期玩無數,殺數百人才升到級
看wiki差不多要殺百多人才升到一級
不過今集的武器,大多都不用武器熟練度
連A級武器都沒有,結果2周目,就算等級不保留,
只要留道具,也可以打得非常輕鬆 [/quote]

时间表示本意大概就是为了变相的增加游戏时间而设定的。。。。因为本身游戏就有按照当前工匠等级建筑物等级每天固定消耗多少金钱的设定。。。生活费等。。。。去掉这个的话相信游戏也不需要工房经营了。。。。。。。因为将没有必要让玩家为了不停的打多余的材料合成去卖钱维持每天的开销了。。。。

时间限制是能带来紧张感。。。如幻磷的设定。。。。。但当时的幻磷不会扣钱也就不需担心额外的问题。。。。。。幻1的时间制导致有些难度。。。但幻2的时间制已无关紧要了。。。撤远了。。。。。。如神采也用时间制。。。。。那么有可能会在有些地方不停的S/L。。。。因为你同样也要为了那个每天扣钱的系统来准备足够的金钱（同样的废柴迷宫本身是并不存在的）。。。。那么想象一下。。。。时间制。。。。。每天扣钱。。。怪物掉的东西并不固定。。。。每章必须要去的几个地方。。。。。。那将是多么的高难度和悲剧。。。。（就像我说以前的大帝国是绝对的垃圾1样。。。。。同样的也会说那样的神采也是垃圾）。。。。。因为那只能称为游戏玩你。。。而不是你玩游戏了。。。。。

这次的变异方面和工房配置有些是很无语。。。。E社原来该将工房配置图做的更大些才对。。。。这样才会更美观些。。。。。。同样那些变异的也不见得强到哪里去。。。。至少也该让一些高级武器/装饰能变异出来才对。。。。。至于变异的剑弓。。。其特点并不是无属而是可以当作剑来直接功击。。。。。这样偶尔的也能去开拓下未知的地图而不用整天的躲在别人的背后了。。。。。后期是否有其他的近战弓我未知。。。但前/中期肯定没有比这更适合的东西了。。。。。

武器熟練度这东西我是直接的54掉了。。。。反正那些角色通常都必须上场打。。。。。装饰的熟練度还算稍稍的凑合。。。。。。满了就可合成该装饰了。。。。虽然通常都没好货。。。。。。

[ 本帖最後由 xingming1 於 2011-05-15 03:26 編輯 ]

作者: gba776 時間: 2011-05-16 09:46
时间制度加上难不难，关键看给多少天，1年365天要打完整个章节自然比较紧巴巴，但是放宽松点给个3年时间相信也没啥难度，

所以该引入个评价制度，想要S评价的自然需要精打细算，随便玩玩的不在乎评价的，多花点天数，照样玩的休闲，不存在被游戏玩的情况

作者: 史内克 時間: 2011-05-16 10:14
我玩游戏其实只是想凹点而已……

剧情神马的……有就有，没有就没有吧……

作者: kcqzy 時間: 2011-05-16 19:54
其实本作最违和的是没有后宫线。

作者: WING05 時間: 2011-05-16 22:42
[quote=kcqzy] 其实本作最违和的是没有后宫线。 [/quote]
因为E社作品有后宫结局的全都是恶人魔王主角……

你倒是说说冥色有什么剧情?

