2DJGAME! NOVO

標題: MUV-LUV ATE 02 便当军团的初阵 [打印本頁]
作者: Monobe    時間: 2012-07-09 05:51
標題: MUV-LUV ATE 02 便当军团的初阵


很不幸志摩子成为第1位炮灰的年轻便当...飞的太高就会成为活靶.


子弹用完就只好白刃战...大刀就是为这种情况才配备的


还没有来得及好心瞬间就被分尸


还呼叫什么啊...整个补给基地都已经沦陷



敌人的优势就是数量特别多...群体攻击的话一般很难抵挡...


驻扎美军也要出动啦...不过美军的损失也不少啊.


学生军团被敌人围剿...消耗战啊.被全灭也是时间上的问题.


唯依的机体已经血迹斑斑


中队长你的知识已经过时啦...谁说飞的低就安全的...看你就是最好的事例瞬间被击落.


没想到不知火 壱型丙这么快投入实战啊...不过唯依你还真要感谢人家的救命之情啊.


教官为了帮助唯依多争取一点活命时间决定舍身成仁...我好感动哦.


不过还真看不出来不知火 壱型丙居然有4只手啊...




和泉与山城是便当新兵当中死的最凄惨的一位,..因为她是被低级的BETA活活吃掉的(口味很重啊)


唯依在种场景里都能活下来这不能不说女主人公的光环在这个时候显现了,




一晚过后的京都...

[ 本帖最後由 ikarosu 於 2012-07-09 15:05 編輯 ]
作者: 退休の鲤鱼    時間: 2012-07-09 08:10
……OP残念
战斗B级
虽然看上去做的很好CG中规中矩，但是镜头太糟，完全没有紧张感

唯一的看点就是发便当
血乱喷

最后不得不说……有点小燃@@

顺便提一句这货跟当年的食灵很像啊
第一话出来的全是来吃便当的

[ 本帖最後由 退休の鲤鱼 於 2012-07-09 08:33 編輯 ]
作者: ikarosu    時間: 2012-07-09 08:40
刚看完，一开始说实话人物之间的关系我都没弄明白，但是，看完之后我也不需要弄明白了。。。
该去的都去了。。。
作者: wswyl2003    時間: 2012-07-09 08:43
便当就是MUV的主题之一啊...期待男主的出场
漫画已经补完
作者: lgcssk    時間: 2012-07-09 08:50
武御雷衝進戰車型裡救人是很帥拉,不過

正常情況下那是自殺行為吧..........(只能說有女主角補正的威能加持)
作者: SeevisionS    時間: 2012-07-09 08:55
想起了当年看星际争霸cg里人类被啃食的场面,真的受不鸟萌妹子惨死阿
作者: 我没笑    時間: 2012-07-09 09:00
本想着打斗还有看头，看了后发现除了疯狂派发便当外，就没什么亮点了。。。还有我很想吐槽那绿色红色不带感的“油漆”。。

[ 本帖最後由 我没笑 於 2012-07-09 09:02 編輯 ]
作者: Kingpolo    時間: 2012-07-09 09:01
原创角色果然都死了...没关系，反正下一话开始我只管看唯依姬卖萌了。
P.S:佳奈这次你真是挂惨了...不知BD里会不会有无码啃食镜头呀吼吼吼吼吼（无法接受现实的某人）
作者: bret001    時間: 2012-07-09 09:17
恩恩，便当得很干脆！！！
作者: kcqzy    時間: 2012-07-09 09:44
有点接受不了萌妹子被吃掉啊，虽然知道便当妥妥的
作者: 224070340    時間: 2012-07-09 10:51
其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有東的西被創造出來
而且這個在現實 理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有

[ 本帖最後由 224070340 於 2012-07-09 14:21 編輯 ]
作者: sayo28    時間: 2012-07-09 11:08
這部是那麼慘劇的嗎!!!
作者: Holsety    時間: 2012-07-09 11:38
[quote=退休の鲤鱼]
顺便提一句这货跟当年的食灵很像啊
第一话出来的全是来吃便当的 [/quote]

食灵第一话一个不剩，这好歹还留了个主角。
作者: phoenixdf    時間: 2012-07-09 11:50
[quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有
而且這個在現實在理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]

时代感有点不对劲+1 想吐槽下为何没弹药了就拿着大刀到处砍。。机体用处就那么点？算了，反正对机战片认真吐槽为何不用更有效率的方法虐怪之类的就等于输了。反正期待小野大腐君登场~
作者: yd武士    時間: 2012-07-09 13:33
这话倒是不错 难道第一话的预算都挪给第二话了？
作者: blacksss    時間: 2012-07-09 13:46
被吃掉了！口味有点重..
作者: hh585168    時間: 2012-07-09 13:47
听期待这个动漫
作者: sherlling    時間: 2012-07-09 13:48
[quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有
而且這個在現實在理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]

这。。。 现实中这种能自主飞行有完整关节自由度还有如此的机动性和出力的人形机甲是绝对做不出的 或者说代价极高
理论上单面积-体积律一条就扑灭这种想法 还有动力，平衡，火控等诸多问题
即使是这样的设定 经济廉价的战法也有还有 只能说为机战搭建平台的设定还不够细致完整

按设定 核弹似乎是用了的 虫子适应力强 不起效
还有MD的航母你没看到么。
至于你说自慰队只出现了战列舰没航母，可能一是编剧有炮舰情节(大和号之类的)，二是游戏03年发售，日向级06年才开建的
作者: wshshjf    時間: 2012-07-09 14:46
不理解一个问题，明知BETA要吃人结果连光荣弹都没。是11区穷到配不起，还是说编剧为了猎奇？
作者: garfieldcat5    時間: 2012-07-09 15:58
[quote=wswyl2003] 便当就是MUV的主题之一啊...期待男主的出场
漫画已经补完 [/quote]
漫畫的名稱也是一樣嗎？
蠻多漫畫翻中後名字都不同的，想找來看看，先謝過了
作者: laikaichon    時間: 2012-07-09 16:08
[quote=phoenixdf] [quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有
而且這個在現實在理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]

时代感有点不对劲+1 想吐槽下为何没弹药了就拿着大刀到处砍。。机体用处就那么点？算了，反正对机战片认真吐槽为何不用更有效率的方法虐怪之类的就等于输了。反正期待小野大腐君登场~ [/quote]
更有效率的方法虐怪？設定上、BETA光是物量、補充速度及補給能力就是戰術機及各陸軍兵器的N倍、戰車在滿是BETA屍體的戰場就是廃物、而且戰車受很多地形限制。
光線級秒殺一切會飛的、空軍+遠距離飛彈+炮彈又廃了。
BETA又會用土龍攻破各種防線、地雷、地形限制。

戰術機拿着大刀到处砍？戰術機是在靠空降補給箱的方式補彈的、但光線級限制了這個方式。
陸路補給？一開打、陸路的補給線比空降更不可靠、為何？BETA浸透＋包圍呀。
没補給又弾切又被分割包圍、不用刀砍、用神馬？
跑掉？非戰鬥人員在你死守的地方不遠、你跑那裏？
核彈、氣爆彈？早就用上了、否則人類頂不了３０多年。

根據設定、我真想知道有神馬常規地面戰術可以更有效率的方法虐BETA...
认真吐槽也得建立設定上呀、可能有人説、根據設定上的科技水平、為何不用衛星炮直撃HIVE？
設定上、２００１年有生化電腦才用得了中型荷電粒子炮、衛星炮在２００１前如何出現？
作者: 邪恶天使    時間: 2012-07-09 16:40
muv-luv就是便当得太多了，有点揪心，想当年まりも的死实在让人痛心
作者: Monobe    時間: 2012-07-09 16:52
[quote=laikaichon] [quote=phoenixdf] [quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有
而且這個在現實在理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]

时代感有点不对劲+1 想吐槽下为何没弹药了就拿着大刀到处砍。。机体用处就那么点？算了，反正对机战片认真吐槽为何不用更有效率的方法虐怪之类的就等于输了。反正期待小野大腐君登场~ [/quote]
更有效率的方法虐怪？設定上、BETA光是物量、補充速度及補給能力就是戰術機及各陸軍兵器的N倍、戰車在滿是BETA屍體的戰場就是廃物、而且戰車受很多地形限制。
光線級秒殺一切會飛的、空軍+遠距離飛彈+炮彈又廃了。
BETA又會用土龍攻破各種防線、地雷、地形限制。

戰術機拿着大刀到处砍？戰術機是在靠空降補給箱的方式補彈的、但光線級限制了這個方式。
陸路補給？一開打、陸路的補給線比空降更不可靠、為何？BETA浸透＋包圍呀。
没補給又弾切又被分割包圍、不用刀砍、用神馬？
跑掉？非戰鬥人員在你死守的地方不遠、你跑那裏？
核彈、氣爆彈？早就用上了、否則人類頂不了３０多年。

根據設定、我真想知道有神馬常規地面戰術可以更有效率的方法虐BETA...
认真吐槽也得建立設定上呀、可能有人説、根據設定上的科技水平、為何不用衛星炮直撃HIVE？
設定上、２００１年有生化電腦才用得了中型荷電粒子炮、衛星炮在２００１前如何出現？ [/quote]

说的好...人类这30年不好过啊.
其实Muv-Luv 里的BETA让我想起以前飞跃颠峰的宇宙怪物群啊.
作者: kof9708    時間: 2012-07-09 16:53
我对MUV LUV有阴影..
当年被人推下了坑玩了这货..

