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標題: 【fate/zero】动画又继续黑角色了..这次居然是雁夜叔.. [打印本頁]

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-28 21:01
標題: 【fate/zero】动画又继续黑角色了..这次居然是雁夜叔..
首先大呼，雁夜叔不是这样的，不是的，他没这么狠心，这是动画版制作组在黑他，乃们不要信啊~~~~T-T

虽然看FZ的小说已经是几年以前的事情了，但是看到动画版的情节时，依然经常性的感觉到：这不对啊，不科学啊~

龙之介我不说了，那货咋死我一点兴趣也没有，当然，不排除有一些伪fans，这些人一定是小时候没有被小流氓堵在角落暴打虐待数小时的经验，有过那种经历你就会明白，那个少年以为能够得救跑到玄关流出眼泪时，是什么心情。这种束缚别人自由，虐玩他人（尤其是致死）的变态丝毫没有拥护的价值，这些fans喜欢的只是猎奇罢了。。。

肯主任，我觉得在动画里，他完全是一个正统血统冲昏头脑，狂妄自大的家伙，成为了切丝展现诡异战斗方式的牺牲品。。。然而他有多么爱他的未婚妻，没看过原作的又有几个人知道呢？甚至没准还有人会纳闷，为什么“功利心”这么重的肯主任会为了未婚妻让迪卢木多自裁。。。
其实他并不像时臣那样，单纯为了家族的荣耀夺取圣杯，他还为了自己深爱的未婚妻，想为她夺取圣杯，为了他们两个人的未来和幸福夺取圣杯。然后杯具的是，他召唤出了天生魅惑的迪卢木多。。。他最不能容忍的就是未婚妻的变心，也因此才会对迪卢木多百般嘲讽、欺辱，阵营内部关系的不断崩坏最终还是导致了全灭。。。
而这些肯主任的心理活动，仅仅有那么几个镜头来表达（一个是他凝视迪卢木多脸上的痣，一个是他绝望的看着切丝枪下的未婚妻，流出悔恨的泪水），太少太少了。。。

时臣，一切都是时臣的错，我本身不喜欢时臣，本来不想替他辩解，作为绝对的樱党，我无法原谅他的所作所为对樱造成的无法挽回的后果。。。他是一个过于理想主义的人，过于自信的人，过于被禁锢在魔术师血统下的人，一切价值观都是以魔术师血统为基准，完全放弃了普通人的理想与追求（还好，凛没有完全和他一样），所以他的死是我所喜闻乐见的，但是，但是，动画版完全没给他塑造一丝好人的形象就灭掉他也有点太狠了。。。明明有那么一段独白，是唯一体现出他对凛、对葵的感情，尤其是解释了为什么让樱离开远坂家去间桐家，他只是以魔术师的价值观，希望樱得到幸福罢了。。。虽说这只是他的一厢情愿，但是也算是一种父爱的体现吧。。（但是我依然不会原谅他，都是扭曲的父爱，但他的所作所为，甚至不如散华礼弥的变态爸爸！）

雁夜叔，他的自我牺牲有多伟大，他的战斗对樱起到了多么重要的拯救作用，他在面对葵的感情时有多苦逼，这些大家都知道，我就不废话了。。。我想说的是21话，在葵斥责、否定雁夜叔时，动画版里的表现是，由于被刺痛逆鳞，所以觉得“既然被我所爱的人说我从未真正爱过别人，那么我战斗和牺牲的意义就没了，这样不如干脆毁掉自己的精神支柱”于是对葵痛下杀手。。。然而我依稀记得，小说版里，雁夜叔当时由于身体达到极限，几乎神志不清了，在被葵这样刺到痛楚的斥责和质问之下，不禁对眼前的人是谁产生了怀疑，“我为了葵，为了葵的女儿樱，如此痛苦，忍耐至今，牺牲到这种程度，反而被说从未爱过任何人，这个眼前的女人到底是谁？？葵一直那么温柔，那么善解人意，她绝不会说出这种话，这一定是什么人在伪装成我喜欢的葵姐，在玩弄我！”————雁夜是不会狠下心，杀掉自己心爱的葵的，他只是在精神、身体状态的双重刺激之下，才导致了这个杯具。。。然而动画版的他，让人感觉有些心狠手辣（尤其配合葵死的惨状）。。。

那么我也想说。。。这不是雁夜叔，这不是雁夜叔。。。雁夜叔是那么温柔善良，一定是有人伪装成他在玩弄观众，监督呢？我要掐死他！！

ps：哎，载体的区别就是这么让人无力，在享受视觉盛宴的同时，丧失了多少原作那独特的味道呢？可能真正能理解的，只有看过原作的人们吧。。。。。。我写这个帖子，无非是希望，不了解的人，请不要黑他，他很可怜的。。。T-T

作者: jj8888 時間: 2012-05-28 21:17
小说我也看了，不就跟动画一样受不了刺激干了那样的事吗

作者: sagara_al 時間: 2012-05-28 21:34
比起雁夜...我觉得都是太太自找的....