这么威武的征服史就这样被你无视了么

[ 本帖最後由 WING05 於 2011-05-16 22:43 編輯 ]

作者: Halley 時間: 2011-05-17 10:06
[quote=WING05] [quote=kcqzy] 其实本作最违和的是没有后宫线。 [/quote]
因为E社作品有后宫结局的全都是恶人魔王主角……
[/quote]

某岚神勇者表示恶人魔王的全家妻女全都由他接收了...真正的人生赢家啊 = =

作者: WING05 時間: 2011-05-18 00:03
[quote=Halley] [quote=WING05] [quote=kcqzy] 其实本作最违和的是没有后宫线。 [/quote]
因为E社作品有后宫结局的全都是恶人魔王主角……
[/quote]

某岚神勇者表示恶人魔王的全家妻女全都由他接收了...真正的人生赢家啊 = = [/quote]
反正对伊古纳多来说所谓妻女也只是某种形式的实验素材而已= =

作者: Halley 時間: 2011-05-18 11:31
[quote=eilot] [quote=xingming1]不過最要命都是武器熟練度這個設定
要角色長時期玩無數,殺數百人才升到級
看wiki差不多要殺百多人才升到一級
[/quote]
不用的，武器熟练度很好练，关键是要拿到2周目奖励“手加减的腕轮”带着腕轮后去巨人丘陵，把要练的人物丢在据点上，然后不断的防守反击砍就行了，武器熟练度不需要杀死，只要不是防御就肯定能获得一定数值（无论MISS与否），A-M一般被15只左右的怪围攻20~30回合左右就能达成了。（远程装备剑弓）

唯独黑E娘是要单点的（没有近战能力），要让她去单刷竞技场属性战C （打三只火系怪，带个火首饰撑到激减，然后就被一回合3只的围攻，还是很快的）

[ 本帖最後由 Halley 於 2011-05-18 11:35 編輯 ]

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-18 17:03
武器熟練度比起以前好練太多了,普遍第一週男女主都滿了

作者: windsola 時間: 2011-05-19 05:52
玩后觉得，战斗系统还是不错的，剧本一般，表示4月剧本觉得最好的居然是新婚幸福，我表示无话可说啊，果然是追求一样，另一样就要打折扣嘛

作者: gxdnju 時間: 2011-05-19 18:58
一周目还没完得飘过

作者: cuiyifan 時間: 2011-05-20 13:10

唯一郁闷的是...属性有上限....材料一堆..装备没多少..一个人物的好坏纯看成长和技能...死板....而且线路都是分开的...太散...材料收集不全...事件完成度不能100%

或者说这个是新的系统...没准以后的作品都是按这样的系统在开发新的...

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-20 13:13
[quote=cuiyifan]

唯一郁闷的是...属性有上限....材料一堆..装备没多少..一个人物的好坏纯看成长和技能...死板....而且线路都是分开的...太散...材料收集不全...事件完成度不能100%

或者说这个是新的系统...没准以后的作品都是按这样的系统在开发新的... [/quote]
我是認為這系統是在試水溫的,還是要看E社如何的想法或看法

作者: cuiyifan 時間: 2011-05-20 13:51
[quote=buckbuck90] [quote=cuiyifan]

作者: kukulza 時間: 2011-05-20 14:01
看来可玩度还是有待提高呀

作者: RadeonLEI 時間: 2011-05-21 09:27
这作明显是试水新系统拉，比如最有创意的衣装系统，就是很出色的。

要完善的話，衣装附带技能只有穿该衣服才能使用，这样可以做到好技能配烂衣服强化属性，平衡。

还有，就是行动完毕后不能吃药，这点姬狩做得很好，这作神采可以随时吃药，难度降低太多了

作者: dupeng871218 時間: 2011-05-27 09:46

偶也是剧情派地~~~不过偶尔也看看剧透~~

作者: eilot 時間: 2011-05-27 10:55
單只得主角和三女角是衣服可以裝寶珠,其他人不能
這一點已經不平衡
加上有成長限制
在大家都是極低數值下, 三女角以利用寶珠隨便無雙
一些角色就只是逃命用
這可以說是浪費了這個衣服系統
雖然部份衣服有獨有技能,但三女角的可選擇技能實在太多,有6頁之多(連憐衣服和特典衣服)
也做成非常嚴重的戰力不均
其他人最多才一頁半,平均才半頁技能,數值已經低,雖然有兩個裝飾,但可用性也追不上大隊
今集太著重技能選擇,
技能可以自由選擇,又不怕死(一周目雖然沒萬能,但大不了每次出戰前回工房換寶珠也沒所謂),
好用性其他角色不能比較(2周目人物另計,3看板,奀魔...)