不看这片是明智的...
作者: Kingpolo    時間: 2012-07-09 17:21
[quote=wshshjf] 不理解一个问题，明知BETA要吃人结果连光荣弹都没。是11区穷到配不起，还是说编剧为了猎奇？ [/quote]
光荣弹的话，有S11系统的。你看那个男教官最后就是自爆吧，那么大一个爆炸效果。虽然后来残骸好像没那么破就是了...
至于训练生小队，只能说后方部队没人权啊，重要资源都优先给前线了
作者: 和平是金    時間: 2012-07-09 18:45
muv的战斗场面始终让我联想起高机动战记
作者: 吃肉    時間: 2012-07-09 19:01
穿着工口战斗服的妹子就这么被吃掉了，大脑忍不住去想象妹子们被嘎嘣脆的画面，好纠结啊。
作者: ddbyc    時間: 2012-07-09 19:13
MUV-LUV太虐了，当年游戏纠结了好久~~
作者: 朵洛缇娅    時間: 2012-07-09 19:22
唉，可惜了这么多妹子就这么挂了。。
作者: 熏罩姐    時間: 2012-07-09 19:27
还真是便当军团啊，这么多领便当的
作者: 小虫花园    時間: 2012-07-09 19:46
提问，如果你是士兵级，想先从妹子的哪个部位开始吃~
作者: jallry    時間: 2012-07-09 19:46
话说看了漫画，动画第一集出现的妹子还总给镜头和身份描述我就知道会大量发便当了。。。死剩一个倒是意料之中的事情，话说剧情上还是有不合理的地方啊，这种数量庞大的区域性入侵怎看也应该提前把人撤离然后使用大面积杀伤性武器尽可能的覆盖外星异种行进区域，对方铺天盖地的来，人类这边就些10几台机体组成小队抵抗，像闹蝗灾了，蝗虫漫天都是的时候还在用手抓，这NM不是找死是什么。
作者: qt7cn1    時間: 2012-07-09 19:51
其实我是去看工口战斗服的，设定什么的看看就好
作者: jallry    時間: 2012-07-09 19:52
还有，人性化一点说就是自毁装置呢？机战片没有自毁装置怎么搞啊，传统套路不都是先炮轰，然后机枪+手枪，子弹打完换大刀撸，力尽了朝着身后的战友YIN荡一笑自爆吗？
作者: jj8888    時間: 2012-07-09 20:29
悲剧，居然就女主一个生存了下来
作者: DavidK    時間: 2012-07-09 20:54
[quote=wshshjf] 不理解一个问题，明知BETA要吃人结果连光荣弹都没。是11区穷到配不起，还是说编剧为了猎奇？ [/quote]
有的，战术机都是有自爆的。但是，大部分人连使用的机会都没有。

仔细看教官，从爆破效果来看，我觉得他最后是自爆的。

黑长直也是这样，如果她能自我了断，还会求女主么？估计那个时候四肢都不能动了。

[ 本帖最後由 DavidK 於 2012-07-09 20:56 編輯 ]
作者: wshshjf    時間: 2012-07-09 21:13
[quote=DavidK] [quote=wshshjf] 不理解一个问题，明知BETA要吃人结果连光荣弹都没。是11区穷到配不起，还是说编剧为了猎奇？ [/quote]
有的，战术机都是有自爆的。但是，大部分人连使用的机会都没有。

仔细看教官，从爆破效果来看，我觉得他最后是自爆的。

黑长直也是这样，如果她能自我了断，还会求女主么？估计那个时候四肢都不能动了。 [/quote]
很显然的是，山城的左臂肘部以下至少是能动的。
有心配备无关痛痒的手枪，却不给最基本的自我了断手段
作者: lee204170    時間: 2012-07-09 21:23
果然是很重口味很写实的战争篇啊~~~偶喜欢的说~~~好奇的问一句，为啥机体没有设定自爆属性啊~~~好歹可以玩同归于尽这一招啊~~~剧透图中好像没有类似镜头啊~~~赶快寻找资源欣赏啊~~~
作者: RealQT    時間: 2012-07-09 21:43
[quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有東的西被創造出來
而且這個在現實 理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]
谁告诉你没有核弹的，中苏专注核弹洗地30年你说没有就没有了？
战列舰和航空母舰哪个排水量更大你不懂？美军停在琵琶湖的船又叫什么你没看到？

不是说不能吐槽，不过拜托起码别吐些片子自带打脸的东西好不好
作者: lelouchr2    時間: 2012-07-09 22:24
一集里死这么多萌妹子好虐心啊，不过动画质量是没得说，下集总算男主要出来了，个人感觉这部一定是神番
作者: sherlling    時間: 2012-07-09 22:32
[quote=laikaichon] [quote=phoenixdf]
时代感有点不对劲+1 想吐槽下为何没弹药了就拿着大刀到处砍。。机体用处就那么点？算了，反正对机战片认真吐槽为何不用更有效率的方法虐怪之类的就等于输了。反正期待小野大腐君登场~ [/quote]
更有效率的方法虐怪？設定上、BETA光是物量、補充速度及補給能力就是戰術機及各陸軍兵器的N倍、戰車在滿是BETA屍體的戰場就是廃物、而且戰車受很多地形限制。
光線級秒殺一切會飛的、空軍+遠距離飛彈+炮彈又廃了。
BETA又會用土龍攻破各種防線、地雷、地形限制。

戰術機拿着大刀到处砍？戰術機是在靠空降補給箱的方式補彈的、但光線級限制了這個方式。
陸路補給？一開打、陸路的補給線比空降更不可靠、為何？BETA浸透＋包圍呀。
没補給又弾切又被分割包圍、不用刀砍、用神馬？
跑掉？非戰鬥人員在你死守的地方不遠、你跑那裏？
核彈、氣爆彈？早就用上了、否則人類頂不了３０多年。

根據設定、我真想知道有神馬常規地面戰術可以更有效率的方法虐BETA...
认真吐槽也得建立設定上呀、可能有人説、根據設定上的科技水平、為何不用衛星炮直撃HIVE？
設定上、２００１年有生化電腦才用得了中型荷電粒子炮、衛星炮在２００１前如何出現？ [/quote]

我非原作党，对设定理解有误还请指教

单从动画第二话来看，光线型是不能拦截炮弹的，这样的话为火炮提供坐标就好办多了，多个无人侦察机组队飞行全向实时监控，一个被打下，剩下的能测算出光线型所在位置 然后就可以火力覆盖了，beta方可能的应对策略是多个光线型联合同时打下所有无人机，所以就要保证战区的无人机投放密度，从动画来看光线型并不多估计也就是一个中队配一个 要做到数倍的无人机并不难。其实 Iowa 级战列舰炮弹初速820m/s，现在都有巡航导弹其末端速度能达到3马赫以上的，如果光线型显示出区别于其他虫的雷达、红外特征的话（高输出高耗能单位这样假定很自然），精确打击也不成问题，当然设定成隐型虫子就只能用火力覆盖了。