作者: SeevisionS 時間: 2012-05-28 21:42
雁夜其实蛮坚强的，虽然曾经逃避....

作者: 悲催帝 時間: 2012-05-28 21:51
哎，虐心啊！
越看越感觉闪闪不是什么好人！

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-28 21:55
to 2L，您这么说，说明感情不够细腻了~~~
受刺激是没错，但是受刺激而杀掉葵，和受刺激而杀掉伪装葵的人，是两码事啊。。。

好吧。。可能我太纤细了T-T

虐心严重，闪闪本来也不是啥好人。。。不过小说也有一段闪闪的内心独白，不知道会不会也被抹去，从而毁掉那唯一塑造良好形象的机会呢。。。

作者: レラの守リ刃 時間: 2012-05-28 21:56
雁夜这么苦逼的角色都要被黑良心啊。。。

作者: ls_johnny 時間: 2012-05-28 21:58
其实小说也在黑。。。
毕竟作者是玄虚渊不是奈须蘑菇。。。

作者: F99 時間: 2012-05-28 22:01
雁夜不死下一次圣杯战争也要被气死，走樱线的话……

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-05-28 22:04
[quote=悲催帝] 哎，虐心啊！
越看越感觉闪闪不是什么好人！ [/quote]
为的就是在STAY NIGHT能干掉他的快感

作者: GCHAOS1216 時間: 2012-05-28 22:06
我从看小说时开始就觉得在潜意识中雁夜对时臣的憎恶要远强于拯救樱这个意识层面的动机，这种憎恶追根溯源的话可能源自他儿时在间桐家的经历所造成的对魔术的否定，也就是“魔术师什么的都是没人性的混蛋”，毕竟从小有脏砚这个老妖怪在身边想不扭曲也难。而樱的遭遇只是激起他行动的导火索以及他对自己行为进行合理化的借口

如果再要追究责任的话，恐怕雁夜自身和樱以及葵的悲剧都与雁夜本人的个性脱不了干系，如果不是他早年离家出走，或许樱就不会被过继到间桐家，当然有人会说即便有雁夜继承间桐家，脏砚这老妖怪仍然可能盯上樱。那么再把时间往前推，如果雁夜对葵更主动的话，或许就没有日后的“远坂葵”，而是“间桐葵”了，毕竟这才是脏砚最初的剧本。

当然只要老妖怪还在一天，雁夜的悲剧就难以避免，只是如果他是另一种个性，那至少会是不同于FZ中的一种结局

作者: justice7878 時間: 2012-05-28 22:25
总觉得雁夜叔确实是个很悲剧的角色啊！

作者: leiamdk62 時間: 2012-05-28 22:45
如果雁夜叔唔死··下次圣杯就多了个萝莉控了·

作者: zodiac8414993 時間: 2012-05-28 22:56
这还不是差不多吗

作者: chenghaoabcd 時間: 2012-05-28 23:04
人性的扭曲都反映在这里哩啦

作者: cocklao 時間: 2012-05-28 23:11
没觉得有怎么黑。原作里面表现的程度没觉得比动画多多少
主任的想法本来原作就没怎么体现。反而什么最爱的未婚妻云云都是楼主乃自己的想法而已。
虽然我很同情雁夜这个角色，但是动画实在算不上怎么黑。

作者: suiha 時間: 2012-05-28 23:51
21集还没看呐，一直没下到资源

作者: xinkj007 時間: 2012-05-29 00:01
月世界不就是一群扭曲的人在创造扭曲的故事最后达到扭曲的结局吗....所以葵和雁夜走到这一步算是性格必然...

[ 本帖最後由 xinkj007 於 2012-05-29 00:03 編輯 ]

作者: sole119 時間: 2012-05-29 00:15
雁夜叔悲剧被黑只能更悲剧

作者: wqfziv 時間: 2012-05-29 00:20
看过了也完全没觉得黑啊，只觉得杀滴好....

