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標題: [转载]“有成绩,无变化”的2011中国动画电影(怨念贴) [打印本頁]

作者: 第七适能者    時間: 2012-01-19 16:32
標題: [转载]“有成绩,无变化”的2011中国动画电影(怨念贴)
原帖:http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-772156-page-1.html

“有成绩,无变化”的2011中国动画电影

    一部票房过亿作品,三部票房过三千万作品;欧美式国产、日式国产齐上阵,2011年的中国动画电影,不可不谓是成绩斐然。政府的新态度、新政策也在今年强势降临。在一片“利好”之下,有业界人士也祭出了“2011年是中国动画电影的拐点”的豪情壮语。对此“兴兴向荣”之景,笔者却不尽赞同。2011年还不是中国动画电影的拐点,“有成绩,无变化”的评价也许更为贴切。
一、值得肯定的辉煌成绩
从票房上来看,2011年可谓是达到了中国动画电影史上的一个顶峰。10年以来,中国动画电影,包括合拍作品中有8部突破三千万票房大关,而其中2011年就占了四部,占了一半的比重。其中《喜羊羊与灰太狼3-兔年顶呱呱》一举以1.48亿的票房,刷新了国产动画的票房新纪录。
10年以来突破三千万票房的中国动画电影
动画电影                   票房    上映年份
《风云诀》       3300万    2008
《洛克王国》       3400万    2011
《塞尔号》       4500万    2011
《熊猫总动员》       4540万    2011
《麦兜响当当》       7800万    2009
《喜羊羊1-牛气冲天》    9000万    2009
《喜羊羊2-虎虎生威》    1.27亿元    2010
《喜羊羊3-兔年顶呱呱》    1.48亿元    2011
*鉴于《阿童木》是日本原作改编合拍制作的微妙身份,未列入其列。

在作品类型上,2011年也可是百花齐放。走日式风格路线的原创作品《魁拔》、中日合拍作品《藏獒多吉》虽然票房不佳,确博得了好口碑,前后都在网上被一些观众誉为今年“质量最好”的中国2D动画。而在欧美式风格方面,3D动画电影《兔侠传奇》引人瞩目。走《功夫熊猫》路线的《兔侠传奇》虽然票房止步于,但是让我们看到了中国动画在技术上的长足进步。在政策面上,2011年可谓是“中国动画的春天”。人民日报、焦点访谈、新闻联播对中国动漫都做了多次的专题报道。下半年,国家扶持动漫产业发展部级联席会议启动了“中国动漫精品申报工程”,首次将动漫创意也纳入其中。政府对于动漫认识与扶持政策,达到了前所未有的高度。

二、中国动画电影的问题
如上所述2011年中国动画电影取得的新成绩,但是并没有解决老问题,数字上的变化,并不是产业本质的改变。
《中国动漫产业发展报告2009-2010》中对于中国动画电影的问题归纳为:
第一、对目标观众的定位狭窄,阻碍了动画电影在题材、风格、式样的开拓。并指出“国际上成功的作品都是老少咸宜…日本动漫成功的秘诀就在于吸引了广泛年龄层的观众”。
第二、作品质量不高、设计不足、导致衍生品开发困难,产业链难以维系。
第三、急功近利,简单改编,重复开发,导致整个行业原创力不足,使产业发展失去活了。
而在2011年出版的《动漫蓝皮书-2010年中国动画电影产业发展报告》中,则对中国动画电影市场的问题归纳为:
1、创意人才短缺,优秀剧本难求;
2、急功近利,不重前期投入;
3、营销宣传问题;
4、发行放映问题;
5、忽视衍生品开发;
6、投融资问题。
那么,2011年中,中国动画电影解决或者说改善了哪些问题呢?很可惜,仔细看来,数部作品的成功不代表、也没法摘掉整个产业的问题帽子。实质上解决了问题一个也没有。现在谈“拐点”为时尚早。

三、“取得成绩”与“解决问题”间的矛盾
1、成绩取得的观点
在11月28日中国动画学会年会召开之际,素有中国动漫第一报的《动漫周刊》上刊登了一篇名为《赢在三招-解剖国产动画电影卖座的三大规律》的文章。并有钟路明先生亲自为文章作序,在年会上传阅。文章提出了“2011年,中国动画电影已出现大拐点”的观点,以中国10年来进入三千万殿堂的作品为例,归纳了中国动画电影成功的三大规律:
第一、    先有人气,后有才气。强调了动画电影要重视“群众基础”,用户多,人气旺,财气才会足。肯定了“漫画-动画-衍生品-消费者”的用户积累模式。
第二、    选对鱼塘,钓到鱼。此观点把电影票房的整个经营过程,比喻为“钓鱼”,那么,“鱼”就是目标观众,而目标市场就是“鱼塘”。票房高,意味着被钓到的鱼就多,反之,票房低,意味着被钓到的鱼就少。认为《魁拔》的票房失败,本质上是因为选错了“鱼塘”。指出2000年之后出生的00后,是看国产动画片长大的,对于日式动漫,他们已经不熟悉了,在心智模式中对于日式动漫的“认知度”和“共鸣度”,已经极低了,甚至接近为零了。并以“口味”打比喻,就是喜好吃“日本料理”;而消费国产动画片的新生代(6-12岁),却是看着《喜羊羊》等国产动画片长大的,喜欢吃“中国菜”。
第三、    会卖才有大市场。指出在目前阶段,“小手拉大手”的票房营销模式,把小朋友作为主动观看对象,才是适合中国动画电影市场的。不然,票房基本上是惨淡的。同时强调这是中国动画电影的又一重要规律。