还有把前线指挥所设在地面也不太合理，动画中就是防线一被突破指挥所立刻被端。
尽管说光线型能扫除空中目标，但是否有能力打击预警机我还是内心存疑，预警机10km的巡航高度时，考虑地球曲率的地面通讯范围大概是350km，光线型姑且考虑它射的是激光，从它照射时间大概只有一秒，在空气引发明显的丁达尔现象来看，能量密度是很高，但大气对激光损耗也很大，要达到打击350km外目标，除了要自带bug级的供能系统，对光学器件(比如那俩个透镜一样的眼睛)的要求相当高（否则过热影响性能），还要能实时监测350km范围大气中的烟、雾、对流、湍流，还有精密的火控系统，如果射的是其它带电粒子则大气损耗更大不予考虑，说白了就是视距外不用制导武器很难打中，不讲射程就说防空的是耍流氓。
即便按设定能打击，也可以在地面插个临时通讯中转器，预警机飞低或退到350km以外通过中转联系前线，在地平线以下光线型自然打不到。况且以光线型的智能连占领制高点优先扫除高威胁目标都不知道（否则射程30km的炮舰能活么），如此一来预警机就很安全了。
至于说指挥部有必要用这种方式保存么，我觉得是有必要的，人类既然引入机甲，就是要以精兵对抗beta的虫海战术，就应充分利用其机动性而不必拘泥于防线的概念，beta受地形和面积的局限，在一定区域内能投放的虫子是有限的，条件允许的话可以用局部优势兵力(比如1:20的兵力，而不是1:100)依次歼灭各部敌军，使之不至于形成包围之势，这样在总体上并不会明显提高歼敌速度，但肯定会大幅降低战损率，移动指挥部则降低了放漏敌军的风险，让前线能做更灵活的战术。同样为降低风险，数据网也不应只以指挥部为中枢，小队长应该能从战术电脑中查出其他小队沉默前的战况，但她似乎只会喊话。

啥，你说我这么多都废话，后方就是居民区，不能再撤了，其实从动画的京都之战来看，该撤的早撤了，编剧考虑战场都不留战略纵深的么。
不过后勤基地的确是战争中最关键的据点，人是好撤的，库存和生产线不好搬，只能多设补给仓库降低单一基地沦陷的风险。战区大部分补给仓库沦陷时也就该全面撤退了。

一不小心吐槽好多字啊

[ 本帖最後由 sherlling 於 2012-07-09 22:39 編輯 ]
作者: asakusai    時間: 2012-07-09 22:32
看到妹纸被外星虫子嘠滋嘎滋嚼真心郁闷。这篇便当发的真心快，一话就发完一轮。另外看着外星虫子推平京都真心感觉外星虫子果真无敌了。在这样地球迟早被平推
作者: hsmwz34    時間: 2012-07-09 22:44
OP不错，233333333
作者: allgaoda    時間: 2012-07-09 23:02
这一话领便当的那几个妹子好可怜啊。
作者: zqasd    時間: 2012-07-09 23:30
OP残念+1
完全没有“向未来的咆哮”那种气势啊
作者: boki    時間: 2012-07-09 23:42
我看的时候感觉挺热血的，用机器人搞屠杀肉肉，感觉很爽，哈哈
作者: eilot    時間: 2012-07-10 00:24
[quote=Monobe] [quote=laikaichon] [quote=phoenixdf] [quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有
而且這個在現實在理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]

时代感有点不对劲+1 想吐槽下为何没弹药了就拿着大刀到处砍。。机体用处就那么点？算了，反正对机战片认真吐槽为何不用更有效率的方法虐怪之类的就等于输了。反正期待小野大腐君登场~ [/quote]
更有效率的方法虐怪？設定上、BETA光是物量、補充速度及補給能力就是戰術機及各陸軍兵器的N倍、戰車在滿是BETA屍體的戰場就是廃物、而且戰車受很多地形限制。
光線級秒殺一切會飛的、空軍+遠距離飛彈+炮彈又廃了。
BETA又會用土龍攻破各種防線、地雷、地形限制。

戰術機拿着大刀到处砍？戰術機是在靠空降補給箱的方式補彈的、但光線級限制了這個方式。
陸路補給？一開打、陸路的補給線比空降更不可靠、為何？BETA浸透＋包圍呀。
没補給又弾切又被分割包圍、不用刀砍、用神馬？
跑掉？非戰鬥人員在你死守的地方不遠、你跑那裏？
核彈、氣爆彈？早就用上了、否則人類頂不了３０多年。

根據設定、我真想知道有神馬常規地面戰術可以更有效率的方法虐BETA...
认真吐槽也得建立設定上呀、可能有人説、根據設定上的科技水平、為何不用衛星炮直撃HIVE？
設定上、２００１年有生化電腦才用得了中型荷電粒子炮、衛星炮在２００１前如何出現？ [/quote]

说的好...人类这30年不好过啊.
其实Muv-Luv 里的BETA让我想起以前飞跃颠峰的宇宙怪物群啊. [/quote]

人類30年中，前半有不少是BETA讓賽自己偽裝腦殘，令人類軍沒法捉到對方攻擊模式
還有直到現時為止，人類軍也不清楚BETA那個「無限進化」模式是如何運作
所以不少武器也不願意使用，就是怕了對方會出現更強更逆天的兵種，光線種的出現就已經令人類軍叫苦
(只是光線級估計都有380KM锁定,30KM射程,间隔12秒這樣的能力還可以打什麼...)
當然更不能不提還未出場的要塞級就些妖怪
打官方的迷你遊戲的現實難度
就是靠十多架戰術機體打2W多BETA﹛，這也間接說明戰術機是當時唯一有效無雙的武器
但進入光線種的射程被打中一下不秒也重創，
不過就是敵不過數目
不過天朝軍死守多個據點也頂了十多年，也是一個超亮點

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-10 01:41 編輯 ]
作者: SAGA0Arcueid    時間: 2012-07-10 01:11
[quote=eilot] [quote=Monobe] [quote=laikaichon] [quote=phoenixdf] [quote=224070340] 其實看完之後 我超無言
不是說"戰爭是科技發展的動力來源"
打了30年有了吧
竟然只有戰術機這個現實所沒有
而且這個在現實在理論上是能做出來的
(學生都做的出來的 不過當然是縮小好幾倍的陽春型)

核彈沒有就算了(畢竟世界不一樣)
可是為啥 海軍的船 還是那麼古老阿
連航空母艦級大小的船一艘都沒有 [/quote]

时代感有点不对劲+1 想吐槽下为何没弹药了就拿着大刀到处砍。。机体用处就那么点？算了，反正对机战片认真吐槽为何不用更有效率的方法虐怪之类的就等于输了。反正期待小野大腐君登场~ [/quote]
更有效率的方法虐怪？設定上、BETA光是物量、補充速度及補給能力就是戰術機及各陸軍兵器的N倍、戰車在滿是BETA屍體的戰場就是廃物、而且戰車受很多地形限制。
光線級秒殺一切會飛的、空軍+遠距離飛彈+炮彈又廃了。
BETA又會用土龍攻破各種防線、地雷、地形限制。

戰術機拿着大刀到处砍？戰術機是在靠空降補給箱的方式補彈的、但光線級限制了這個方式。
陸路補給？一開打、陸路的補給線比空降更不可靠、為何？BETA浸透＋包圍呀。
没補給又弾切又被分割包圍、不用刀砍、用神馬？
跑掉？非戰鬥人員在你死守的地方不遠、你跑那裏？
核彈、氣爆彈？早就用上了、否則人類頂不了３０多年。

根據設定、我真想知道有神馬常規地面戰術可以更有效率的方法虐BETA...
认真吐槽也得建立設定上呀、可能有人説、根據設定上的科技水平、為何不用衛星炮直撃HIVE？
設定上、２００１年有生化電腦才用得了中型荷電粒子炮、衛星炮在２００１前如何出現？ [/quote]

说的好...人类这30年不好过啊.
其实Muv-Luv 里的BETA让我想起以前飞跃颠峰的宇宙怪物群啊. [/quote]

人類30年中，前半有不少是BETA讓賽自己偽裝腦殘，令人類軍沒法捉到對方攻擊模式
還有直到現時為止，人類軍也不清楚BETA那個「無限進化」模式是如何運作
所以不少武器也不願意使用，就是怕了對方會出現更強更逆天的兵種，光線種的出現就已經令人類軍叫苦
當然更不能不提還未出場的要塞級就些妖怪
打官方的迷你遊戲的現實難度
就是靠十多架戰術機體打2W多BETA﹛，這也間接說明戰術機是當時唯一有效無雙的武器
但進入光線種的射程被打中一下不秒也重創，
不過就是敵不過數目
不過天朝軍死守多個據點也頂了十多年，也是一個超亮點 [/quote]
所以说还是要靠朗德贝尔穿越吗……

