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標題: 神棍0048 07 [打印本頁]

作者: battleryoko 時間: 2012-06-11 20:56
標題: 神棍0048 07
这一话一开场就是9妹从幻想相穿越过来的诹访子卖萌，这一下着实萌到私了。

还有蓝毛跟着优叔一对一学习时的装性感姿势卖萌。

田村大魔王等四个人在厕所里杀比死了，早该这样服务了，chu~ 呃，私没亲屏幕。

南哥，旗子竖起来了，要让位了...要被毕业了。...不知道阿酱是不是就是这样被毕业的。不过好在优叔等其他现役袭名站在南哥一边。比起彼方，私也更喜欢现役的绿毛矮子南哥。
剧情怎么可以这么神棍，神棍森你...搞不好这不只是南哥一个人的FLAG，是四个人的FLAG一起立了。

T4这几个人不仅欺负蓝毛，而且棒读得...你们是不是嘴里含着什么东西在读？没感情就算了，至少把音节读清楚。

红毛你真的是主角吗？除了阿卡林之外，还被彼方NTR了蓝毛....彼方攒RP攒得够久了，该爆RP了，南哥被毕业，NTR又成功。

PS，本周冰果的第8话有大牌CV们的棒读模仿，将其与本话结合起来看的话，会有意想不到的效果。

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-11 22:36
简单说冰果那里是刻意装作捧读的，也就是说到底还是以夸张的语气来演绎的，让人感觉很喜感，akb0048里的捧读因为是真正的捧，并没有刻意演绎的感觉在里面，这样反而更能让人接受，应该说更接近于日本人之间的日常对话吧。

作者: battleryoko 時間: 2012-06-11 22:50
[quote=第七适能者] 简单说冰果那里是刻意装作捧读的，也就是说到底还是以夸张的语气来演绎的，让人感觉很喜感，akb0048里的捧读因为是真正的捧，并没有刻意演绎的感觉在里面，这样反而更能让人接受，应该说更接近于日本人之间的日常对话吧。 [/quote]

的确是这样的。

你对南哥立FLAG有什么看法？

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-11 23:04
[quote=battleryoko] [quote=第七适能者] 简单说冰果那里是刻意装作捧读的，也就是说到底还是以夸张的语气来演绎的，让人感觉很喜感，akb0048里的捧读因为是真正的捧，并没有刻意演绎的感觉在里面，这样反而更能让人接受，应该说更接近于日本人之间的日常对话吧。 [/quote]

的确是这样的。

你对南哥立FLAG有什么看法？ [/quote]
南哥的kirara改变，多半要走人了。

顺便这集楚方的衣着出处

[ 本帖最後由第七适能者於 2012-06-11 23:16 編輯 ]

作者: peorth 時間: 2012-06-12 03:09
这片是神作还是粪作，下一话就见分晓。其实若这片本不作为AKB48的宣传片来做的话，按日式动画的尺度是可以做的很有深度的，比如像去年的马猴烧酒小圆脸那样无视观众突然就插入极富冲击性的剧情。而这片既然是讲述偶像们的故事，其实也可以多曝一些娱乐业的潜规则进去，这样不仅看起来更真实也更容易造成话题，比如看似团结的同期生之间是如何在背地里互相暗算和排挤的；比如原先地位无可撼动时的“好好前辈”是如何在地位岌岌可危时摇身一变化身恶鬼的；我甚至希望能看到近似未来日记中那样，彼方被前辈暗算给约到无人仓库然后被守候在那里的小混混糟蹋的神展开！别说我鬼畜，这TM才是真实的娱乐圈！这TM才是现今充斥社会的尔虞我诈的残酷竞争！（我坚信夏季的C82上定会有人为我圆梦的＝＝）
可惜这些设想都不可能实现，因为这只是部宣传片，用来给3D组合造势的子宫向励志宣传片！所以注定是大伙好聚好散···但就这么和谐下去的话，就真成粪作了，只会让原先就喷这片为广告片的人喷的更加理直气壮，因为现实本不可能如此美好。

多说一句，大岛黑LZ的FLAG设想其实也不太可能成立。因为除了南以外其他在场的袭名成员都没有被KIRARA替换，所以她们的地位暂时无忧。就算再怎麽关系好，但若5代南队长真要被毕业，她们恐怕也是心有余而力不足吧。毕竟大家混到这个位置都不容易，偶像吃的就是青春饭，为了别人把自己给搭上，或许在热血动画里很常见，但在有点常识的剧本里就不太可能发生了。不过有一点可以肯定，那就是下一话里南队长看到彼方不会再像以前那么亲切了。既然知道面前这人将成为终结自己袭名生涯的刽子手，换成谁都无法笑脸相迎的吧＝＝我不会奢求太多，只想看到南队长临死前噢不是临走前再闪耀一次，然后华丽丽的退场吧···