2、解决问题的矛盾
上述从成功与成绩中总结出来的观点是有其正确的一面的,但是也蕴含有太多的问题。
先拿成绩最好的喜羊羊来说,从2009到2011,一直是寂寞领头羊,成绩甩开第二名一大截,跟随者寥寥。喜羊羊的一家之成功,并没有为改变中国动画电影问题做出多少贡献,反而引发一系列新的问题。
比如说不平衡的投入与产出问题。喜羊羊的投入产出比高达1:13,这让许多投资者们产生了“中国动画电影低投入高产出”的错觉,而2011年的《赛尔号》、《洛克王国》也随其后,再次表现出低投入高收益的“规律”。而另一方面,高投入、大制作的作品《魁拔》《兔侠传奇》纷纷折戟。再看看“急功近利,不重视前期投入”的问题。《赛尔号》投资数百万元,只用了不到半年的时间,是否急功近利不好说,但是前期投入不足是很明显的。如此依旧取得好成绩,不得不说让一些沉下心来做作品的情以何堪。当然,此为片面之说,成败还有其他诸多原因,但单从数据和现象上来看,中国动画电影不平衡的投入与产出问题日趋严重。其带来的负面影响还是会长期存在,可以说所列举的中国动画电影的“投融资问题”的根源便是源之于此。
在对于其成绩取得的原因上也出现了各种矛盾。比如在《中国动漫产业发展报告2009-2010》总结中国动画电影问题中,提出“对目标观众的定位狭窄,阻碍了动画电影在题材、风格、式样的开拓”,并以喜羊羊为例正面例子,指出“市场成功的影片,如《喜羊羊》等系列,在最初的观众定位上也是针对4-14岁年龄段的少年儿童,但影片却最终得到了更多年轻白领的青睐”。而上述《赢在三招》中却总结出了截然相反的观点。实践中,取得成绩与解决问题间存在矛盾可见一斑。
而2011年的那些“失败”了的作品,如《魁拔》、《藏獒多吉》、《兔侠传奇》等等,有的有优秀的剧本、有的进行高额的资金投入、有的使用了先进的制作技术、有的经过了多年的计划准备,可以说,他们都在自身上很好的解决了中国动漫的诸多弊病。但是,却也掉入了各种类似于“闭门造车”“好钢没在刀刃上”的陷阱之中。面对问题,也不代表可以解决问题。动画电影本身就一个复杂的产业,不能单纯的修炼内功,不练招式也不行。

3、奇怪的“鱼塘”论
如上所述,在《赢在三招》中,提出了中国动画电影的“鱼塘论”。从核心上来看,选对观众群,让作品对标的市场有的放矢这一点是很正确的。但是,用词之间对于中国动画电影市场的这种“鱼塘论”就有些奇怪了。
笔者也用“鱼塘”来做比喻。中国动画电影不需要选择“鱼塘”,其实“鱼塘”就一个,只不过里面的鱼有多种。鲢鲤草鲫(男女老少)各自生活的水层不同、喜爱的饵料不同、大小不同、营养不同、售价不同。中国动画电影拿着十数年都同样的“饵料“,不断地磨练“钓鱼”技术。虽然越钓越快、越钓越多,但是看看欧美、日本的动画电影,根本不用“钓竿”,下功夫织一张“网”,一家伙下去,鲢鲤草鲫,连虾米王八都打上来了。《喜羊羊》1个多亿和《功夫熊猫》6个多亿的差距就在这里。
我们老是用单一的市场成绩去和欧美、日本多层次市场的成绩比,又如何能比赢?还信誓旦旦的将不足之处,总结为经验。再假设,“鱼塘论”中的那些“鱼”,随着年龄的增长,一旦接触了“日本料理”,撇弃“中国菜”了怎么办?受欧美、日本作品影响成长起来的80后、90后拿他们视点引导他们的孩子时,怎么办?“鱼”不咬钩了怎么办?专注单一市场不是不对,但是不考虑消费者随成长而提高的消费诉求会改变市场未来的这一状况,依旧用落后的思维来对应的话,只不过是在求一时之利,前途堪忧。笔者意见,要么寻求多种“饵料”,要么先静下心来织好“网”。

可以这么来比喻:2011年,中国动画电影这家“公司”,虽然卖着老产品,但在业务员的努力下,销售成绩又上一层。技术人员努力推出创新产品,可是不善营销,市场反响黯淡。公司诸多老大难问题依旧存在。面对市场竞争激烈,管理层思图创新改制,但是如未能很好的整合公司资源、开拓市场的话,破产之剑依旧高高在悬。

------------------------------------------怨念的分界线-----------------------------------------------------

7月上海电影节时有幸同“猫王”刘风老师一起吃饭,席间听说了一些3D版大闹天宫的趣事,当时是对这种一时兴起而炒剩饭的做法不是很感冒。12月公司收到3D大闹天宫的各种宣传资料、配音花絮后,看得我“欢乐”无比,坦言绝对不愿花钱去电影院。
同月14日,先行看完喜羊羊4媒体场后,力捧大闹天宫之心,毅然而生,对同事还丢出“这次喜羊羊还破亿,我TMD就去哔......”
截止今日.....喜羊羊4票房破七千五百万,大闹天宫达到一千五百万.......我勒个差...看见抽脸的手正在举起......

回国进入业界1年多,TMD的这就是个坑人坑国家的泥潭,浑浊深邃,各种的看不明白,各种意义上的事实胜于雄辩,能抽你脸到死....无力.....  


----------------------------------------这是转的:赢在三招:解剖国产动画电影卖座的三大市场规律--------------------------------

本文在素有中国动漫第一报之称的《动漫周刊》上整版刊发(特别的刊发日期:2011年11月28日,即中国动画学会年会召开之日,该报在年会上传阅),《喜羊羊》大电影总策划、上海文广集团总顾问、《动漫周刊》总编辑钟路明先生特意配发了“编者按”,详见下文。


编者按:
    记得2009年春吗?