事实上如果进化能力真这么强的话30年下来BETA对实弹武器的防御还这么差这点就很诡异了
作者: eilot    時間: 2012-07-10 01:30
朗德贝尔啊、4K啊、伯倫蟲、HALO穿梭過來的話
反而是BETA找死...
論礦工能力不如伯倫蟲，戰力不如4K鐵鎚，更不用提ELS那些...
問題在於BETA太多設定上是一個謎來，大多能力都是靠估的(生還者的事後報告提及，內容不排除有失實)
人類無法確認對方能力
那個37次元體神棍力?不用提吧...
不過人家認為BETA的進化其實只是學習能力來
光線級的出現已經封鎖了大部分空軍、飛彈戰力，而且殺傷力還非常驚人，就是數量偏少

順應一提
雖然遊戲和動畫都好強調戰術機
但其實傳統武器如炮兵的重要性比戰術機更有用
傳統武器就是吸光線種仇恨值，讓戰術機秒了他們
不過BETA的優勢在於戰略級的產兵能力
人類軍在勝在戰術，敗在補給戰略
而且BETA可是懂得用土龍攻、包圍、誘敵各種戰術攻擊
除了光線種外還有重光線種這些妖怪存在
突擊級170KM/H行軍速度，這些根本沒解
如果不是海戰能力超弱，雖能水中行軍但戰力奇弱，讓天朝軍死守，也妄想守到30年
可惜是人類軍的上層都有腦殘成份，結果勝了一方又敗在另一處
多佛、台湾、红海都是這樣守回來，日本淪陷一半是軍隊腦殘找來
所以最後白銀武出現，AL最後一人力抗23架要塞級拖時間，也證明武也是怪物來
核彈洗地根本打不到HIVE地下部分，隨便炸也沒傷大雅...
光線種出現後，連用核彈機會都沒有
最後的櫻花作戰，20W不同類型BETA正等著你來臨

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-10 01:42 編輯 ]
作者: wulewule    時間: 2012-07-10 01:35
各种萌妹子便当看得不舒服啊·期待第三集男主的出现
作者: sera0865    時間: 2012-07-10 01:42
看到ED里的一大排阵亡名单，我真有种说不出的感觉…… 嘛，本篇什么的……
作者: 火影米    時間: 2012-07-10 01:49
我比較想知道這是遊戲（最初 男主是武那個）的之前的故事
還是之後的？感覺好像是之前的= =
作者: 十月新番    時間: 2012-07-10 02:25
我只期待着高达会出来
作者: hooah    時間: 2012-07-10 02:36
作戰場面做得好不濟,一來音效做得差,完全沒有子彈橫飛的震撼力,二來就是畫面效果做得差,畫面崩不說,爆炸之類的畫效果做得超省錢,貞數也不足.其三物理效果的處理也好差,像撞擊,中彈之類的情況完感覺不到重量感和衝擊的力量,完全像紙片并貼似的.真的是做得太省錢了好失望的說.
作者: 第七适能者    時間: 2012-07-10 04:19
[quote=hooah] 作戰場面做得好不濟,一來音效做得差,完全沒有子彈橫飛的震撼力,二來就是畫面效果做得差,畫面崩不說,爆炸之類的畫效果做得超省錢,貞數也不足.其三物理效果的處理也好差,像撞擊,中彈之類的情況完感覺不到重量感和衝擊的力量,完全像紙片并貼似的.真的是做得太省錢了好失望的說. [/quote]
AGE也是没钱啊.....感觉动画是很多地方都没用到刀刃上，如果这片让日升做的话神作是妥妥的啊
作者: 冰狩·维斯塔    時間: 2012-07-10 10:18
总结一下这个作者就是
比老虚凶残，没老虚内涵
还有就是女主留长发不科学，军队应该是硬性规定不许留长发的（就算是文职女兵也是盘起来的就更别说女主这种作战兵）

另：都说OP难听，洒家觉得还可以
AGE也是没钱啊.....感觉动画是很多地方都没用到刀刃上，如果这片让日升做的话神作是妥妥的啊

先用外传积攒一下人气，等商业价值上去了，日升档期空了，自然把正传交给日升了

[ 本帖最後由 冰狩·维斯塔 於 2012-07-10 10:20 編輯 ]
作者: bleachfate    時間: 2012-07-10 10:33
我很想吐槽.这年头机器人哪个没有自暴的?
被围攻了还要别人补弹
作者: eilot    時間: 2012-07-10 10:34
覺得op 難聽只是因為前者不是JAM PROJECT熱血的過份，就是栗林唱得太傷感
作者: cwtz2    時間: 2012-07-10 11:09
没玩过游戏，不过我觉得阻击敌人为什么不用地雷呢？
冷战时，核地雷威力从10吨到上万吨的都有，直接出动撒布车或者抛射撒布都行啊。
再有坦克在残骸遍地的战场机动困难，那就直接上核动力喷气底盘嘛，全地形适应。
60、70十年代就有的技术，没理由现在做不出来，更何况是动画里的时代。

再者，有了核动力，组员全灭，维生系统判定全员牺牲直接动力过载发动核爆，不是也很方便么。

闹不明白动画里为什么不把驾驶员维生系统和动力炉联动。
驾驶员死亡，自爆范围内无我方生存单位，敌方生物大量，自爆系统启动，给战术机系统加几条代码又不会累死人，程序员要有多懒惰啊。
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 11:47
OP是直接回顾第一话

各种BETA让私联想起D3的舔爷，不过还好私主玩近战，不怕舔爷。

看啊，那个舔爷看起来值得一战！
作者: gaomignhj    時間: 2012-07-10 11:55
不得不说战术机弱爆了啊
这么渣的萝卜还不如来几个导弹
作者: laikaichon    時間: 2012-07-10 11:57
[quote=cwtz2] 没玩过游戏，不过我觉得阻击敌人为什么不用地雷呢？
冷战时，核地雷威力从10吨到上万吨的都有，直接出动撒布车或者抛射撒布都行啊。
再有坦克在残骸遍地的战场机动困难，那就直接上核动力喷气底盘嘛，全地形适应。
60、70十年代就有的技术，没理由现在做不出来，更何况是动画里的时代。

再者，有了核动力，组员全灭，维生系统判定全员牺牲直接动力过载发动核爆，不是也很方便么。

闹不明白动画里为什么不把驾驶员维生系统和动力炉联动。
驾驶员死亡，自爆范围内无我方生存单位，敌方生物大量，自爆系统启动，给战术机系统加几条滅代码又不会累死人，程序员要有多懒惰啊。 [/quote]
BETA會挖地道、核地雷經常連起爆的機會也没有。而且核地雷也是早就在用、否則人類已被滅。

核动力喷气底盘？坦克那來的用得了核动力。而且、要用也在战术机上、生産一群大魔在虐BETA了。

自爆？S-11自爆用核弾早就有了、但成本高、数量少。大量核弾都用於迎撃在太空入侵的新HIVE或用於生産核地雷。
而且、BETA佔了半個地球、那来資源制作大量自爆用的核弾？這個S-11可是高富帥的玩意。

[ 本帖最後由 laikaichon 於 2012-07-10 11:59 編輯 ]
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 12:42
[quote=gaomignhj] 不得不说战术机弱爆了啊
这么渣的萝卜还不如来几个导弹 [/quote]

人类在呼唤真嗣君和初号机，六分仪源堂你还不快去当上门女婿，把真嗣君制造出来...

私是觉得战术机地面机动力有限，装甲在以数量取胜的对手面前意义不大，主要是光线型的出现对人类的压制比较大，人类从战术武器到补给都很依赖航空。
但是片中光线型武器还只是射线，连镭射都不是...反光束涂层和防护罩开发出来之后才能重夺制空权，归根结底还是没科技。玩的还是真三国无双那一套，一两个英雄在地面打对方一大群杂鱼组成的人海战术。

PS.私又想起雷神7里战舰和空母的处境了，因为机雷这玩意的存在，以镭射炮为武器的战舰又被以舰载机为武器的空母给压制了，一旦进了雷区，尼玛镭射炮全部打在机雷上，空母的舰载机无视机雷......镭射被机雷给克的死死的。
镭射系舰队唯一的优势就是可以发挥指挥官奇策勒，波动炮&分裂波动炮&超波动炮，但是这样强力的指挥官并不多，超波动炮更是只有得到了传说中的旗舰YAMATO才能获得。
不过战舰在面对宇宙要塞的攻坚战时还是有重要作用，因为只有它能大量携带机雷，以抵抗要塞的行星炮，否则被要塞的行星炮扫一下，什么舰队全成灰了...