再多说一句：我从一开始就没把这片里的角色与现实里的某组合挂上号，其实基本是当成原创来看的···但也正因为如此才愈发觉得不甘啊，好好一个片明明很有潜力的为嘛偏要做的那么和谐呢 T 3T

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-12 03:34 編輯 ]

作者: battleryoko 時間: 2012-06-12 10:16
私一开始也是想南哥可能要领便当，或者是毕业让位了。

但是后来一想其实未必，这时私想起了雪莉露和兰卡，神棍森这招不新鲜。
雪莉露=南哥
兰卡=彼方

当初也是初出茅庐的兰卡要顶掉已经成名的雪莉露，雪莉露还一度因病露出了便当相，最后还是把剧情给转回来了。

最后很可能是彼方和南哥姬情满满，一直等到南哥自己主动申请毕业，或者是和其他袭名一起毕业，或者是不幸领便当，彼方才内牛满面得继承衣钵。否则彼方也太招黑了，又想塑造一个兰卡嘛。

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-12 15:02
[quote=battleryoko] 私一开始也是想南哥可能要领便当，或者是毕业让位了。

但是后来一想其实未必，这时私想起了雪莉露和兰卡，神棍森这招不新鲜。
雪莉露=南哥
兰卡=彼方

当初也是初出茅庐的兰卡要顶掉已经成名的雪莉露，雪莉露还一度因病露出了便当相，最后还是把剧情给转回来了。

最后很可能是彼方和南哥姬情满满，一直等到南哥自己主动申请毕业，或者是和其他袭名一起毕业，或者是不幸领便当，彼方才内牛满面得继承衣钵。否则彼方也太招黑了，又想塑造一个兰卡嘛。 [/quote]

其实怎么走还是得看制作人肥秋制定的剧情方针，因为番组的全般负责人永远是制片人，也是他负责者整部番组的全般走向

这片是神作还是粪作，下一话就见分晓。其实若这片本不作为AKB48的宣传片来做的话，按日式动画的尺度是可以做的很有深度的，比如像去年的马猴烧酒小圆脸那样无视观众突然就插入极富冲击性的剧情。而这片既然是讲述偶像们的故事，其实也可以多曝一些娱乐业的潜规则进去，这样不仅看起来更真实也更容易造成话题，比如看似团结的同期生之间是如何在背地里互相暗算和排挤的；比如原先地位无可撼动时的“好好前辈”是如何在地位岌岌可危时摇身一变化身恶鬼的；我甚至希望能看到近似未来日记中那样，彼方被前辈暗算给约到无人仓库然后被守候在那里的小混混糟蹋的神展开！别说我鬼畜，这TM才是真实的娱乐圈！这TM才是现今充斥社会的尔虞我诈的残酷竞争！（我坚信夏季的C82上定会有人为我圆梦的＝＝）
可惜这些设想都不可能实现，因为这只是部宣传片，用来给3D组合造势的子宫向励志宣传片！所以注定是大伙好聚好散···但就这么和谐下去的话，就真成粪作了，只会让原先就喷这片为广告片的人喷的更加理直气壮，因为现实本不可能如此美好。

别把你那龌龊的黑暗思想带到这片子来，如果片子真的这样走我敢说骂这片子的更多，还什么未来日记，小圆脸之类的，你得看看这片的受众和定位啊，你以为是个动画就都得像小圆脸未来日记那样搞么？

[ 本帖最後由第七适能者於 2012-06-12 15:09 編輯 ]

作者: battleryoko 時間: 2012-06-12 15:29
[quote=第七适能者] [quote=battleryoko] 私一开始也是想南哥可能要领便当，或者是毕业让位了。

但是后来一想其实未必，这时私想起了雪莉露和兰卡，神棍森这招不新鲜。
雪莉露=南哥
兰卡=彼方

当初也是初出茅庐的兰卡要顶掉已经成名的雪莉露，雪莉露还一度因病露出了便当相，最后还是把剧情给转回来了。

最后很可能是彼方和南哥姬情满满，一直等到南哥自己主动申请毕业，或者是和其他袭名一起毕业，或者是不幸领便当，彼方才内牛满面得继承衣钵。否则彼方也太招黑了，又想塑造一个兰卡嘛。 [/quote]