    那个寒春,《喜羊羊与灰太狼之牛气冲天》破茧而出。它如闪电划破了一直阴霾低迷的动漫天幕,给中国动漫人带来了希望的曙光。

    短短三年,中国动漫局面发生剧变。这种变化,在动画电影市场上尤其明显。

    以前,孩子们的动画电影“食粮”仅有一年一度的“六一片”(每年六一儿童节上映一部)。

    2009年开始,国产动画电影呈“井喷”之势,今年更如火山爆发般,从4月底到10月共有12部影片公映,集结密度之大,为中国电影史、动漫史上所罕见。根据我手头上所了解的信息,明年公映的动画电影数量比今年只赠不减。

    大量的人才与资金卷入动画电影市场,这是好事。然而,审计这些影片的投入产出,量化他们在社会上产生的精神文明与物质文明的影响与价值,却发现大部分未如人意。

    辛辛苦苦耕耘,为何换不来硕果?甚至颗粒无收?是政策问题?资金问题?市场问题?环境问题?消费者问题?都不是。

    阳光公平地照射在每个人身上,但为什么有人感到春夏般温暖,有人感到寒冷彻骨。

    2009年秋冬,在《虎虎生威》上映前,我用手机短信作了一项调查:你认为《虎虎生威》票房会是多少?能超越第一部么?短信发给动漫业界人士、党政军工商学政及文化界传播界人士共1500人,反馈的情况是都不看好,都认为不可能。

    只有一个人认为能超越第一部的票房。他叫马舒建。去年1月25日,在《虎虎生威》1月29日的公映前,本报刊发了马舒建撰写的文章《我为什么看好<虎虎生威>》。

    明年1月,《喜羊羊》第四部与《3D大闹天宫》将闪亮登场。国产动画电影的质量将从动画1.0版迈向2.0版。本报特意邀请马先生撰写文章解剖国产动画电影的三大市场规律,供业界朋友及正在就读的五十多万动漫大学生们参考。(钟路明)

    10月放映结束的《洛克王国-圣龙骑士》,以3340万的票房收关,成为10年来第8部挤进3000万票房俱乐部的国产动画影片。

    8部进入3000万俱乐部的动画电影中,《喜羊羊》有3部,占了37.5%的比重,这说明品牌项目的集中度很高;从年份看,2011年放映的,有4部,占了一半的比例,这说明最新一年的收获最大,是一个极好的势头。

    这也说明动画电影的市场规律,到了2011年,已经逐步被发掘和总结出来,并在电影市场上得到了应用和验证。对于中国动画电影而言,这是最富有价值的东西。一旦有了规律可寻,那么,避免屡战屡败才有了理论依据,中国动画电影的票房得失,才能真实地走出纸上谈兵的混沌纪元。

    我们还发现,这8部电影中,有2部来自香港的题材或动漫形象,即《风云诀》和《麦兜响当当》。而2011年的4部电影,全部来自国产的原创题材或动漫形象。
    由此,我们可以说:2011年,中国动画电影已出现大拐点。


先有人气,后有财气
    在8部进入3000万俱乐部的动画电影中,无一例外,它们的前身都是人气极高的作品。

    动画电影《风云诀》的前身,是香港著名漫画家马荣成的人气漫画作品《风云》,曾经风靡香港和东南亚地区,在国内也曾发行几百万册,而且,由郭富城、谢霆锋、郑伊健等明星主演的电影《风云》,也有两部,票房均不错。

    关于麦兜和喜羊羊,其同名的动漫形象都是超级人气王,自不必多言。

    《塞尔号》和《洛克王国》的前身,都是同名的超人气网络游戏。《塞尔号》据称有6000多万的游戏玩家,而《洛克王国》据称是国内玩家人数最多的儿童游戏,同时在线人数达60万人。

    剩下还有一部《熊猫总动员》,其主角“熊猫”,是天然的人气“民”星,人人皆知的卡通形象,就如电影大片《功夫熊猫》一般。从品牌学角度来讲,这些“熊猫”片,充分调动了观众的“心智模式”,即发掘了观众已有好感的思维习惯和对事物已产生共鸣的认知,满足了观众的需求,从而达到良好的口碑传播。

    从好莱坞大片筛选题材的思路中,我们也发现有同样的规律在起作用,一些世界著名的超人气小说或者卡通形象,经常被拍成电影,比如先有超人气小说、后有电影的《哈里波特》,先有《愤怒的小鸟》游戏中的漫画形象、后有电影的《里约大冒险》。

    把话题往回拉一下,重新来看看日本动漫的一个典型路径:先漫画,后动画。先把作品在漫画杂志上连载或者出版漫画书,尔后,把“人气”旺的漫画作品筛选出来,再去开发动画片,即“漫画——动画——衍生产品——消费者”的模式。现在来看这套模式,其实没有新鲜感,但是,它有一个核心价值,至今不过时,而且今后也不会过时,那就是发现用户、积累用户,即人气的积累。

    分析一下这8部动画电影“发现用户、积累用户”(人气)的主要路径:
发现与积累用户(人气)的主要路径
动画电影
漫画(后来有了真人电影)
《风云诀》
漫画(后来有了动画片和动画电影)
《麦兜响当当》
动画片
《喜羊羊》
网络游戏
《塞尔号》
网络游戏
《洛克王国》

    无论从漫画到电影,或者从动画片到电影,还是从网络游戏到电影,最简单也永远不会过时的一点,就是“用户的积累”。

    毛泽东曾经说过:根据地的群众基础好,部队的生存发展就容易。所以说,做“群众基础好”的文化产品,票房市场的根基才稳固,因为消费者已经是现成的,你不需要去培育或者耗费财力去茫茫人海里瞎找。

上述8部动画电影的共同点,就是上映之前(即产品销售之前),都已有广泛的群众基础,谁是目标消费者,票房要卖给谁,这一点事先已经清楚。

    我们现在讲网络的商业模式,无论是B2C,还是C2C,只要“C”是买单的消费者,其商业成功的本质就是发现用户、积累用户。无论是淘宝,还是百度,玩流量的本质就是发现用户,流量是什么,就是人气,把流量卖给谁,谁的人气就旺,生意就好,换成电影,那票房就高。所以,动画经济也好,网络经济也好,“用户”要多,“人气”要旺,“财气”才会足,这是金不换的硬道理。