作者: peorth 時間: 2012-05-29 00:22
不算黑吧，爱的越深越容易走极端。我倒觉得雁夜也好时辰夫妇也好都是咎由自取，完全不值得同情，他们之间的互相厮杀跟狗咬狗没啥区别。连女儿都能坦然送人，而且是送到那种明知不会有好下场的人家去，那对夫妇也算是一绝了。人生在世还有有比家人更重要的事物么？时辰说有，所以他不得好死；太太默认，所以她不得好死；雁夜虽然生性善良，但樱被过继到间桐家全是因为他早年逃避责任所致，所以他既然决心拯救樱，就必然要为过去的错误而买单，没什么可同情的，更谈不上黑。

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-29 00:23
[quote=GCHAOS1216] 我从看小说时开始就觉得在潜意识中雁夜对时臣的憎恶要远强于拯救樱这个意识层面的动机，这种憎恶追根溯源的话可能源自他儿时在间桐家的经历所造成的对魔术的否定，也就是“魔术师什么的都是没人性的混蛋”，毕竟从小有脏砚这个老妖怪在身边想不扭曲也难。而樱的遭遇只是激起他行动的导火索以及他对自己行为进行合理化的借口

如果再要追究责任的话，恐怕雁夜自身和樱以及葵的悲剧都与雁夜本人的个性脱不了干系，如果不是他早年离家出走，或许樱就不会被过继到间桐家，当然有人会说即便有雁夜继承间桐家，脏砚这老妖怪仍然可能盯上樱。那么再把时间往前推，如果雁夜对葵更主动的话，或许就没有日后的“远坂葵”，而是“间桐葵”了，毕竟这才是脏砚最初的剧本。

当然只要老妖怪还在一天，雁夜的悲剧就难以避免，只是如果他是另一种个性，那至少会是不同于FZ中的一种结局 [/quote]

说的好，其实好多人喜欢把雁夜和樱作为CP，我也如此。。。
但是实际上都很清楚，雁夜心中想的是葵，樱是葵的女儿，才会为了樱牺牲这么大。。。也不仅是为了救出樱，更重要的是向远坂复仇。。。心爱的女中为他人妻，何况对方还是自己最厌恶的魔术师，何况这个魔术师还把自己的女儿扔给老怪物。。
这个仇恨足以记一辈子。。。

但是不管怎么说，樱由于雁夜的牺牲，的确没有被变本加厉的折磨，从而在一定程度上过上了普通少女的生活，这一点点幸福来之不易，都要归功于雁夜。。。所以我依然支持雁夜叔！

ps：说樱的遭遇跟雁夜离家出走有关。。。虽说如此，但是我觉得就算雁夜不走，樱的日子也不一定好过，说不定就去陪伊利斯菲尔，也说不定人体改造了等等。。。一切都是时辰的错啊。。。

作者: 究极卡斯兽 時間: 2012-05-29 00:31
或许动画跟原作有些不一样，不过我看到雁夜在杀葵的时候，真的很揪心，甚至可以说是21集里面，最令我揪心的一段剧情了。

作者: asd568503028 時間: 2012-05-29 00:37
可怜的虫叔.............

作者: yukio 時間: 2012-05-29 01:22
嘛...这才是老虚嘛....
这就是绝望

作者: msscgold 時間: 2012-05-29 02:00
嗯……雁夜的确是个悲剧……我还是支持他的。时臣什么去死吧

作者: secinlee2012 時間: 2012-05-29 06:21
不是黑，是很悲啊，雁叔很可怜。

作者: shibazi 時間: 2012-05-29 08:08
反正人是他掐死的，他自己也快死了，所以就无所谓了。

作者: 苦含香 時間: 2012-05-29 08:15
动画这种原创的确很不给力

作者: dpainter 時間: 2012-05-29 08:22
雁夜怎么悲剧都是早已注定的了，至于多么温柔善良，额，恕我直言，这些词不靠谱，我一直觉得（从一开始）雁夜是个比较傻、比较极端的人，采取参加圣杯这种最没效果的方式去拯救樱，除了极端傻，想不出别的。