其实怎么走还是得看制作人肥秋制定的剧情方针，因为番组的全般负责人永远是制片人，也是他负责者整部番组的全般走向

这片是神作还是粪作，下一话就见分晓。其实若这片本不作为AKB48的宣传片来做的话，按日式动画的尺度是可以做的很有深度的，比如像去年的马猴烧酒小圆脸那样无视观众突然就插入极富冲击性的剧情。而这片既然是讲述偶像们的故事，其实也可以多曝一些娱乐业的潜规则进去，这样不仅看起来更真实也更容易造成话题，比如看似团结的同期生之间是如何在背地里互相暗算和排挤的；比如原先地位无可撼动时的“好好前辈”是如何在地位岌岌可危时摇身一变化身恶鬼的；我甚至希望能看到近似未来日记中那样，彼方被前辈暗算给约到无人仓库然后被守候在那里的小混混糟蹋的神展开！别说我鬼畜，这TM才是真实的娱乐圈！这TM才是现今充斥社会的尔虞我诈的残酷竞争！（我坚信夏季的C82上定会有人为我圆梦的＝＝）
可惜这些设想都不可能实现，因为这只是部宣传片，用来给3D组合造势的子宫向励志宣传片！所以注定是大伙好聚好散···但就这么和谐下去的话，就真成粪作了，只会让原先就喷这片为广告片的人喷的更加理直气壮，因为现实本不可能如此美好。

别把你那龌龊的黑暗思想带到这片子来，如果片子真的这样走我敢说骂这片子的更多，还什么未来日记，小圆脸之类的，你得看看这片的受众和定位啊，你以为是个动画就都得像小圆脸未来日记那样搞么？ [/quote]

其实归根结底就是南哥让不让位，虽说毕业让后辈袭名是传统，但是如何让南哥体面地走，而不像某楼说得那样尽是黑暗面的勾心斗角和潜规则。

1，走还是不走。
2，如果走，怎样走。
就是这2个疑问。

私的结论是凭私的经验推测，最大的可能是领便当或南哥开了集体毕业的头，让后辈们先后袭名，否则“主角们”就变成不会进化的五小强了。因为不管过程如何，有一点肯定，那就是结局一定是她们成功袭名。南哥可能要当第一个挨杀猪刀的了。

作者: peorth 時間: 2012-06-12 16:01
黑暗也好龌龊也好，那才是这个社会真实的一面，我从不避讳这些，倒不如说我更喜欢见到这种血淋淋的设定。但我同样说了这部片子不会出现这种设定，因为这片的主旋律就是和谐，而其粪作走势估计也是逃不掉了。更何况这片的总监督写作河森读作肥秋，即便是为了AKB48的发展考虑也应多描述一些正面的东西，便当之类的估计也不太可能有，怎样使袭名们平稳体面的让位才是关键。另外仍待商榷的是究竟有多少袭名成员必须被毕业？板野是家族世袭，麻友是人造人系列专属，而目前来看凪沙对应的位置应该是已经毕业的啊酱，小粉红则说过目标是继承指原。况且AKB的成员那么多，并非只有踢掉现有的TOP10才能上位这一条路。

PS:翼小姐曾经担当的麻里子一役也空缺着，目测会让同为眼镜娘的绿毛顶上。而楚方比较特殊一些，因为她和现实里曾经的SKE48的ACE松井珠理奈（现TEAM A）一样同为11岁出道，预计她会袭名此女。

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-12 17:01 編輯 ]

作者: battleryoko 時間: 2012-06-12 18:58
[quote=peorth] 黑暗也好龌龊也好，那才是这个社会真实的一面，我从不避讳这些，倒不如说我更喜欢见到这种血淋淋的设定。但我同样说了这部片子不会出现这种设定，因为这片的主旋律就是和谐，而其粪作走势估计也是逃不掉了。更何况这片的总监督写作河森读作肥秋，即便是为了AKB48的发展考虑也应多描述一些正面的东西，便当之类的估计也不太可能有，怎样使袭名们平稳体面的让位才是关键。另外仍待商榷的是究竟有多少袭名成员必须被毕业？板野是家族世袭，麻友是人造人系列专属，而目前来看凪沙对应的位置应该是已经毕业的啊酱，小粉红则说过目标是继承指原。况且AKB的成员那么多，并非只有踢掉现有的TOP10才能上位这一条路。

PS:翼小姐曾经担当的麻里子一役也空缺着，目测会让同为眼镜娘的绿毛顶上。而楚方比较特殊一些，因为她和现实里曾经的SKE48的ACE松井珠理奈（现TEAM A）一样同为11岁出道，预计她会袭名此女。 [/quote]

肥秋/河森这一点他们绝对是意见相符的，那就是要展现菜鸟飞上枝头变凤凰的这段经历及结果，但枝头已经有凤凰占着了，如何将新老交替演绎好，如何在让人们不过度留恋老人的基础上让他们欣然接受新人的上位，肥秋会比河森清醒。河森当初就是想玩这一套，玩砸了，黑锅让兰卡和中岛爱背了。