    由于游戏具有人气作品的诸多优势,可以大胆预测,今后从网络游戏改编而来的动画电影,将是最具市场爆发力的一支新生力量。

选对“鱼塘”,钓到“鱼”

    只有凤毛麟角(不足1%)的伟大公司或者伟人才能去“创造需求”,比如乔布斯带领的苹果公司;而99%的公司所能做的,是“满足需求”。对于动画电影的经营而言,也是同理。

    如果把电影票房的整个经营过程,比喻为“钓鱼”,那么,“鱼”就是目标观众,而目标市场就是“鱼塘”。票房高,意味着被钓到的鱼就多,反之,票房低,意味着被钓到的鱼就少。

    为此,选对“鱼塘”,就显得特别重要。如果选错了“鱼塘”,里面有“需求”的“鱼”特别少,那无论你怎么钓,无论鱼饵的诱惑力有多大,都不可能钓到很多鱼。

    《魁拔》的票房失败,本质上是因为选错了“鱼塘”,这个“鱼塘”里面本来就没有多少“鱼”。所以,不管宣传多么卖力,制作多么精良,故事多么精彩,都已经被注定是不可能钓到很多“鱼”的。

    为什么说没有多少“鱼”?这里面有一个重要的因素,可能被大家忽略了,或者以前还没有被发现出来。我套用程序开发的一句术语,曾与朋友们开玩笑说,中国这一代儿童的“底层数据”已经被重新编写过了。通俗点说,就是新一代用户的“口味”已经变了。2000年之后出生的00后,是看国产动画片长大的,对于日式动漫,他们已经不熟悉了,在心智模式中对于日式动漫的“认知度”和“共鸣度”,已经极低了,甚至接近为零了。

    可以粗略推算一下,从2004年国家广电总局出台文件限播日本等境外动画片至今,已经有7年了。也就是说,如今6-12岁的儿童,除了互联网之外,他们极少有机会再接触到日式漫画了,他们脑海里被输入的信息都是喜羊羊与灰太郎之类的国产动漫,而不是奥特曼。

    这是非常关键的用户信息。如果不了解用户,那么,屡战屡败也就不足为奇了。

    我同样担心的是动漫从业者的时代错位:看着日式动画片长大的那几代(75后、80后、90后),现在正好是国产动画片的主要创作群体,如果以“口味”打比喻,就是喜好吃“日本料理”;而消费国产动画片的新生代(6-12岁),却是看着《喜羊羊》等国产动画片长大的,喜欢吃“中国菜”。

    那么,喜欢吃“日本料理”的人创作出日式风格的《魁拔》,想卖给喜欢吃“中国菜”的新生代时,遭到冷遇,票房惨败,自然就不难理解了。

    而如果《魁拔》想让同样喜欢吃“日本料理”的80后、90后来消费,那么,对不起,这些人不是动画电影的消费主体,网络上比《魁拔》优秀的日式动画片到处都是,他们消费动画片的主要行为是在网络上,而不在电影院。

    “选对‘鱼塘’,才能钓到‘鱼’。”这个规律告诉我们:首先要研究用户需求,从满足需求的角度出发,去定位动画电影的观众年龄段,然后去设计剧情、确定风格,还有,再取一个简单易记忆的片名,这才是符合市场规律的做法。


会“卖”,才有大市场
卖给谁、如何卖?

    一开始,把动画电影这个概念卖给投资人;接下来,把票房卖给谁?大部分做动画电影的人,无疑是混沌的,因为很多动画电影制作出来后一看,发现是卖给他们制作人自己的,因为那是依照他们自己的口味做的,而不是消费者想要的口味。

    卖给自己,还是卖给消费者,这个问题看似简单,实际上,票房成败的第一个岔路口,就在这里。

    进入3000万俱乐部的8部电影中,除了《风云诀》之外,其余7部电影的票房销售都是“小手拉大手”的模式,即小朋友发起、爸妈买票陪同观看的模式。要特别指出的是,爸妈买票不意味着这属于成人购票,意见领袖不是爸妈,而是小朋友,小朋友是主动观看。

    这与美国《功夫熊猫》的票房销售对象是反的,《功夫熊猫》是爸妈带着小朋友观看,小朋友是被动观看。谁掏钱买票,不重要。意见领袖是谁,谁是主动观看的,这才是关键,也是“如何卖”的营销依据。

    在目前阶段,“小手拉大手”的票房营销模式,把小朋友作为主动观看对象,才是适合中国动画电影市场的。不然,票房基本上是惨淡的。这是中国动画电影的又一重要规律。 懂得这个规律还不够,“如何卖”还有着很多的秘诀。

    《摩尔庄园》的游戏玩家高达8000多万人,比《塞尔号》还多2000万人,这两款游戏同样出自淘米网,但是《摩尔庄园》的票房只有1790万元,而《塞尔号》的票房达4345万元。

    这是两个不同营销团队做的。不同的“卖法”,带来了截然不同的结果。

    《摩尔庄园》是中国电影集团公司负责“卖”的。我查了资料还发现,2009年的动画电影《淘气包马小跳》,也是中国电影集团公司负责“卖”的,这是著名儿童作家杨红樱的超人气作品,销售量达到上千万册,“用户基础”应该是非常好的,但是电影票房只有两三百万,极其惨淡。

    《塞尔号》是运营《喜羊羊》大电影的原版人马运作的,驾轻就熟,拥有自己的营销秘诀。在《哈里波特7》与美国大片《变形金刚3》(国内创下9亿票房)的围追堵截中,杀出重围,还斩获4345万的票房。由此可见,在剧情、制作质量、人气指数等要素相当的前提下,营销如何做,会不会“卖”,大有学问,让会“卖”的团队去“卖”,结果将会有惊喜。

35L楼主的回复
[quote]是滴,你的概括精辟......基本上中心就是对现状和商业上成功者的不满,怨念。

昨天顶风冒雨跑广电、宣传部等处送去一年的感谢(你懂的不解释),憋屈啊。晚上睡觉居然还梦见这事,又送了一次,最后在梦里破口大骂,骂完领导骂自己,把自己骂醒了,一身怨气不散。那么我继续怨念.......不怨念不爽.....