[ 本帖最後由 battleryoko 於 2012-07-10 13:37 編輯 ]
作者: huzhuonan8888    時間: 2012-07-10 13:02
CV表都变成阵亡名单了...真是悲剧啊
作者: bosh172    時間: 2012-07-10 13:09
OP太残念了 完全不搭
作者: eilot    時間: 2012-07-10 14:05
[quote=battleryoko] [quote=gaomignhj] 不得不说战术机弱爆了啊
这么渣的萝卜还不如来几个导弹 [/quote]

人类在呼唤真嗣君和初号机，六分仪源堂你还不快去当上门女婿，把真嗣君制造出来...

私是觉得战术机地面机动力有限，装甲在以数量取胜的对手面前意义不大，主要是光线型的出现对人类的压制比较大，人类从战术武器到补给都很依赖航空。
但是片中光线型武器还只是射线，连镭射都不是...反光束涂层和防护罩开发出来之后才能重夺制空权，归根结底还是没科技。玩的还是真三国无双那一套，一两个英雄在地面打对方一大群杂鱼组成的人海战术。

PS.私又想起雷神7里战舰和空母的处境了，因为机雷这玩意的存在，以镭射炮为武器的战舰又被以舰载机为武器的空母给压制了，一旦进了雷区，尼玛镭射炮全部打在机雷上，空母的舰载机无视机雷......镭射被机雷给克的死死的。
镭射系舰队唯一的优势就是可以发挥指挥官奇策勒，波动炮&分裂波动炮&超波动炮，但是这样强力的指挥官并不多，超波动炮更是只有得到了传说中的旗舰YAMATO才能获得。
不过战舰在面对宇宙要塞的攻坚战时还是有重要作用，因为只有它能大量携带机雷，以抵抗要塞的行星炮，否则被要塞的行星炮扫一下，什么舰队全成灰了... [/quote]

這也是主要問題，其他作品中人類也能偷到對方少量科技
但今次人類和BETA沒法溝通，沒法偷到對方科技
而對方又不停出現克死人類軍的科技
開發出能玩無雙的戰術機已經是一個大亮點了，沒了航空支援就已經注定只能打防守戰
不過對方只要沒爆了巢穴，就可以不停起兵，
這隻BETA不像幽浮那些異形，留下巢穴再等它慢慢起兵，給我方升級
今次是不能消滅一個巢，等待的就是下次我方團秒，消滅對方一次攻擊部隊根本沒太大戰略意義
作者: 小虫花园    時間: 2012-07-10 14:08
就像是20人口的光头A50人口的狂狗，光头再硬都没用啊。。
作者: qjzhbc    時間: 2012-07-10 14:10
我的植田啊。。。我还以为她也能一起存活。算了，不说脏话了
作者: Monobe    時間: 2012-07-10 14:13
[quote=battleryoko] [quote=gaomignhj] 不得不说战术机弱爆了啊
这么渣的萝卜还不如来几个导弹 [/quote]

人类在呼唤真嗣君和初号机，六分仪源堂你还不快去当上门女婿，把真嗣君制造出来...

私是觉得战术机地面机动力有限，装甲在以数量取胜的对手面前意义不大，主要是光线型的出现对人类的压制比较大，人类从战术武器到补给都很依赖航空。
但是片中光线型武器还只是射线，连镭射都不是...反光束涂层和防护罩开发出来之后才能重夺制空权，归根结底还是没科技。玩的还是真三国无双那一套，一两个英雄在地面打对方一大群杂鱼组成的人海战术。

PS.私又想起雷神7里战舰和空母的处境了，因为机雷这玩意的存在，以镭射炮为武器的战舰又被以舰载机为武器的空母给压制了，一旦进了雷区，尼玛镭射炮全部打在机雷上，空母的舰载机无视机雷......镭射被机雷给克的死死的。
镭射系舰队唯一的优势就是可以发挥指挥官奇策勒，波动炮&分裂波动炮&超波动炮，但是这样强力的指挥官并不多，超波动炮更是只有得到了传说中的旗舰YAMATO才能获得。
不过战舰在面对宇宙要塞的攻坚战时还是有重要作用，因为只有它能大量携带机雷，以抵抗要塞的行星炮，否则被要塞的行星炮扫一下，什么舰队全成灰了... [/quote]

何必找真嗣君和初号机这么麻烦呢?
你去艾吉就可以啦...当艾吉变身成赫拉克勒斯后EVA里的AI在他面前就如同薄纸一样脆弱不堪.
EVA在英雄族面前就如同玩具.
作者: cwtz2    時間: 2012-07-10 14:47
[quote=laikaichon] [quote=cwtz2] 没玩过游戏，不过我觉得阻击敌人为什么不用地雷呢？
冷战时，核地雷威力从10吨到上万吨的都有，直接出动撒布车或者抛射撒布都行啊。
再有坦克在残骸遍地的战场机动困难，那就直接上核动力喷气底盘嘛，全地形适应。
60、70十年代就有的技术，没理由现在做不出来，更何况是动画里的时代。

再者，有了核动力，组员全灭，维生系统判定全员牺牲直接动力过载发动核爆，不是也很方便么。

闹不明白动画里为什么不把驾驶员维生系统和动力炉联动。
驾驶员死亡，自爆范围内无我方生存单位，敌方生物大量，自爆系统启动，给战术机系统加几条滅代码又不会累死人，程序员要有多懒惰啊。 [/quote]
BETA會挖地道、核地雷經常連起爆的機會也没有。而且核地雷也是早就在用、否則人類已被滅。

核动力喷气底盘？坦克那來的用得了核动力。而且、要用也在战术机上、生産一群大魔在虐BETA了。

自爆？S-11自爆用核弾早就有了、但成本高、数量少。大量核弾都用於迎撃在太空入侵的新HIVE或用於生産核地雷。
而且、BETA佔了半個地球、那来資源制作大量自爆用的核弾？這個S-11可是高富帥的玩意。 [/quote]
看百科上说核动力坦克TV－8，美国货，50年代的东西，同时1957年出过核动力小型车。
至于喷气式坦克，看过苏联的实验视频，实验代号就不知道了（毛子真凶残）。
这些都是上个世纪中期的东西
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 14:53
[quote=eilot] [quote=battleryoko] [quote=gaomignhj] 不得不说战术机弱爆了啊
这么渣的萝卜还不如来几个导弹 [/quote]

人类在呼唤真嗣君和初号机，六分仪源堂你还不快去当上门女婿，把真嗣君制造出来...

私是觉得战术机地面机动力有限，装甲在以数量取胜的对手面前意义不大，主要是光线型的出现对人类的压制比较大，人类从战术武器到补给都很依赖航空。
但是片中光线型武器还只是射线，连镭射都不是...反光束涂层和防护罩开发出来之后才能重夺制空权，归根结底还是没科技。玩的还是真三国无双那一套，一两个英雄在地面打对方一大群杂鱼组成的人海战术。

PS.私又想起雷神7里战舰和空母的处境了，因为机雷这玩意的存在，以镭射炮为武器的战舰又被以舰载机为武器的空母给压制了，一旦进了雷区，尼玛镭射炮全部打在机雷上，空母的舰载机无视机雷......镭射被机雷给克的死死的。
镭射系舰队唯一的优势就是可以发挥指挥官奇策勒，波动炮&分裂波动炮&超波动炮，但是这样强力的指挥官并不多，超波动炮更是只有得到了传说中的旗舰YAMATO才能获得。
不过战舰在面对宇宙要塞的攻坚战时还是有重要作用，因为只有它能大量携带机雷，以抵抗要塞的行星炮，否则被要塞的行星炮扫一下，什么舰队全成灰了... [/quote]

這也是主要問題，其他作品中人類也能偷到對方少量科技
但今次人類和BETA沒法溝通，沒法偷到對方科技
而對方又不停出現克死人類軍的科技
開發出能玩無雙的戰術機已經是一個大亮點了，沒了航空支援就已經注定只能打防守戰
不過對方只要沒爆了巢穴，就可以不停起兵，
這隻BETA不像幽浮那些異形，留下巢穴再等它慢慢起兵，給我方升級
今次是不能消滅一個巢，等待的就是下次我方團秒，消滅對方一次攻擊部隊根本沒太大戰略意義 [/quote]

但是星战片（人类虽然还没冲出地球，但BETA来自宇宙，姑且算星战）的看头应该是科技和战术逐渐进步并互相克制，否则老是董存瑞黄继光邱少云那一套，光靠煽情和个人英雄主义的话，跟很多二战片一样了，比如帝国的覆灭里那个炸了一辆苏军坦克的少年兵...跟领便当的新兵们有异曲同工之妙，不过他是个正太，不是萌妹子...