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-12 19:01
[quote=peorth] 黑暗也好龌龊也好，那才是这个社会真实的一面，我从不避讳这些，倒不如说我更喜欢见到这种血淋淋的设定。但我同样说了这部片子不会出现这种设定，因为这片的主旋律就是和谐，而其粪作走势估计也是逃不掉了。更何况这片的总监督写作河森读作肥秋，即便是为了AKB48的发展考虑也应多描述一些正面的东西，便当之类的估计也不太可能有，怎样使袭名们平稳体面的让位才是关键。另外仍待商榷的是究竟有多少袭名成员必须被毕业？板野是家族世袭，麻友是人造人系列专属，而目前来看凪沙对应的位置应该是已经毕业的啊酱，小粉红则说过目标是继承指原。况且AKB的成员那么多，并非只有踢掉现有的TOP10才能上位这一条路。

PS:翼小姐曾经担当的麻里子一役也空缺着，目测会让同为眼镜娘的绿毛顶上。而楚方比较特殊一些，因为她和现实里曾经的SKE48的ACE松井珠理奈（现TEAM A）一样同为11岁出道，预计她会袭名此女。 [/quote]
于是乎黑暗的作品设定就是神作，和谐的就是粪作？？你这什么奇葩理论，你直接说你喜欢的设定就是神作，不喜欢的就是粪作得了，别强奸别人的观点。

来打曾经拍过真·假面骑士，那是何等的重口味何等的黑暗真实，直接标榜是18X级别的片子，结果呢，一部OVA后就不了了之，后来东映不死心在07年又整出一部The Next剧场版，片子也是极尽表现人间的黑暗，活脱脱整成一部鬼片氛围，结果就是1.5亿日元的票房惨败，从此东映不敢再搞这类型的片子。然后是円谷方面，04年的奈克瑟斯可以说是奥特曼成人化真实系的代表，结果惨淡的收视率直接腰斩，要不是后来又max救场円谷早破产了。

以上事实证明不是只要是不片子就得排成真实系黑暗片，观众们不买账你只能喝西北风去

[ 本帖最後由第七适能者於 2012-06-12 19:08 編輯 ]

作者: battleryoko 時間: 2012-06-12 19:08
[quote=第七适能者] [quote=peorth] 黑暗也好龌龊也好，那才是这个社会真实的一面，我从不避讳这些，倒不如说我更喜欢见到这种血淋淋的设定。但我同样说了这部片子不会出现这种设定，因为这片的主旋律就是和谐，而其粪作走势估计也是逃不掉了。更何况这片的总监督写作河森读作肥秋，即便是为了AKB48的发展考虑也应多描述一些正面的东西，便当之类的估计也不太可能有，怎样使袭名们平稳体面的让位才是关键。另外仍待商榷的是究竟有多少袭名成员必须被毕业？板野是家族世袭，麻友是人造人系列专属，而目前来看凪沙对应的位置应该是已经毕业的啊酱，小粉红则说过目标是继承指原。况且AKB的成员那么多，并非只有踢掉现有的TOP10才能上位这一条路。

PS:翼小姐曾经担当的麻里子一役也空缺着，目测会让同为眼镜娘的绿毛顶上。而楚方比较特殊一些，因为她和现实里曾经的SKE48的ACE松井珠理奈（现TEAM A）一样同为11岁出道，预计她会袭名此女。 [/quote]
于是乎黑暗的作品设定就是神作，和谐的就是粪作？？你这什么奇葩理论，你直接说你喜欢的设定就是神作，不喜欢的就是粪作得了，别强奸别人的观点。 [/quote]

私也不赞成这种观点，过度追捧黑暗元素就放佛....一个刚升到中学的中二少年觉得抽烟，染发，翘课，打群架是很酷很潮流一样。追求的同时又鄙视和否定优等生们的存在。

要论和谐，近几年站在顶峰的作品（私就不追究谁高谁低了），代表作就是强国源泉。

作者: peorth 時間: 2012-06-12 20:53
又有人把我跟主观党划上等号了？我个人是比较喜欢黑暗系的作品是没错，但我并没说过动画就非得做成黑暗系吧？我说这片有粪作潜质真的有错么？你知道这片现在岛国还有多少人在追么？从商业角度来说，这么少人追的番本身就极具粪作潜质了。但既然我现在仍坚持在看，那我就有表达观点的权利吧？就如LS是不折不扣的大岛黑一样，我的确是很希望能看到更黑暗更接近真实的剧情。但也仅仅是把个人观点亮出来而已。谁强奸别人的观点了？我哪张嘴说过不黑暗的片就定是粪作了？不黑暗不真实的治愈片才有存在的价值？我在本帖只是就事论事，单就这一部作品做讨论而已。而事实也不外乎会如此：AKB0048作为一部目的明确的造势宣传片，本就很大程度地限制了会对其关注的群体数量。如果还不能在原创剧情上多下点功夫甚至狠料，那粪作这帽子几乎是逃不掉的。这些年被人看过就忘的作品还少么？如果一部作品不仅无法引人关注，还容易让人看了就忘，那不是粪作又是什么？