小成本大回报是谁都乐见其成,可是现在中国动画就是这样一些成功的作品给做坏了。喜羊羊的成功绝对弊大于利,对市场的负面影响会延续多年

现在拿着本子、作品项目出去找钱,有钱的老板基本对动漫不懂,他们只希望象喜羊羊那样投个几十上百万,赚个1个亿,你说要多花点钱做好点,人家立马那喜羊羊等等作品为例顶死你。
实际举例吧,国内一些专门给日升、马多浩斯代工的有实力企业,想转型做原创作品,找投资老板谈,压了又压,开出1分钟3-4万的价格,于是老板们都被逗乐了,拍个“喜羊羊”的东西要这么多钱?
深圳某大型动漫企业,在7月的某动漫展上给来自日本企业老板开出1分钟5-7千的价格,然日本人惊喜,后一看水准,就摇头了......
奇葩的是我所在协会的某成员企业,他们作品还上过央视动画,他们只要1分钟80元.....怎么做,那位本业房地产的老板自己编剧导演,晚上没人的时候,拿麦克风在房间用电脑配录音......
于是问题来了,往好了做没人愿意出钱,往中等做肯定是赔的,往差了做拿国家补贴能赚点,但是作品和口碑就绝对那个啥...

2010年中国年产22万分钟,2011年17万分钟,而我们实际上能看到的有7-9万分钟,其中能叫出名,认为还不错的....有多少?

说到谁投资的,国家,政府是绝对的大头,还是冤大头。每分钟有补贴外,许多地方都给非常多的扶持资金来做动漫。基本上你要手段玩得好,拿个几十万开个头,其他几百万国家就给你付了。当然,国家出钱的话,你就得按规矩来,政治的红线、民族的黄线、宗教的白线,你不能踩。听说过作品里面加个和尚的戏还需要报宗教事务局批的事吗.......
自己投资的也有,但是很少有好下场。喜羊羊的原创企业分的钱也不多,大头还是让基本上是国有资产的上海那个啥集团赚走了。

而且中国电影分账非常坑,金陵1313的票价之争就是为了这个。这么举例吧,一部作品成本1000万票房2000万,制作方只能拿43%也就是860万,是亏的。制作企业交税,花1000万卖了2000万的作品,不是把2000万-1000万成本后的利润来收税,而是直接按2000万销售基数来收....

至于衍生品......没法谈...投100块进去,正版能赚回5块是现在的国情....当然,如同奥飞动漫那种直接把动画定位到玩具广告的做法也是能成功的,可得先有玩具厂啊.....走一般授权经营模式,盗版山寨坑死你。
还有,中国动漫衍生玩具有80%以上不是通过正规商场渠道卖出去的,主要战线在学校门的小门面和小摊贩,哪家动漫企业有这么样去干市场的实力和精力?。找专门做市场的企业把,本来就不多的利润又分出去了。利润没看到,成本就先要命了。
其实一家900人的动漫企业,有700多人是做市场营销的这种奇葩动漫公司还真TM存在过。现在他们被太平洋保险“收编”,转业后新作品就是传说中的“保险西游记”。

再说说合拍片的轶事.....
比如《藏獒多吉》。慈文紫光跑到无锡开个分公司,报了这个动画电影项目,当地政府鉴于这是本地制作的第一不动画“电影”,给了慈文紫光五千万扶持,慈文紫光拿了三千万“做了”这部作品,其实就是直接向日本买的,连个配音演员都是日本人自己挖出来的中国留学生,要懒成这样真不容易。
然后,亲者快仇者痛的事情出来了。人家马多浩斯挽袖子卯足了劲准备好好干一场,以为进入中国市场第一战,国家广电总局也对合作予以支持(合拍片和重大题材地方广电是没权批的,必须走总局),“这事好事,你们干吧!没问题的!”,于是,马多浩斯毅然决然跳下了坑。作品做完了,广电总局一句“涉藏题材,不许放!”让马多浩斯瞎眼了......终于等到解禁上映时,马多浩斯已经被拖到破产边缘。一把手被董事会质问:你凭什么判断这个项目可以做,导致现在给公司造成如此大损失?,然后开掉。还好富士电视台接手把马多浩斯买下来,填了洞。
马多浩斯真心业界良心,为了这部作品,大量采风,现在你去马多浩斯北京公司去看,他们成列室里摆了许多从西藏运来的特色物件,就是给设计和作画产考的,用心用力啊,就一个诚字有么有?

我天朝总局翻掌之间就把日本五大动漫企业之一的马多浩斯搞到破产......神

其实,去查查GONZON的年表,他们上市后转衰前1年和中国一个大连一个天津,没记错的话,有2个作品的合作计划.....之后不了了之,估计也是这种状况吧....

中国人才不是问题,问题是人才都在干嘛。每年动画专业毕业的大部分都被腾讯、拓维挖去当客服或者画一些其他奇怪的东西去了。
钱不是问题,问题是钱都在哪里。国家每年拨这么多钱,都不知道用在了哪些项目。一些省市都不敢公开文化扶持基金的使用去向。
市场不是问题,问题是市场都不是能养家糊口的市场。总之造成中国动画现在这种状况的原因的是各种因素的集合体。

非要用一句话来总结的话:在中国动漫产业,领导是第一生产力。

我还要怨念什么来着....我都不记得了.......

50L楼主的回复
确实,在理!
此外,我所见到的所感的内部问题一是诚意不够,诚意啊!二是领导各种掣肘......