合成和工房雞肋,大家都已經說了不少次
可變異的道具實在太少,少得可以無視
唯一有用是可近可遠的變異劍弓,但2周目巨乳精靈也有1t鐵球代替
另外木精姊弟的數值.,不要說笑吧,她們還是做弓手比較好,上前線的同回合就直接回根據點....

食藥隨便食又是令遊戲變得易玩
行動後只是不能再轉技能,但是可以食藥
不過這一點不反對,反正中期錢多,藥的數量不會擔心
以血拚血,十多點升慢慢磨,來賺取經驗值
只要不被秒殺死就不用擔心

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-27 11:11
e大說的沒錯,其實這遊戲就是太過注重女主了,導致其他角色變的像是可有可無(少數人物外),而且太過注重技能了,我反而喜歡以前的屬性,不會因為能力或技能過高使戰局一面倒的情形,,至於衣裝還算不錯的創新,期待之後遊戲能在看到,至於稱號我是比較喜歡幻燐的轉職系統(尤其是其他角色沒有衣裝可換)

作者: eilot 時間: 2011-05-27 11:25
稱號方面其實也可以強化
如戰V,就可以改變稱號,獲得一些只有這個稱號才有的技能
(槍loli和狗loli 換了衣服後,可以由技能槍/狗loli喜歡小,變成大,另外卡姊和第3使徒更有稱號分支,習得不同技能)
當然,最後大家都會用的只有500/400級的稱號
理由都是能力提升值和技能等級都是最高
現在只是提升能力值,和習得新技能(或已有技能等級上升)

作者: タマ姉の夫 時間: 2011-05-27 11:32
像戰V的稱號系統也是不錯,至少會去收集稱號來提升自己能力,這作的稱號系統還是不能讓其他角色跟女主有所均衡呀

作者: ティエラ 時間: 2011-05-27 14:29
[quote=buckbuck90] 像戰V的稱號系統也是不錯,至少會去收集稱號來提升自己能力,這作的稱號系統還是不能讓其他角色跟女主有所均衡呀 [/quote]
获得下个称号以前就没用了

这作有个细节很厚道，装备终于有图了

作者: wangxueyang 時間: 2011-05-27 23:27
時間泥棒は伊達じゃない、另外无限怨念两位天使姐姐

作者: ifungame 時間: 2011-05-28 07:30
對呀
他的經營部份真的做得不太好
但是如果限時自由度就會大減

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2011-05-28 11:29
[quote=ティエラ] [quote=buckbuck90] 像戰V的稱號系統也是不錯,至少會去收集稱號來提升自己能力,這作的稱號系統還是不能讓其他角色跟女主有所均衡呀 [/quote]
获得下个称号以前就没用了

这作有个细节很厚道，装备终于有图了 [/quote]

然后我可以期待下一座的纸娃娃系统吗~~

作者: 宇佐见沙枝 時間: 2011-05-28 13:18
本作必须玩四周目才能把CG收集齐

作者: kiokio 時間: 2011-05-28 15:57
目前二周目终章，最大的不满是技能栏是只有图标形式没文字，每个图标都粗看都差不多，对于三女主4、5页技能的选个技能麻烦到死，一个列表把技能名列出来就方便多了。

作者: Loki-Lin 時間: 2011-05-28 16:30
還沒跑完
跑到一半就回去玩グリザイアの果実了@@

作者: molbaid 時間: 2011-05-29 11:57
剧情直接忽略，从主角是个普通人这点来看就已经是毫无新意了，还是像姬狩那种主角不太正常的，比较有特点——好吧，虽然这在今天也不叫特点了。不过战斗系统还是有很大改进的，比姬狩进步太多了

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