此外要说到什么样的作品容易受欢迎或不受欢迎，这是无法一概而论的。首先应该弄清楚爱看动画或特摄的大多是什么年龄段的人，以及他们的主观偏好。明知观众以青少年居多（也有少量成年人）而这些主要收视人群大多涉世不深，思考问题也较单纯，你老放黑暗系剧本给他们不被拍死就不错了。但反过来说你要是给一群浸淫多年的社会人准备个宣扬纯爱·正义和友情的片儿，那在他们看来就和幼儿园小孩过家家之流无异了，真正适合他们的是深夜档日剧而不是动画和特摄。所以剧本灰暗反映现实并不见得就会失败，关键是它被用于何处。我也清楚这些年来我会觉得能看的动漫是越来越少或许正是跟我年纪渐长有关，相信很多曾经爱看但现在却不太看动漫的人也都跟我有一样的想法。当哪天动漫真让我彻底感到索然无味时，怕是就不会再看了吧。但好在时至今日，日式动漫作品的取材愈发多样化，才能确保即便是我这样的人仍能找到自己感兴趣的作品。

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-12 20:56 編輯 ]

作者: 冰狩·维斯塔 時間: 2012-06-12 20:59
[quote=peorth] 又有人把我跟主观党划上等号了？我个人是比较喜欢黑暗系的作品是没错，但我并没说过动画就非得做成黑暗系吧？我说这片有粪作潜质真的有错么？你知道这片现在岛国还有多少人在追么？从商业角度来说，这么少人追的番本身就极具粪作潜质了。但既然我现在仍坚持在看，那我就有表达观点的权利吧？就如LS是不折不扣的大岛黑一样，我的确是很希望能看到更黑暗更接近真实的剧情。但也仅仅是把个人观点亮出来而已。谁强奸别人的观点了？我哪张嘴说过不黑暗的片就定是粪作了？不黑暗不真实的治愈片才有存在的价值？我在本帖只是就事论事，单就这一部作品做讨论而已。而事实也不外乎会如此：AKB0048作为一部目的明确的造势宣传片，本就很大程度地限制了会对其关注的群体数量。如果还不能在原创剧情上多下点功夫甚至狠料，那粪作这帽子几乎是逃不掉的。这些年被人看过就忘的作品还少么？如果一部作品不仅无法引人关注，还容易让人看了就忘，那不是粪作又是什么？

此外要说到什么样的作品容易受欢迎或不受欢迎，这是无法一概而论的。首先应该弄清楚爱看动画或特摄的大多是什么年龄段的人，以及他们的主观偏好。明知观众以青少年居多（也有少量成年人）而这些主要收视人群大多涉世不深，思考问题也较单纯，你老放黑暗系剧本给他们不被拍死就不错了。但反过来说你要是给一群浸淫多年的社会人准备个宣扬纯爱·正义和友情的片儿，那在他们看来就和幼儿园小孩过家家之流无异了，真正适合他们的是深夜档日剧而不是动画和特摄。所以剧本灰暗反映现实并不见得就会失败，关键是它被用于何处。我也清楚这些年来我会觉得能看的动漫是越来越少或许正是跟我年纪渐长有关，相信很多曾经爱看但现在却不太看动漫的人也都跟我有一样的想法。当哪天动漫真让我彻底感到索然无味时，怕是就不会再看了吧。但好在时至今日，日式动漫作品的取材愈发多样化，才能确保即便是我这样的人仍能找到自己感兴趣的作品。 [/quote]
其实P君的头像和签名就反映了口味了，骨头社是二大爷无误

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-13 03:21
[quote=peorth] 又有人把我跟主观党划上等号了？我个人是比较喜欢黑暗系的作品是没错，但我并没说过动画就非得做成黑暗系吧？我说这片有粪作潜质真的有错么？你知道这片现在岛国还有多少人在追么？从商业角度来说，这么少人追的番本身就极具粪作潜质了。但既然我现在仍坚持在看，那我就有表达观点的权利吧？就如LS是不折不扣的大岛黑一样，我的确是很希望能看到更黑暗更接近真实的剧情。但也仅仅是把个人观点亮出来而已。谁强奸别人的观点了？我哪张嘴说过不黑暗的片就定是粪作了？不黑暗不真实的治愈片才有存在的价值？我在本帖只是就事论事，单就这一部作品做讨论而已。而事实也不外乎会如此：AKB0048作为一部目的明确的造势宣传片，本就很大程度地限制了会对其关注的群体数量。如果还不能在原创剧情上多下点功夫甚至狠料，那粪作这帽子几乎是逃不掉的。这些年被人看过就忘的作品还少么？如果一部作品不仅无法引人关注，还容易让人看了就忘，那不是粪作又是什么？