国际上动画制作分级好莱坞所谓那些大片一般都是指A级片,这都是在技术上有硬指标的。奥斯卡奖的最低参赛要求就是至少是B级片。我们就只有一个《梦回金沙城》有资格去。而大部分日系和TV系,包括美系的TV都是B或C级。
有位台湾的业内boss评价说,大陆的基本上都是F级.....flash级别...
喜羊羊赚了钱,每年技术在提高是有目共睹,可是你好歹也要向同类型的前辈口袋怪物之类的看齐吧......
每到快上映前,钟路鸣挨个给业内人士发短信竞猜,票房能卖多少.....每年都要赶趟般的做...多花点时间多花点钱会死啊,投到广告上的比制作的海了去了......这下更好,一口卖给迪斯尼,海捞一笔走人......迪斯尼往里面掺私货,小神龙你要怎样.....= =

说到领导,每次想到剧本研讨会就想死。文化厅、广电局、宣传部、广播电台加上相关教授专家,男女老少共聚一堂,讨论剧本....
有意见要提,没意见创造意见提。有这么个笑话,有人做了聊斋题材的本子去送审,意见下来是,请修改掉封建迷信的相关内容......好,那还剩什么......实际上还真就是这么回事.....
领导们也真辛苦.....广电总局电影处就那么几个人,每年500多部要审,受到申报,4个月内要公式审查结果。就说看一半200多部吧,全剧本送审短的2万字,长的5、6万,这么看下去要在起点上练到多少级啊.......于是乎,打点一下吧,还是各种不过.....
另外,动漫企业两头被管,文化系统能管你,广电系统也能管你。两个大神都不是省油的灯。现在连科技厅系统也能管了.....我列个去....没有娘疼,爹爹不少.....
这个月的工作回想起来就是在给各个方面写、送年底总结、汇报材料,材料再里面夹带点感谢...

卖片,特别是TV系,好一点的还有一点点钱给,但是很少。基本上大多数电视台是不出钱,给你附带的广告时间,自己去找钱去。甚至有制作方贴钱播放的。去年4月杭州动漫节上文化部产业司动漫处的领导专门指出了这个问题,但现状不变.....中国电视台出价高一点的就是中央台了,不过貌似到现在拿到最高买价的据说都是有各种关系的,另外就是各种宣传需要和地方省级以上宣传部打了招呼的.....

说着说着就说偏了......

马多浩斯那事主要是搞得他们北京公司出了问题,财务危机+领导层大换血,对本公司影响也很大...
现在许多业内的老板都说什么中国要出个宫崎骏式的人物才能拯救或者说培养一批什么什么养的人才才能怎样的云云...可现在学校里面大多数动画系的老师都没有实际做动画的经验,都是照本宣科的教,而且.....中国有好的动漫教材?一说动画专业,一大帮学3d学maya的,画手啊,画手呢?2D基础没玩好,一窝蜂的去玩3D。
还是某专门为日本代工的实力企业,联系了一帮日本的动画人当老师,想再找一个国内的学校搞产学研联合,实训培养那种不是单纯民工样的人才,结果半年过去,没有消息。后来去侧面了解了一下,许多学校开动漫专业都是噱头,又或是为了赶上优惠政策,至于教学资格、实力什么的,都是浮云......
学生,家长,老师都有问题,引用某人的话来概括就是,会画画就考美院,上美院就搞动画,搞动画就赚大钱。呵呵,什么狗屁逻辑。进导演班参加培训你就是导演,变成证件哥你就是大师,什么神经想法。还有的都说孩子学习不好搞美术吧,美术难成家搞设计吧,设计没有动画火改动画吧,动画学软件太难玩定格吧,就这么着都搞动画了,玩定格了。

不说了......再说我写辞呈的心都有了.....一身戾气了...QTMD......还没绝望到最后时候...继续审剧本瞎眼去...


100L楼主的回复
喜羊羊这个东西怎么说呢.....搞成现在基本变成惯性消费还真是他的本事.....

关于国家补贴这部分,做多少分钟给多少钱这只是补贴形式的一种。其他形式的还有很多。比如常州,昆山等地给各种硬件优惠的。你在当地注册一家动漫公司,人家就给你办公地点,甚至设备,搬进去就能开工,这要节约很多成本。外地公司,办个工商转移,拿个作品项目计划书跑去,直接拿钱给你开工50-100万不等,不过这几年没这么疯狂了,因为他们现在是全国第一了......给慈文紫光那次是因为,都是做TV的,政府想搞个第一部电影动画的名头。
还有,广东东莞松山湖高新区,对单个作品实行国家-省-市-区实行1比1配给,就是你项目申请到国家补助金,省市区按同等金额配给,区里面甚至会多给,拿到省级扶持,市和区再配给,拿到市,区再配给。作品播出了,奖,省级台奖的多,市级少点,上了央视,大奖。获了奖,再奖!有中国动画企业跑到美国的一个地区电视节上拿了一个最佳动画电影奖回来了,为这个省里面直接奖了1000万还是多少.....厉害吧!
说到获奖,《打、打个大西瓜》的那位在国际上拿了一个什么奖来着,4位评委其中一个是中国去的,那个奖就是这位评委发的,奖状上的字也是评委自己写的,其他3位外国评委完全不感冒的说.....还有《西柏坡》获得的奖金比票房还高....完全是政府买单的典型例子。
此外还有房租,广东东莞那边是每月每平方米补助200-50不等,按公司规模来。通过认定的动漫企业享受各种税费上的减免,以及各级政府的文化扶持基金,等等。
这都是政府买单....所以说,政府是冤大头....至少算准冤大头吧.......

还有,你如果对政府工作有利,有噱头,加上点关系肯定是能拿到钱的,就看是谁给,要不文化厅的扶持资金,要不广电的,要不就是宣传部的。
这么举例吧,《高铁侠》我国第一部面向少年儿童的以高速铁路为主题的励志原创动画作品;《西柏坡》第一部以西柏坡为背景的反应抗日时期我敌后根据地少年儿童勇敢故事的爱国主义教育动画电影;甚至《藏獒多吉》发没发现,关键地方都是写的第一部中日合拍的动画电影。
“第一”这个词和“处女”一样很好卖的......政府喜欢....当然,还要身材好....不是,是还要有能写到述职报告里面去,比如有没有歌颂了什么、再现了什么、教育了什么、继承了什么等等,“什么”一词是带有固有结界的,不解释,如此这般.....政府补助哔-的一下就来了,当然公关工作也很重要!