作者: cosmos 時間: 2012-05-29 08:32
这虚渊的作品悲剧的还真不少…………

作者: lee204170 時間: 2012-05-29 09:46
其实雁叔也是苦命人啊~~~从小生活在这么扭曲的环境中，周围又都是些啥品性的人啊，没十恶不赦已经是万幸啦~~~咱们大家还是抱着理解的态度吧~~~

作者: 178974605 時間: 2012-05-29 09:52
千错万错都是那对狗男男

作者: adieux 時間: 2012-05-29 09:52
这是对人性的一种反思啊…其实也挺虐心的

作者: xexeit 時間: 2012-05-29 10:19
吼吼吼~ 这就是老虚的风格

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-29 10:49
哎，那种情况之下，如果不参加圣杯，又有什么办法来救出樱呢？带着樱离家出走这种寻常人家的段子不要想了，毕竟是魔术师家族，变态老头不会放过他们的。。
何况参加圣杯也可以向远坂复仇，也许雁夜有些自大，觉得哪怕有一丝可能性打败远坂，说不定就可以夺回葵，估计这也是他参战的重要理由之一吧。。。

凡事看结论，如果没有雁夜叔的牺牲，我们还能在FATE里第一幕就看到面带笑容的樱么？
另外，雁夜在抱着樱发誓一定会救出她的时候，那一刻你难道觉得他不能算温柔善良么？无论他有多少参战的理由，在抱住樱的瞬间，我坚信，他心中充满了对樱的怜爱，决心为樱而战。

作者: zero77 時間: 2012-05-29 11:04
对于肯主任，只能说一切的果都是自己种下的因。如果不是他嘲笑韦伯，亚历山大这张皇牌就不会被偷走。不是亚历山大被偷走，就不会用上迪卢木多。
嘛，这些都是马后炮。其实，一开始就不应该有这么大的贪欲，去参与这场生死相搏的战争

作者: tbchyu001 時間: 2012-05-29 11:18
动画要赶进度啊

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-05-29 11:54
[quote=178974605] 千错万错都是那对狗男男 [/quote]
对啊,言峰和闪闪这两人反而都没人批评了,连从哪批评都不知道了

作者: sk01 時間: 2012-05-29 11:55
都差不多了，这帮人都没几天活头了= =....

作者: cchappy 時間: 2012-05-29 11:56
當初看到掐喉的那一幕，還真有點揪心呢
我完全不可憐時臣，但對aoi的態度也無法接受呢
總之，zero為啥越來越黑呢~

還有zero版的綺禮怎和stay night的綺禮差這麼多啊~

作者: SAGA0Arcueid 時間: 2012-05-29 12:07
[quote=zero77] 对于肯主任，只能说一切的果都是自己种下的因。如果不是他嘲笑韦伯，亚历山大这张皇牌就不会被偷走。不是亚历山大被偷走，就不会用上迪卢木多。
嘛，这些都是马后炮。其实，一开始就不应该有这么大的贪欲，去参与这场生死相搏的战争 [/quote]
那家伙我觉得纯粹就是个傻逼加二货啊……

如果不是他嘲笑韦伯，亚历山大可以叫出来，但是看他的个性，说不定第一天晚上三个命令就用完了
心态上来说，排除龙之介，其他人来参与都是抱着死的觉悟来搏命的，这家伙是来在履历上增加资历的……
战略上来说，既然抽到了远远不如预期的Lancer，低调行事见机而动才是好办法，结果住的是最醒目的酒店，战略方式是让Lancer站在大街上挑衅招呼人来战，还好来得是Saber，要第一个被叫来的是金闪闪早成串烧了%

作者: aiemma 時間: 2012-05-29 12:28
越来越分不清主角是谁了

作者: ming_tt 時間: 2012-05-29 13:57
樱的遭遇跟雁夜离家出走有关？举个例，比如有个抢劫犯或杀人犯或变态之类的守在某条路上，第一个预定要过去的人改变主意走另条路，然后第2个过去的人不幸了……于是旁观者在同情第2人不幸时说都是第一个没去的人逃避的错，这甚么观点啊？

作者: 克苏鲁 時間: 2012-05-29 14:12
黑不黑的有什么意思呢看看就好了

作者: kcqzy 時間: 2012-05-29 15:06
其实本贴的关键在于LZ是樱党……之后所有的就顺理成章了
码字辛苦

作者: wzysbj 時間: 2012-05-29 15:07
雁叔在3苦逼中我绝对也是悲剧到第一名的人物，不过楼主对时辰好像过激了吧，如果他知道樱会受到什么待遇他也许不会这么做吧