人类已经扛了30年，再没有反败为胜的战略科技和转折点的话，私就单纯把它当作灾难片来看吧。
作者: musicdmf    時間: 2012-07-10 15:02
难道便当女为了给女主角让后宫之位？？？
作者: eilot    時間: 2012-07-10 15:08
你會否要求的太過份，這套原本只是一隻H 遊戲的衍生作品來
正如人家之前說，他的坑實在太多太多
原本就只是看白銀武如何玩無雙的....
對BETA 的戰役根本沒法解決，就算最後爆了一隻頭腦級爭取又一個十年
但這群礦工單在火星的戰力已經不能和地球的「一個巢穴才20W那麼少」的部隊比較，更不要提宇宙戰力....

另外LSS某幾層，出現拿其他作品比較嗎
那BETA將會死得好慘
BETA就是勝在設定好，人類根本沒法理解對方設定，但一比其他作品的設定後...
比礦工的話，伯倫蟲一個月就挖了半個行星
某隻礦工蟲更敬業樂業，直接拿當地礦場起兵...
BETA 就只得懂欺負對方沒法理解(不當對方成生物體的)的生命，撞到ELS也回頭吧
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 15:22
[quote=eilot] 你會否要求的太過份，這套原本只是一隻H 遊戲的衍生作品來
正如人家之前說，他的坑實在太多太多
原本就只是看白銀武如何玩無雙的....
對BETA 的戰役根本沒法解決，就算最後爆了一隻頭腦級爭取又一個十年
但這群礦工單在火星的戰力已經不能和地球的「一個巢穴才20W那麼少」的部隊比較，更不要提宇宙戰力....

另外LSS某幾層，出現拿其他作品比較嗎
那BETA將會死得好慘
BETA就是勝在設定好，人類根本沒法理解對方設定，但一比其他作品的設定後...
比礦工的話，伯倫蟲一個月就挖了半個行星
某隻礦工蟲更敬業樂業，直接拿當地礦場起兵...
BETA 就只得懂欺負對方沒法理解(不當對方成生物體的)的生命，撞到ELS也回頭吧 [/quote]

其实就是为了玩无双，或者说为了突现玩无双才这么设定的吧......因为可以攀科技的话就可以克制BETA并大规模杀伤了。私怎么觉得有种为了逼你去玩无双，而把其它路子全堵死，只能玩无双的味道呢...

不过话又说回来了，既然是无双片，那就安下心来看无双吧...至少不会出现河森那样的神棍剧情，起码是荷枪实弹地打，不会打着打着跳出来个戏子，然后子弹拐弯回头打自己人了。
幸村！ 主公大人！ 幸村！！ 主公大人！！
作者: eilot    時間: 2012-07-10 15:34
BETA 另外現存的不足是沒軌道兵器(重光線級那個380KM 以上打到地平線，甚至疑似能轉向...)
海戰能力奇弱(只能水上行軍，速度大減)和沒高機動空軍
否則人類一早秒了
武禦雷也是00~01年才出現，而且才得30架
片中那架應該是測試機(?)來
不過當他們只出現陸軍，兵種主要集中食人的士兵種和雜食性的戰車種
(光線種要用到G礦來生產，所以每次出戰數量也不多)
無非就是給戰術機開無雙的機會，
你叫他們可以在天上靈活亂飛的話，還如何無雙
官方迷你遊戲中就是戰術機一刀數隻的無雙境界來
不過BETA的特性還是一個謎來，是他們集中主力在蘇聯挖礦，還是故意不打
這全沒說明，澄空那本官方戰術書也有好多不明因素
另外請記得初次發現BETA才197X年前後，初次踏足月球點了那些科技樹啊?
當時地球科技是什麼來
不要要求那麼高的科技樹吧
現在才2000前後，動畫的更早了數年啊

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-10 15:38 編輯 ]
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 16:14
[quote=eilot] BETA 另外現存的不足是沒軌道兵器(重光線級那個380KM 以上打到地平線，甚至疑似能轉向...)
海戰能力奇弱(只能水上行軍，速度大減)和沒高機動空軍
否則人類一早秒了
武禦雷也是00~01年才出現，而且才得30架
片中那架應該是測試機(?)來
不過當他們只出現陸軍，兵種主要集中食人的士兵種和雜食性的戰車種
(光線種要用到G礦來生產，所以每次出戰數量也不多)
無非就是給戰術機開無雙的機會，
你叫他們可以在天上靈活亂飛的話，還如何無雙
官方迷你遊戲中就是戰術機一刀數隻的無雙境界來
不過BETA的特性還是一個謎來，是他們集中主力在蘇聯挖礦，還是故意不打
這全沒說明，澄空那本官方戰術書也有好多不明因素
另外請記得初次發現BETA才197X年前後，初次踏足月球點了那些科技樹啊?
當時地球科技是什麼來
不要要求那麼高的科技樹吧
現在才2000前後，動畫的更早了數年啊 [/quote]

人类用的基本是人类历史的科技树，当然作为主角的战术机的是虚构出来的，但大多数是符合历史的，如你所说战争从70年代开始到2000年。时代决定了不可能有镭射炮和轨道炮。

如果说人类科技树还有客观资料作为依据，大部分属实的话，BETA的科技树完全是为了逼你开无双而设定的，因为没有东西可以做依据，仅一条私可以适应你，你不能理解私就够神棍的了。
私只能用历史上有据可查史实科技（除了战术机），你用的科技是想怎么YY就怎么YY的，你怎么不设定石器时代的人类，而设定1970-2000年的人类呢？

归根结底核心在无双，其它设定全是为了体现和衬托无双的存在意义和价值的，就像奥特曼和EVA里那些飞机坦克一样。或者也给人类一个可以自由YY的科技树，别借用历史上有据可查的史实科技。嗯，这样当然不行，这样就变成星际争霸了...
作者: eilot    時間: 2012-07-10 16:38
人家想起之前美國電影內容
國內譯名人家不詳，香港叫天煞-西部反擊戰
這個更要命，敵人和未知日「差不多」同級，但近戰能力大幅降低，但今次我方的科技樹是185X年後美國西部開發時期...
這根本就是為了看西部牛仔玩無雙的...但能力真是差得太遠了...
還有超級戰艦BATTLESHIP 外星人的科技樹更古怪，點了蟲洞飛行，但太空船的裝甲簿如脆餅，不小心撞到一個不知道連半T也不到的人造衛星也可以將其徹底分屍...防空炮火居然是丟手雷?白兵戰居然是派出超音鼠?搞什麼啊...
人家記得MUV也提過想開發軌道級武器(當然已經是去到白銀武年代)，但就是怕了對方可能會出現反軌道級武器...
不過之前打了近30年對抗戰，可能因此令人類重點選了特定升級
人類的特性就是戰爭中才能對科技有爆發性成長，如戰術機就是其一
其後將所有升級點數也加在戰術機上
再其後得到白銀武的OS，戰線士兵都說生還率大幅提升5成以上(好像是20%，不太肯定)
也可能因此令其他科技樹沒點得太多
(剩下的點數也點在AL4的太空船計劃?)
所以30年間也是重點核彈洗地中嗎?