不过!!!

去年开始,有所变化了,没那么容易骗钱了,去年年产量从2010的22万分钟掉到17万分钟,这会死很多公司的。有一个和我们有合作的企业,6个月内公司注册换了几次,当地政府不拿钱,就换地方.....现在都还不知道什么状况...
嘛,这也算是一个好变化。
去年9月,文化部广电总局新闻出版总署以及国家动漫产业十部委联席会议推出了“关于国家动漫精品工程申报工作“的通知,开始搞选秀,然后....下面省市文化厅广电宣传部开始各种争面子的搞法......咳咳.....这话题偏了,而且太危险了....

国家是有心做大做好动漫,可就是在乱点技能点或者搞法师买战士装备的事情,再就是被JS们黑.....希望名叫天朝的这位玩家,新建个动漫人物玩就好.....= =

至于动漫购买能力上,低幼不说,小学生这块,男生比较占优势,高中大学的话,确实女生占优势。单就公司调研结果而言。
我个人也倾向于腐女比宅男有购买力.....个人切身体会的看法,请别喷....
而且在国内开活动的声优....男的比女的多.....组织者也是国内的腐女们....漫展上,腐女桌子比宅男多,还有摆摊子交友的...
....男同胞们啊....实际行动啊!!!

嗯,可能宅男的钱都去买舶来品了吧.......


联想起几个月前的高铁侠的业内自爆贴,想想这些中国动画的业内人士也都是不好混啊,各种天朝的各种体制问题啊......

[ 本帖最後由 第七适能者 於 2012-01-19 18:35 編輯 ]
作者: huan15728    時間: 2012-01-19 16:51
年年都是喜羊羊~~~看來我們的下一代還是離不開獸人啊!!!
作者: 阿姆斯特丹    時間: 2012-01-19 17:34
虽然觉得有些应该比喜洋洋要好才正常的,但没办法!人们要看的话会看11区出的,多的是。