此外要说到什么样的作品容易受欢迎或不受欢迎，这是无法一概而论的。首先应该弄清楚爱看动画或特摄的大多是什么年龄段的人，以及他们的主观偏好。明知观众以青少年居多（也有少量成年人）而这些主要收视人群大多涉世不深，思考问题也较单纯，你老放黑暗系剧本给他们不被拍死就不错了。但反过来说你要是给一群浸淫多年的社会人准备个宣扬纯爱·正义和友情的片儿，那在他们看来就和幼儿园小孩过家家之流无异了，真正适合他们的是深夜档日剧而不是动画和特摄。所以剧本灰暗反映现实并不见得就会失败，关键是它被用于何处。我也清楚这些年来我会觉得能看的动漫是越来越少或许正是跟我年纪渐长有关，相信很多曾经爱看但现在却不太看动漫的人也都跟我有一样的想法。当哪天动漫真让我彻底感到索然无味时，怕是就不会再看了吧。但好在时至今日，日式动漫作品的取材愈发多样化，才能确保即便是我这样的人仍能找到自己感兴趣的作品。 [/quote]

你的意思就是说子供向的特摄片大人们不会去看，所以拍黑暗系的就是找死？但是这是东映几次黑暗系尝试失败的原因？你想的也太简单了吧，霹雳q娃里成年人的观众还占了不少比重呢。

从商业角度来说，这么少人追的番本身就极具粪作潜质了。

这话是你说的吧，还说不是强奸别人的观点，你当我是傻子啊。你认为一部新番追的人少，然后就盖棺定论这是粪作片，并且说的这话好像别人都赞同似的。

而且粪作粪作的说，我倒奇怪了这片子既然你都已经扣上粪作的帽子的那还看个蛋啊，不喜欢就别看。省的伤眼是不是。

还有你从哪看到akb0048在岛国没人关注的？2ch我不常去，因为排版看着眼疼，2chan的话07话的讨论串
http://dec.2chan.net/18/res/17232535.htm
http://dec.2chan.net/18/res/17232110.htm

在实况版两个讨论串都有400条以上的讨论至少显示出这片子关注度还是很高的，你说在岛国没有多少人追倒是让我很纳闷你拿来的情报说这片子没人看的？

[ 本帖最後由第七适能者於 2012-06-13 03:42 編輯 ]

作者: peorth 時間: 2012-06-13 11:03
搞了半天过份强调主观性的是你而不是我。我说过大人完全都不看特摄系？注意我说的是大部分大人。事实上特摄的主要收视群体就是青少年，这点你有意见吗？你要是连这都有意见，那就是彻彻底底的以偏概全，或者说强词夺理。既然主要群体是青少年，那主题自然应该偏正面，负面的情绪不应该过早的传达给涉世不深的孩子，这是理所当然的事。再打个近似的比方：中小学生大多爱喝果汁和碳酸饮料而不是咖啡。因为咖啡的口味注定就不是他们那个年龄段会喜欢的饮料；成年人里有没有仍爱喝果汁和碳酸的人了呢？当然也有。但与学生不同，成年人仍里爱喝果汁碳酸的就只占少数了。现在我所讨论的是学生大多爱喝果汁而不是咖啡，所以咖啡针对他们的销路自然不会好；而你却跟我强调爱喝果汁的不光只有学生，成年人里也有爱喝的，因此只需要大量生产果汁就行了，咖啡什么的只是小众饮品。但咖啡真是小众饮品么？你只是从果汁的主要消费群体视角来审视咖啡销路，那本身是不合常理缺乏依据的。你若是明白这道理的话，麻烦你也别再跟我谈特摄了。因为不论特摄有没有尝试过黑暗要素，我都是完全对特摄没兴趣的。但即便我是一个“对果汁不再感兴趣”的成年人，我也不会因此就说“成年人都不喝果汁了”。