作者: zwtdtc 時間: 2012-05-29 15:14
雁夜叔，不怕，时辰papa在下面陪着你

作者: gertrudh 時間: 2012-05-29 15:31
个人感觉没黑，看过小说的都知道雁夜其实葵并没有死，雁夜虽然崩溃掐住葵的脖子，但最后一刻发觉了是掐的是自己最爱的人，然后松手了，最后葵陷入自己的幻想中，除了因缺氧受伤，也有可能误解是自己的青梅竹马杀死了自己的丈夫而不愿从梦境中苏醒。要是做成里番就好了，只要OOXX后什么嫉妒啊怨恨啊都可以解决。

作者: muragami 時間: 2012-05-29 15:37
有时在想，如果间桐雁夜能像年轻时的虫爷那样帅，或许他的结果会不一样。

作者: 回忆与现实 時間: 2012-05-29 15:46
这只是喜闻乐见的黑化

作者: JON 時間: 2012-05-29 16:18
老虚肯定童年有啥阴影才这么扭曲吧。

作者: allgaoda 時間: 2012-05-29 17:00
的确，动画版有些地方和原作不搭配。

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-05-29 17:38
[quote=JON] 老虚肯定童年有啥阴影才这么扭曲吧。 [/quote]
我觉得他本质上就是一个魔性之子,他的那些灵感也来源于此

作者: huleke 時間: 2012-05-29 17:47
改编嘛肯定会有不一样的地方的没办法

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-29 17:54
[quote=ming_tt] 樱的遭遇跟雁夜离家出走有关？举个例，比如有个抢劫犯或杀人犯或变态之类的守在某条路上，第一个预定要过去的人改变主意走另条路，然后第2个过去的人不幸了……于是旁观者在同情第2人不幸时说都是第一个没去的人逃避的错，这甚么观点啊？ [/quote]

+1，支持个

亲，你这个例子举得好，这种不可预料的后果，不能怪罪到雁夜的头上，而且，如果他知道自己出走会有这种后果，非常可能就改变主意了，或者提前想到其他办法解救樱，也不至于无奈出此下策参加战斗。。。
谁都不能预知未来，没超能力不是罪啊。。。

ps：有位同学说的好，反正都活不了几天了。。太太啊啊啊啊T-T...........不过我很希望挂掉的麻婆，活到了最后啊。。不能接受。。去FATE弄死他一次去。。。
ps2：关于老虚，这个人本来就不正常，最经典的例子：他曾说过他经常梦到自己的初恋女友成为了一个非常肥胖、肮脏不堪、猥琐下流的鬼畜大叔的妻子，生了好多孩子，面带崩坏笑容的做着饭什么什么的。。。你说这种人心理能健康么？？

[ 本帖最後由 kasimsnake 於 2012-05-29 17:58 編輯 ]

作者: 尘世劣人 時間: 2012-05-29 18:15
是一群畸形思想的基友演的充满激情的戏

作者: bret001 時間: 2012-05-29 18:26
软弱的人往往都会“忘记”做事的初衷是什么！！！

作者: 封真 時間: 2012-05-29 19:10
雁夜这悲剧男充分证明做人不能太雷锋……其实他的Servant还是很霸气的，不过悲催的是同样是圣剑，为啥Saber是对城，Berserker的就是对人呢……

[ 本帖最後由封真於 2012-05-29 19:22 編輯 ]

作者: dh40208 時間: 2012-05-29 19:18
注定悲剧的家伙，难得得到了最强英灵最后却死于疾病

作者: chan126 時間: 2012-05-29 19:48
雁夜是個苦命人
為了別人的妻子
要死要活
搞成這樣還被誤會
真慘爆了

作者: saber654321 時間: 2012-05-29 19:57
小说看完了，表示可以接受动画的改变

作者: ptzs008 時間: 2012-05-29 20:12
虚叔就是这样呀，不虐读者不死心

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-29 22:34
狂战士这个阶职一向不弱啊= = 但是这个有点强过头了。。如果一个魔力充足的人得到，应该会很可怕吧 = =

作者: qgxlm 時間: 2012-05-29 22:47
感情纠纷太复杂了，反而少了线索

作者: squallmxy 時間: 2012-05-29 22:52
突然发觉文字是多么地伟大~可以描写出别人的内心想法和内心世界……而动画不能，只能享受画面带来的快感和冲击