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-10 16:44 編輯 ]
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 16:50
说起来人猿泰山似乎就是用石器时代的科技树，再加上YY出来的野性神力来开无双的。敌方偷猎犯什么的还有史实科技的枪支弹药。
虽然从物理法则上来说，以人类的基因构造，无论怎么练也是练不出银背大猩猩的前肢力量的（人类的20倍，一拳可以打翻轿车三四米）。
作者: 224070340    時間: 2012-07-10 18:00
好吧 不是人類太沒用
而是BETA數量太多了
用蟲海戰術淹沒地球.....
作者: popwuyao    時間: 2012-07-10 18:04
挺蛋疼的，这不会是高达另类版吧？
作者: 招牌微笑    時間: 2012-07-10 18:25
看了这片只觉得 可战斗的人类数量太少 对方太多
作者: DavidK    時間: 2012-07-10 19:18
[quote=wshshjf] [quote=DavidK] [quote=wshshjf] 不理解一个问题，明知BETA要吃人结果连光荣弹都没。是11区穷到配不起，还是说编剧为了猎奇？ [/quote]
有的，战术机都是有自爆的。但是，大部分人连使用的机会都没有。

仔细看教官，从爆破效果来看，我觉得他最后是自爆的。

黑长直也是这样，如果她能自我了断，还会求女主么？估计那个时候四肢都不能动了。 [/quote]
很显然的是，山城的左臂肘部以下至少是能动的。
有心配备无关痛痒的手枪，却不给最基本的自我了断手段 [/quote]

重新看了下，一定有自爆不明。但是HIVE突入部队肯定是有自爆系统的。另，据说，手枪是用来自杀的……
作者: wshshjf    時間: 2012-07-10 19:27
[quote=DavidK] [quote=wshshjf] [quote=DavidK] [quote=wshshjf] 不理解一个问题，明知BETA要吃人结果连光荣弹都没。是11区穷到配不起，还是说编剧为了猎奇？ [/quote]
有的，战术机都是有自爆的。但是，大部分人连使用的机会都没有。

仔细看教官，从爆破效果来看，我觉得他最后是自爆的。

黑长直也是这样，如果她能自我了断，还会求女主么？估计那个时候四肢都不能动了。 [/quote]
很显然的是，山城的左臂肘部以下至少是能动的。
有心配备无关痛痒的手枪，却不给最基本的自我了断手段 [/quote]

重新看了下，一定有自爆不明。但是HIVE突入部队肯定是有自爆系统的。另，据说，手枪是用来自杀的…… [/quote]
可惜，从WW2时全世界都知道在自我了断上光荣弹比手枪各方面好用得多。
说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。
作者: 224070340    時間: 2012-07-10 19:47
[quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八....
作者: ld158    時間: 2012-07-10 19:56
便当军团死起来太快了，完全是给后面铺垫，mul-luv每条战线上都要死一堆人。
作者: wshshjf    時間: 2012-07-10 20:18
[quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 20:30
[quote=wshshjf] [quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。 [/quote]

不是监督和剧本要这么拍，是游戏原作就是这样设定，你可以从私上面的发言看到的。

你么所说的刻意营造的惨烈，和私所说的用设定逼迫人类开无双是相通的...总而言之，为了体现惨烈，一切远程和航空武器都不得使用，只能开战术机来打无双。

有种不许弓箭手和法师用远程技能，逼你拿木棍冲进怪堆里肉搏，以体现惨烈和包围你的怪有多牛B的意思。你要敢用远程技能，就自动秒杀自己。
看哪！那个舔爷看起来值得一战！
作者: qq181394831    時間: 2012-07-10 21:13
最后那两个队友也被吃了，如果主角也被吃了就成神作了~
作者: ffcat    時間: 2012-07-10 21:17
[quote=qq181394831] 最后那两个队友也被吃了，如果主角也被吃了就成神作了~ [/quote]
......吃了唯依，那我们改看白银武吗？
作者: eilot    時間: 2012-07-10 21:21
[quote=battleryoko] [quote=wshshjf] [quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。 [/quote]

不是监督和剧本要这么拍，是游戏原作就是这样设定，你可以从私上面的发言看到的。

你么所说的刻意营造的惨烈，和私所说的用设定逼迫人类开无双是相通的...总而言之，为了体现惨烈，一切远程和航空武器都不得使用，只能开战术机来打无双。

有种不许弓箭手和法师用远程技能，逼你拿木棍冲进怪堆里肉搏，以体现惨烈和包围你的怪有多牛B的意思。你要敢用远程技能，就自动秒杀自己。
看哪！那个舔爷看起来值得一战！ [/quote]

人家突然想起機動戰艦某一集(之後機戰都會引用這一版圖)
就是只要我方機體錯手點了高空，就強制被敵人主炮秒殺
我軍只能慢慢由地而行去指定位置
光線種的出現令戰事完全改變
令人類軍沒法進行有效的攻防戰，只能變成反擊戰形式
而人類軍一直對光線種沒法解決，只能以傳統武器吸引這類敵人注意，再以戰術機趁機秒去他們的方式
核彈不是沒用，這30年的前半就是以核彈洗地中，不過當HIVE建在地下後，核彈已經炸不下去
剩下的核彈也要留來對抗BETA空降部隊，還是核彈也不是無限的...失去近半個地球的管治權後，不少物資的補給程度也大不如前
這30年就已靠這樣和地型(如海戰)來死守回來
BETA的優勢就是其設定，這時只需叫機戰的外星種來幫手的話，應該沒壓力
如果再叫ME、4K、HALO、星際這些，BETA只會死得好慘...

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-10 21:23 編輯 ]
作者: wshshjf    時間: 2012-07-10 21:39
[quote=battleryoko] [quote=wshshjf] [quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。 [/quote]

不是监督和剧本要这么拍，是游戏原作就是这样设定，你可以从私上面的发言看到的。

你么所说的刻意营造的惨烈，和私所说的用设定逼迫人类开无双是相通的...总而言之，为了体现惨烈，一切远程和航空武器都不得使用，只能开战术机来打无双。

有种不许弓箭手和法师用远程技能，逼你拿木棍冲进怪堆里肉搏，以体现惨烈和包围你的怪有多牛B的意思。你要敢用远程技能，就自动秒杀自己。
看哪！那个舔爷看起来值得一战！ [/quote]
说实话，这种设定感觉很无聊或者说很龌龊。。。
因为这种设定在总体角度上毫无存在必要，唯一的作用就是满足那种变态的猎奇欲望。
至于说武器设定。。。战术机这种科幻出来了，其他武器装备还原地踏步这不是荒诞是什么，作者大概认为武器装备上的科技进步是不能共用的吧。更不要说既然战术机能用，为毛可以飞的更低武直之流却不能用。
在苍雪还听说beta的光线级是100%命中率，让人都觉得吐槽就输了。。。
作者: eilot    時間: 2012-07-10 21:56
沒錯，吐槽設定就是輸了
戰術機用的還只是大口徑火藥系武器來，除了大刀外
雖然時代設定於現在的74~00期間
但出了戰術機的話，沒有相應的技術武裝還是難以合理，但又想這樣問
請問應該出現什麼類型武器才合理?單分子切割小刀?
光線系武器?
先指聲明，有些武裝是故意不想去開發，就是擔心對方的「無限進化」會出現相克武器
新的光線種就已經完克人類當時戰力
「無限進化」是人類沒法理解下YY得出來的結果，某種定義是對的(因為這是一個坑來)
80年代初的戰術還是核彈洗地中，出現戰術機的時代不是太長，還未計算武器開發
而且新式OS更是00年白銀武出場後才出現的

說到獵奇啊，為何沒人提到
食人的士兵種或雜食的戰車種是否有消化器宮也成問題
他們進食後會回到巢穴，利用之前食到的東西建築，或用來生產新兵
即時下次出場的BETA，其身上可能就是之前的同伴或連其愛機的殘渣再連其他東西混出來的
是否有點重口味感覺

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-07-10 21:58 編輯 ]
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 21:59
[quote=wshshjf] [quote=battleryoko] [quote=wshshjf] [quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。 [/quote]