至于我说AKB0048有粪作潜质，那只是基于目前情况得出的推断（并非盖棺定论）但首先你觉得这片真有很多人看？连咱2DJ都有专门的讨论帖呢，2CH有人讨论会是稀奇事么？但个案并不代表整体，你有站在客观角度分析过么？先拿咱大陆这边来说，打从一季度这片仍在新番介绍帖那会儿就已被打上冷门番的烙印，我看到过的几个介绍帖里无一不是用及其简单的表述来一语带过。相比其他番的引人关注，它简直就像后妈养的崽儿一般不招人待见。而实际放映后的状况呢？FATE就不提了，连那些个轻小说改编的都是一群组抢破头在做。至于这AKB0048？呵呵，我敢说连做柴犬子的组都不会比它少。至于日本那边，你不妨去找个4月番的收视调查率看看，那更直观更有说服力。我就不明白如此不受关注的片，你究竟还想为其正名什么？我不过是参与了大岛黑一周一次的例行讨论帖，结果却被你扣上阴暗猥琐的帽子。那我倒想问了：这片即便照着传统的和谐有爱路线走下去，就能摆脱冷门番的名号了？不，非但不能，反而会更接近粪作。粪作的概念是什么？看的人少并不算粪作，而是不仅看的人少还很俗很无聊才是，就如充要条件一样。你或许会钻牛角尖的说这钟粪作的定义只代表我个人意见，没有参考价值。那请问对于这么一个大部分人都视若无物的冷番，你还指望能看到一群人像我一样蹦蹦跳跳的喊着“不创新就成粪作”麽？抱歉此刻我真的笑了。是不是要等这片哪天真的发展到连大岛黑和我都觉得无聊至极不愿再讨论，那这片才真算粪作了？

唉我都有些后悔跟你扯这些了，码字好累···还都是些跟剧情无关的东西。总之就看下周怎麽编了。另外要对大岛黑说句：MF那班底做的除了画面音乐还行，剧情那叫个一塌糊涂，指望河森搞什么新奇创意，八成最后会演砸···

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-13 15:10 編輯 ]

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-13 22:32
[quote=peorth] 搞了半天过份强调主观性的是你而不是我。我说过大人完全都不看特摄系？注意我说的是大部分大人。事实上特摄的主要收视群体就是青少年，这点你有意见吗？你要是连这都有意见，那就是彻彻底底的以偏概全，或者说强词夺理。既然主要群体是青少年，那主题自然应该偏正面，负面的情绪不应该过早的传达给涉世不深的孩子，这是理所当然的事。再打个近似的比方：中小学生大多爱喝果汁和碳酸饮料而不是咖啡。因为咖啡的口味注定就不是他们那个年龄段会喜欢的饮料；成年人里有没有仍爱喝果汁和碳酸的人了呢？当然也有。但与学生不同，成年人仍里爱喝果汁碳酸的就只占少数了。现在我所讨论的是学生大多爱喝果汁而不是咖啡，所以咖啡针对他们的销路自然不会好；而你却跟我强调爱喝果汁的不光只有学生，成年人里也有爱喝的，因此只需要大量生产果汁就行了，咖啡什么的只是小众饮品。但咖啡真是小众饮品么？你只是从果汁的主要消费群体视角来审视咖啡销路，那本身是不合常理缺乏依据的。你若是明白这道理的话，麻烦你也别再跟我谈特摄了。因为不论特摄有没有尝试过黑暗要素，我都是完全对特摄没兴趣的。但即便我是一个“对果汁不再感兴趣”的成年人，我也不会因此就说“成年人都不喝果汁了”。

至于我说AKB0048有粪作潜质，那只是基于目前情况得出的推断（并非盖棺定论）但首先你觉得这片真有很多人看？连咱2DJ都有专门的讨论帖呢，2CH有人讨论会是稀奇事么？但个案并不代表整体，你有站在客观角度分析过么？先拿咱大陆这边来说，打从一季度这片仍在新番介绍帖那会儿就已被打上冷门番的烙印，我看到过的几个介绍帖里无一不是用及其简单的表述来一语带过。相比其他番的引人关注，它简直就像后妈养的崽儿一般不招人待见。而实际放映后的状况呢？FATE就不提了，连那些个轻小说改编的都是一群组抢破头在做。至于这AKB0048？呵呵，我敢说连做柴犬子的组都不会比它少。至于日本那边，你不妨去找个4月番的收视调查率看看，那更直观更有说服力。我就不明白如此不受关注的片，你究竟还想为其正名什么？我不过是参与了大岛黑一周一次的例行讨论帖，结果却被你扣上阴暗猥琐的帽子。那我倒想问了：这片即便照着传统的和谐有爱路线走下去，就能摆脱冷门番的名号了？不，非但不能，反而会更接近粪作。粪作的概念是什么？看的人少并不算粪作，而是不仅看的人少还很俗很无聊才是，就如充要条件一样。你或许会钻牛角尖的说这钟粪作的定义只代表我个人意见，没有参考价值。那请问对于这么一个大部分人都视若无物的冷番，你还指望能看到一群人像我一样蹦蹦跳跳的喊着“不创新就成粪作”麽？抱歉此刻我真的笑了。是不是要等这片哪天真的发展到连大岛黑和我都觉得无聊至极不愿再讨论，那这片才真算粪作了？