作者: 万代 時間: 2012-05-29 22:57
雁夜叔叔叔啊！不能这样黑他....真是集所有悲情角色一于一身的替叔叔喊冤！

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-30 13:38
[quote=squallmxy] 突然发觉文字是多么地伟大~可以描写出别人的内心想法和内心世界……而动画不能，只能享受画面带来的快感和冲击 [/quote]

这个感想我好像是小时候看哈利波特时，就顿悟到了~~~ 对于喜欢心理描写的我，小说这个载体真的不错。。。漫画也有精彩的地方，动画也有，不过我觉得更适合懒人看~~~
哎，各有各的好吧。。

作者: 倒吊猫 時間: 2012-05-30 14:13
都是时臣的错~~~~~

作者: qr415 時間: 2012-05-30 14:15
就命运性来说最惨的就是雁夜其次就是樱了。。。黑化线上的都是悲剧

作者: wmwmwm 時間: 2012-05-30 15:17
雁夜就是个有心无力的角色。到最后感到自己的无力之后，连心都失去了。

作者: wjcdoom 時間: 2012-05-30 22:58
整个FZ，几乎所有人都是悲剧啊.....但的确雁夜显得特别苦逼.....

作者: tsubasayu 時間: 2012-05-31 09:08
为雁夜蜀黍默哀啊。。。其实他真的是好人。。是真叼丝

作者: 触手啊触手 時間: 2012-05-31 17:29
不是都是麻婆推的那个大树的错吗

作者: madmore 時間: 2012-05-31 17:32
雁夜很悲催的，自我牺牲的代名词，但是缺了点霸气

作者: zxcv1234777 時間: 2012-05-31 17:40
苦逼男没办法动画要做出小说的样子很难啊！

作者: 超安全裤 時間: 2012-05-31 19:47
动画和小说各种不搭调就不说了。
比如4次这种完全变态一样的闪闪，5次saber线被干掉露出那种表情。。。
saber更加不想吐槽，4次这整一个大人5次会露出少女表情，完全坑爹。别告诉我土狼魅力大改变了她。

作者: kasimsnake 時間: 2012-05-31 21:21
其实吧。。。第四次和第五次的角色差别。。。就是老虚和蘑菇的人性差别。。。。。。。。

老虚没人性，蘑菇有人性。。以上。。。。。。

作者: callti 時間: 2012-05-31 22:00
又一个被虚渊玄玩坏了的孩子。。。。。。{{52}}

作者: reader 時間: 2012-05-31 22:58
雁夜只是被NTR外加愿望落空而已，跟卫宫一家这点程度算什么，fate里面能够跟卫宫比惨的一个都没有。卫宫切嗣弑父杀师，因为圣杯不得不杀妻弃女；爱丽丝菲尔圣杯的恶意吞噬，最后诅咒自己爱人；伊利雅失去了父母，被仇恨跟寂寞折磨了十年，还要为圣杯付出自己的生命;卫宫士郎因为第四次圣杯战争家破人亡，第五次当中各种死亡结局，活下来不是被理想背叛就是背叛理想，你说fate里面在哪一方面有人能比卫宫一家惨

[ 本帖最後由 reader 於 2012-05-31 23:00 編輯 ]

作者: dante888 時間: 2012-05-31 23:32
老虚的存在本身就是扭曲的，笔下人物自然不会好到哪里去

作者: alan2070 時間: 2012-06-01 00:18
人性的扭曲都反映在这啦

作者: pcao123 時間: 2012-06-01 02:14
有不扭曲的吗？单是SABER的各种自我否定和理想主义我已经觉得很扭曲了，像金闪闪的利己主义，大帝的霸道要比SABER跟靠近一个人。

作者: q869359123 時間: 2012-06-01 02:28
越来越虐心后面

最想看的是大帝那一集

作者: yunchao 時間: 2012-06-01 03:25
fate完全是虐心作啊

作者: xkx24966 時間: 2012-06-01 09:17
有这么多的如果对雁夜来说太难了，一个老妖怪就够他受得了，再加上麻婆闪闪旁边推一把，只能说雁叔早死早超生，还不知道能挺几话[quote=GCHAOS1216] 我从看小说时开始就觉得在潜意识中雁夜对时臣的憎恶要远强于拯救樱这个意识层面的动机，这种憎恶追根溯源的话可能源自他儿时在间桐家的经历所造成的对魔术的否定，也就是“魔术师什么的都是没人性的混蛋”，毕竟从小有脏砚这个老妖怪在身边想不扭曲也难。而樱的遭遇只是激起他行动的导火索以及他对自己行为进行合理化的借口