那为什么喜洋洋有那么高的票房呢?那是因为看喜洋洋的那一代还没接触11区动画剧场版。
嘛~还小嘛,不能计较。
作者: yuyustone    時間: 2012-01-19 21:22
╮(╯_╰)╭现实是残酷的啊。。。
作者: tokuren    時間: 2012-01-19 21:37
挺喜欢喜洋洋的~
作者: vicekasy    時間: 2012-01-19 22:44
社会意识规制了发展
作者: vgneo    時間: 2012-01-19 23:07
《魁拔》真心不错,比喜洋洋好多了
作者: sherlling    時間: 2012-01-19 23:10
这是怨念 无力吐槽
低龄向也可以高质量 就不能不低帧么
作者: hwh19900119    時間: 2012-01-19 23:32
体制不改,一切都是无力的。
作者: xexeit    時間: 2012-01-20 00:03
其实魁拔和风云诀都不错 可惜家长更愿意陪孩子去看喜羊羊
作者: King    時間: 2012-01-20 00:12
成本收入不成比例 当然做不出好东西
作者: shiversoul    時間: 2012-01-20 00:19
鉴于《阿童木》是日本原作改编合拍制作的微妙身份,未列入其列。
看到上这句话 咱还能说什么呢?天朝无数盗版 咱已无力吐槽了。
作者: squallmxy    時間: 2012-01-20 01:28
我觉得几乎是没有原创只有模仿……这能搞得好螃蟹也会笑蚂蚁也会跳了
作者: heronghelu    時間: 2012-01-20 02:38
我们要的是成年人看的动画(现实而非H)
你告诉我要从幼儿动画转型需要花大把钱投入你们,还要下一代甚至下下一代才能看到结果
我要你何用,不过是个吸金的陷阱而已
作者: hgyomtf    時間: 2012-01-20 06:04
现在的中小学生,都开始听“初音三夕”的歌了,前几天搞到一小学生的MP3,一看一排MIKU标题,一听尼玛是EVA,高达,偶像大师……而且还都不是MIKU翻唱的,都是原版。
小朋友还一脸自豪地曰:“现在都流行这个”
当时我心情各种复杂……
作者: KeyLeef    時間: 2012-01-20 10:37
在中国发展动漫太难,盗版太多,规定太多,不领情的人太多。
作者: lchenxiaoqi523    時間: 2012-01-20 12:44
路过沙发,留下一个脚印
作者: lelouchr2    時間: 2012-01-20 18:43
早已绝望,没什么好说的
作者: fangyiyuan    時間: 2012-01-20 19:15
投资者急着收获成本,最求高利润,再加上老头子们,浮躁的气氛对于尚不成熟的国产确实打击太大。不过还是有能力做好的,十多年前的哈哈镜花缘就是个神作,充斥着各种吐槽,而且画面是国画写意风,在改编名著的同时做了很多创新,又不失原著风韵,小时候看留下了很深刻的印象。
作者: flottant    時間: 2012-01-21 12:04
天朝啊!和谐啊! 海贼王被和谐成了航海王
动漫产业在天朝不好混啊
作者: didigreen    時間: 2012-01-21 12:14
在这个全民浮躁的年代,天朝动漫的发展也是一样
作者: qiaoqiao    時間: 2012-01-21 12:53
建议对天朝动画不要报期待
不然 收获肯定是失望
至于原因吗
作者: morpheus2119    時間: 2012-01-21 13:39
在中国发展没有前途啊
作者: SeevisionS    時間: 2012-01-21 15:43
嘛,反正看自己喜欢的就行了,国漫真心无爱..
作者: kickass    時間: 2012-01-21 16:20
给低龄少年儿童看看就够了,也不指望怎么发展了,我永远我敢想象会像小时候放学回家侯在电视机前等动画片开播的情景
作者: 九月天    時間: 2012-01-21 16:29
本人还是比较喜欢喜洋洋的
作者: 或不存    時間: 2012-01-21 16:56
对这没啥好说的   体制和思想问题解决不了都是空谈
作者: p2o3    時間: 2012-01-21 18:36
国漫一直在观望~一直在希望~有点苗头~但是仍有长路要走哇!
作者: zqd    時間: 2012-01-22 13:57
哎,喜羊羊之说以成功,就是因为符合了中国的政策:动画片向低幼化发展。
作者: B35    時間: 2012-01-22 16:41
喜羊羊還能再戰幾年嗎....
作者: yd武士    時間: 2012-01-22 18:15
有成绩:制造了更多的垃圾
无变化:制造的都是垃圾
作者: Hguang    時間: 2012-01-22 18:25
对中国讨论那么多干嘛。。。
作者: wz1028    時間: 2012-01-22 21:21
一部都没看过啊
作者: lelouchr2    時間: 2012-01-22 22:10
每年都是喜洋洋,看到就吐血
作者: niasmart    時間: 2012-01-22 22:37
小孩子普遍比较喜欢喜羊羊。。再多拍几年的话得陪儿子一起看了
作者: erickies    時間: 2012-01-22 22:52
中国动画越来越没创意了,真是不知道这帮底层制作人员怎么忍住恶心感一张张把画面做出来的
作者: wrzro    時間: 2012-01-23 00:29
制度不改,未来不在
作者: zrssss    時間: 2012-01-23 00:56
魁拔只因为宣传不行
作者: flying8204    時間: 2012-01-23 12:29
关键是现在做的好的片子,比如《魁拔》,受众群大多不愿意去影院啊,习惯了看网络盗版啊!!
作者: wealth    時間: 2012-01-23 15:50
想想之前EVA破上映的时候有多少人不惜去HK,11区看吧。闭关锁国的就是不给你看好的让自家的垃圾堆满电影院。
作者: QQ蛋    時間: 2012-01-24 00:13
年年喜洋洋 现在看到羊就反胃呃  看喜洋洋 还不如看奥特曼呢
作者: GAL深度控    時間: 2012-01-24 00:40
感觉天朝动漫问题太多,不是一个人两个就人能改好的。比如,很多人不明白动漫是拍给谁看的,如果只停留在动画片就是给小孩看的这种成度也太肤浅了,不反对动画片是一种很好的早教媒介,但这种功能不代表它的全部。个人认为,成人才应该是动画片的主要消费人群,就像电影一样,动漫也是一种表现现实的手段,而不仅仅是幼教工具。天朝从管理层都弄不懂动漫的消费对象,如何发展动漫产业?这只是其中一个问题,动漫作为产业是要盈利的,老是给那些吃奶娃娃看,谁来掏钱?还有,为啥动漫就一定不能有成人内容,18禁型的动漫也是这个产业做大做强所必须的。还有种种问题,天朝应该从根上思考问题,而不是只喊喊口号而已。
作者: mogottt    時間: 2012-01-24 02:20
中国动画相对偏向低龄化的
作者: 图坦卡蒙    時間: 2012-01-24 07:57
实际上,天朝的意思是让以后的人们都不认识、不知道有日本动漫的存在~
作者: cosmos    時間: 2012-01-24 10:36
动画公司全想着怎么从上面那怎么骗钱了,怎么可能用心做
作者: xh4103040    時間: 2012-01-24 10:51
这就是中国的实际情况,没办法,期待吧,也许会有那么一天的。
作者: ernestex    時間: 2012-01-28 16:15
我想,5-10年後過後由看過日本動畫的年輕一輩接手製作動畫,中國動畫才會有進步,否則..
作者: mvsslug    時間: 2012-01-28 16:59
00后都是70后的孩子,他们当然不可能看日本的,可80后和90后的孩子肯定不能看国产的。
作者: lj7654321    時間: 2012-01-28 17:03
╮(╯▽╰)╭制作方式如此..A努力制作而B滥竽充数..两人拿的工资都是一样的..又有谁会做费力不讨好的事情呢..
作者: zho5533    時間: 2012-01-28 17:09
一直在模仿,原创很少很少啊,现在中国也做不出水墨动画了
作者: 绝望与复活    時間: 2012-01-28 18:46
天朝,你什么时候能在现代文化上站起来呢?
作者: 猫猫    時間: 2012-01-28 19:33
平心而论,喜洋洋幕后的团队个人还是蛮佩服的,把一个冷饭炒成这样,已经有日本人功力的一大半了
作者: qiannianyongtan    時間: 2012-01-28 19:35
喜羊羊是准备十二生肖通吃了啊  等到羊年就有意思了
作者: 欧尔    時間: 2012-01-28 21:33
我已经没要求了,表示只要不是抄袭就行了
作者: 贝拉    時間: 2012-01-28 21:49
表示中国要是不转变观念,永远认为动画是小孩子看的话,那么中国动画永远发展不起来
作者: SCBOY2010    時間: 2012-01-28 23:48
各位还记得我转过的那个美影厂业内的吐槽帖吗。楼主转的帖子吐槽还算轻的
作者: ynwlms    時間: 2012-01-29 00:49
我表示新手一来就看到这么深沉的话题,有点晕...
作者: zyh9136    時間: 2012-01-29 00:52
变化么……还是那句话,先明白动画应该面向的人群再说发展吧
作者: yesdog    時間: 2012-01-29 01:10
關在自己家裡看的東西  好不起來~~為啥別人的東西好  要去學才知道
作者: shashoujiall    時間: 2012-01-29 09:39
遗憾的中国动画电影那
作者: fascinating    時間: 2012-01-29 09:55
只要看到喜羊羊占据中国动画半壁江山 你什么都懂了。。




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