唉我都有些后悔跟你扯这些了，码字好累···还都是些跟剧情无关的东西。总之就看下周怎麽编了。另外要对大岛黑说句：MF那班底做的除了画面音乐还行，剧情那叫个一塌糊涂，指望河森搞什么新奇创意，八成最后会演砸··· [/quote]
哦，原来你评价一个片子是不是粪作是从天朝的讨论人气和字幕组多少还有日本的收视率来说明的啊？

人气这东西你拿一个深夜档动画收视率有个蛋用？还不如拿bd销量说事。is够粪吧，偏偏bd销量就卖到了5万份的数量，以至于成为“名作之壁”。

还有字幕组方面，我记得去年的《战国鬼才传》这片子只有光荣一个字幕组在做，讨论的人也没几个

最后一话完结后我发了个完结纪念帖
http://bbs4.2djgame.net/viewthre ... C%E6%89%8D%E4%BC%A0

但是回应的人不是很多，贴吧里也是没啥大人气，但是能说明这片子是粪作么？战国类的题材在国内不算是小众向的题材吧，更别说以战国题材为主的acg作品了。但是像战国鬼才传这种战国片还就是超级冷番。

我倒奇怪一部作品好不好和有没有人气为啥是看海外的讨论数量和字幕组来评价的，我拿2chan的数据你说不客观，那么什么才是客观？

注意我说的是大部分大人。事实上特摄的主要收视群体就是青少年，这点你有意见吗？

有意见，当年555播出的时候东映做过调查，发现看555的家庭主妇和女性比青少年还多
还有电王的舞台剧也是女性观众比青少年要多。
应该说进入平成以后成年观众与女性观众增长比例开始于青少年持平并且有超过青少年的趋势。
所以别拿特摄观众的数据说事，在这方面我掌握的数据要比你多。

粪作的概念是什么？看的人少并不算粪作，而是不仅看的人少还很俗很无聊才是，就如充要条件一样。

是不是无聊很俗这是主观问题，你说它无聊很俗，我说看到现在我还很有意思呢。
还有我看akb0048贴吧的讨论不少啊，会员从开播到现在已经有有5000多的会员了，请问这个讨论人少体现在哪里？再有你这个用讨论数量来说明作品的人气不就是说不管锅里是什么，只要料多就行了么？
也就是说，AV片要比CCTV更加有价值，更加好了？
真是蛋疼的论点。

你或许会钻牛角尖的说这钟粪作的定义只代表我个人意见，没有参考价值。那请问对于这么一个大部分人都视若无物的冷番，你还指望能看到一群人像我一样蹦蹦跳跳的喊着“不创新就成粪作”麽？

请问这个大部分人是指天朝还是日本？

最后我也说一句：这片子虽然名义上脚本是冈田，监督是何森，但是别忘了制作人是谁，是肥秋。我之前也说过了，番组的全般负责人永远是制片人。

[ 本帖最後由第七适能者於 2012-06-13 23:10 編輯 ]

作者: peorth 時間: 2012-06-13 23:10
真不想老跟你扯这些有的没的。我一直都觉得个人观点就如同择偶标准一样，试图去说服和改变别人永远都是徒劳的。如果像民事或刑事案件那样有法可依倒好办了，但思维这东西注定是抽象而主观的。所以咱们就到此为止吧，再继续下去也没个底。常能看到一群人为了点小事争得面红耳赤，着实替他们感到不值啊。或许到我这年纪都已经没那种精力和激情了吧－－

作者: 第七适能者 時間: 2012-06-13 23:19
[quote=peorth] 真不想老跟你扯这些有的没的。我一直都觉得个人观点就如同择偶标准一样，试图去说服和改变别人永远都是徒劳的。如果像民事或刑事案件那样有法可依倒好办了，但思维这东西注定是抽象而主观的。所以咱们就到此为止吧，再继续下去也没个底。常能看到一群人为了点小事争得面红耳赤，着实替他们感到不值啊。或许到我这年纪都已经没那种精力和激情了吧－－ [/quote]
是挺徒劳的，但是我决不允许别人践踏我的精神领域，如果有人想招惹的话，我誓死捍卫我的精神领域的完整。至于你那一番强奸别人的理论在我看来就像一把刀放在我面前，十分的碍事。

作者: peorth 時間: 2012-06-13 23:38
···年轻真好啊，我倒是觉得别人说啥做啥对我都没所谓了，反正我又不会少块肉＝＝啊···好想看各种杯具啊，喜洋洋什么的才碍事＝3＝起初只是觉得这片的袭名CV和制作班底还不赖，抱着看一集试试的心态，后一看OP里妹纸各种哭我就乐了，随后各种苦逼遭遇让我甚感愉悦···不爱看悲惨世界的刽子手不是一个好作曲，肥秋我信你啊！

PS：虽然我本无此意，但你硬说我强奸了别人的观点，这让我感觉挺爽的呵呵···

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-13 23:54 編輯 ]

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