如果再要追究责任的话，恐怕雁夜自身和樱以及葵的悲剧都与雁夜本人的个性脱不了干系，如果不是他早年离家出走，或许樱就不会被过继到间桐家，当然有人会说即便有雁夜继承间桐家，脏砚这老妖怪仍然可能盯上樱。那么再把时间往前推，如果雁夜对葵更主动的话，或许就没有日后的“远坂葵”，而是“间桐葵”了，毕竟这才是脏砚最初的剧本。

当然只要老妖怪还在一天，雁夜的悲剧就难以避免，只是如果他是另一种个性，那至少会是不同于FZ中的一种结局 [/quote]

作者: husihao1111 時間: 2012-06-01 09:31
战斗类的
看画风很好啊
待下去搜一下

作者: lierkang2 時間: 2012-06-01 09:31

这不科学太太是雁叔的才对

话说这件就是NTR发展了

作者: sionsora 時間: 2012-06-01 09:32
这是必然走向吧本来这次战争就没有什么好路线可走

作者: coorke 時間: 2012-06-01 10:06
雁夜这么苦逼的角色都要被黑....良心在哪啊.....

作者: klbls2000 時間: 2012-06-01 11:03
这剧情完全就是虐心

作者: 咲空 時間: 2012-06-01 12:42
我认为这动画一直在黑的是枪兵有木有不管是哪一部

作者: OutlawPirate 時間: 2012-06-01 12:55
玄虚渊什么的还是去死一死吧。我认识这货完全是因为N+的游戏CG啊，而且总是番茄酱不要钱似的满天飞啊。

作者: z561667915 時間: 2012-06-01 13:12
= =不要想太多都是时臣的错

作者: lelouchr2 時間: 2012-06-01 13:58
个人蛮喜欢雁叔的，萝莉控中的典范啊~

作者: yyxsj1986 時間: 2012-06-01 14:57
雁夜叔是个很悲剧人啊!ZERO真的很扭曲{{29}}

作者: AmanThul 時間: 2012-06-01 15:00
...不是动画黑..小说就是这样的要怪就怪武内吧..

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-06-01 15:00
[quote=kasimsnake] 其实吧。。。第四次和第五次的角色差别。。。就是老虚和蘑菇的人性差别。。。。。。。。

老虚没人性，蘑菇有人性。。以上。。。。。。 [/quote]
两人是有差别,但是知识程度上,本质是一样的

作者: kasimsnake 時間: 2012-06-01 16:51
[quote=红莲结晶石] [quote=kasimsnake] 其实吧。。。第四次和第五次的角色差别。。。就是老虚和蘑菇的人性差别。。。。。。。。

老虚没人性，蘑菇有人性。。以上。。。。。。 [/quote]
两人是有差别,但是知识程度上,本质是一样的 [/quote]

两个人肯定都很有才华，只是借用蘑菇的世界观说，他们的“根源”不一样 =。=

蘑菇描述自己的空之境界，都说“这只是一部boy meets girl的作品”，他写作的其实无论批上了什么外衣，本质还是“恋爱”，根源还是向善的。
老虚就不一样了，也许是出于他的人生、情感经历过于曲折，充满了背叛与伤害，或许是他眼中的世界与现实就是如此吧，因此他写出来的东西，无论是什么题材，本质都是阴暗的，根源向恶，都是“扭曲”与“背叛”，这种核心写出来的剧本，不虐心就怪了。。。

ps：老虚的感情曾被背叛，至今他仍然不忘偶尔念叨2句诅咒他的初恋女友（就是我之前说的，去博客说“我梦到了我漂亮的初恋女友，她嫁给了一个丑陋无比的鬼畜当老婆，生了好多孩子，在痛苦的生活中苟延残喘，带着崩坏的笑容在厨房做饭，这么一个场景”），也导致出现了多次类似这样的剧本：男人，或者说男人们，为了女人拼上性命的不断努力，付出一切，最后却被女人否定、欺骗，理想被扭曲，梦想幻灭，一直以来的精神动力也随之消散，最后没有一个落的好下场。熟悉老虚的同学回忆一下，是不是有很多这种情况呢？

作者: aya56443705 時間: 2012-06-01 17:14
萝莉控注定了要被黑的

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