不是监督和剧本要这么拍，是游戏原作就是这样设定，你可以从私上面的发言看到的。

你么所说的刻意营造的惨烈，和私所说的用设定逼迫人类开无双是相通的...总而言之，为了体现惨烈，一切远程和航空武器都不得使用，只能开战术机来打无双。

有种不许弓箭手和法师用远程技能，逼你拿木棍冲进怪堆里肉搏，以体现惨烈和包围你的怪有多牛B的意思。你要敢用远程技能，就自动秒杀自己。
看哪！那个舔爷看起来值得一战！ [/quote]
说实话，这种设定感觉很无聊或者说很龌龊。。。
因为这种设定在总体角度上毫无存在必要，唯一的作用就是满足那种变态的猎奇欲望。
至于说武器设定。。。战术机这种科幻出来了，其他武器装备还原地踏步这不是荒诞是什么，作者大概认为武器装备上的科技进步是不能共用的吧。更不要说既然战术机能用，为毛可以飞的更低武直之流却不能用。
在苍雪还听说beta的光线级是100%命中率，让人都觉得吐槽就输了。。。 [/quote]

其实你可以只看机体，其余史实科技你完全可以忽略，基本是用来衬托敌人的强大和自己的无能的。就像奥特曼和自卫队一样，只看虚构部分就够了。
作者: SAGA0Arcueid    時間: 2012-07-10 22:06
[quote=eilot] [quote=battleryoko] [quote=wshshjf] [quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。 [/quote]

不是监督和剧本要这么拍，是游戏原作就是这样设定，你可以从私上面的发言看到的。

你么所说的刻意营造的惨烈，和私所说的用设定逼迫人类开无双是相通的...总而言之，为了体现惨烈，一切远程和航空武器都不得使用，只能开战术机来打无双。

有种不许弓箭手和法师用远程技能，逼你拿木棍冲进怪堆里肉搏，以体现惨烈和包围你的怪有多牛B的意思。你要敢用远程技能，就自动秒杀自己。
看哪！那个舔爷看起来值得一战！ [/quote]

人家突然想起機動戰艦某一集(之後機戰都會引用這一版圖)
就是只要我方機體錯手點了高空，就強制被敵人主炮秒殺
我軍只能慢慢由地而行去指定位置
光線種的出現令戰事完全改變
令人類軍沒法進行有效的攻防戰，只能變成反擊戰形式
而人類軍一直對光線種沒法解決，只能以傳統武器吸引這類敵人注意，再以戰術機趁機秒去他們的方式
核彈不是沒用，這30年的前半就是以核彈洗地中，不過當HIVE建在地下後，核彈已經炸不下去
剩下的核彈也要留來對抗BETA空降部隊，還是核彈也不是無限的...失去近半個地球的管治權後，不少物資的補給程度也大不如前
這30年就已靠這樣和地型(如海戰)來死守回來
BETA的優勢就是其設定，這時只需叫機戰的外星種來幫手的話，應該沒壓力
如果再叫ME、4K、HALO、星際這些，BETA只會死得好慘... [/quote]


说实话我一直觉得BETA没进化出空军这点非常诡异啊……采矿不需要所以不用么
作者: 冰狩·维斯塔    時間: 2012-07-10 22:09
[quote=wshshjf] [quote=224070340] [quote=wshshjf]说句不好听的，我现在觉得编剧和监督就像暴露狂一样，以所谓强调“惨烈”的理由，故意制造这种猎奇。只是不知道他们能获得什么满足感。。。 [/quote]
獵奇要有意義  不然只是製造貧乏感
其實我蠻意外 還能做出這樣的動畫
因為 近幾年的刑事案件
導致獵奇動畫很少了
像當初的妖旋.暮蟬
大概不會再有這樣的作品了八.... [/quote]
用猎奇来表现惨烈，那估计以斯皮尔伯格为代表的一大批拍战争片导演和剧本都不如这动画的剧本和导演合格。
刻意制造只是刷存在感的手段。 [/quote]
所以洒家说了，这片的编剧（洒家指的是原作游戏的编剧）比老虚凶残，没老虚内涵
作者: battleryoko    時間: 2012-07-10 22:23
[quote=eilot] 沒錯，吐槽設定就是輸了
戰術機用的還只是大口徑火藥系武器來，除了大刀外
雖然時代設定於現在的74~00期間
但出了戰術機的話，沒有相應的技術武裝還是難以合理，但又想這樣問
請問應該出現什麼類型武器才合理?單分子切割小刀?
光線系武器?
先指聲明，有些武裝是故意不想去開發，就是擔心對方的「無限進化」會出現相克武器
新的光線種就已經完克人類當時戰力
「無限進化」是人類沒法理解下YY得出來的結果，某種定義是對的(因為這是一個坑來)
80年代初的戰術還是核彈洗地中，出現戰術機的時代不是太長，還未計算武器開發
而且新式OS更是00年白銀武出場後才出現的

說到獵奇啊，為何沒人提到
食人的士兵種或雜食的戰車種是否有消化器宮也成問題
他們進食後會回到巢穴，利用之前食到的東西建築，或用來生產新兵
即時下次出場的BETA，其身上可能就是之前的同伴或連其愛機的殘渣再連其他東西混出來的
是否有點重口味感覺 [/quote]

姑且不论无限进化是否确实存在，人类在内无积粟（人口只剩10亿），外无救兵（奥特曼怎么还不来？）的情况下，还不放手一搏，担心什么开发新型武器会导致BETA加速进化......再说核武器本来就已经是人类大规模杀伤性武器中的杀手锏了，这不是阿Q嘛。

至于所谓的猎奇废品回收再利用，这招天灾用得更好，用兽人的手，人类的腿，牛头人的脑袋，侏儒的头发什么的缝起来再通过电击和通灵术将其复活为憎恶，还附带瘟疫效果。
不过BETA的模子显然高级得多，每个型号量产的都是一样的...憎恶用的都是没经过化工处理的原始材料，私记得有个叫塔迪乌斯的憎恶说起话来有一半女人的嗓音，显然它的喉管里掺有女性的声带。
作者: wshshjf    時間: 2012-07-10 22:28
[quote=battleryoko] 其实你可以只看机体，其余史实科技你完全可以忽略，基本是用来衬托敌人的强大和自己的无能的。就像奥特曼和自卫队一样，只看虚构部分就够了。 [/quote]
要不是因为这是麻衣的主役，冲着这集的恶心表现（精神意识上的，不是口味）就打算扔片了。
按照上面那位的说法就是，人类在岌岌可危情况下为了不让对方快速进化出更凶残的技能所以不用先进武器，然后用着已经用处有限的武器等着被全灭。
所能得出的结论是。。。智商是硬伤。
[quote=冰狩·维斯塔] 所以洒家说了，这片的编剧（洒家指的是原作游戏的编剧）比老虚凶残，没老虚内涵 [/quote]
老虚写黑风作品最出名不假，问题是他风格多样化别的也能拿出手（被某位同好推荐了一些）。
至于这位编剧也不叫凶残，他只是一个和暴露狂一样乐于把自己变态恶心的欲求拿出来表演给别人看罢了。

[ 本帖最後由 wshshjf 於 2012-07-10 22:32 編輯 ]
作者: eilot    時間: 2012-07-10 22:44
MUV它自己給出來的設定，所以在UMLIMTED篇的在地球上的人類軍就已經全滅
剩下AL4計劃的10W人逃離宇宙做開拓民
說實話，改良一個OS可以大幅提升機體運動性，增加生還率50%以上的說法
也是吐槽也會輸吧
你當那個是雞神的OS嗎，而且那個OS的前身也是教授將OS不同部分分拆出來，再讓雞神分別編寫出來
雞神只是即場重新補回不同位置的承接點來，其後再多次補完的
人家當夕香博士是超級天才(事實上弄了一個37次方體已經非常神棍)
你改完OS後，所以戰術士都要重新訓練，其靈敏性完全和現有的完全不同
沒有了機體因要強制平衡而出現硬直時間，變成純靠機師反應來決定手腳動作模式
你當所有人都是白銀武這個遊戲機狂嗎
就算真是可能，也不會短時間內適應，而且也不會是數個月內的事情來
不少設定吐槽就輸
作者: laikaichon    時間: 2012-07-11 03:54
所以、吐槽也得根據設定来吐槽呀。
否則、任何科幻片、YY片也不用看了。
吐槽設定本身根本是無意義。例如、反正是YY片、又有了荷電粒子炮及太空戦艦的技術了、在太空中直撃各HIVE不就完了？或推個月神二號級的磒石落HIVE也完事了。
設定上是不可能的。
吐槽設定、就像我們吐槽１６－１８世紀的火槍列兵戦術一様、吐槽他們列隊互相槍弊。
作者: peorth    時間: 2012-07-11 03:55
这系列当年一部都没玩，不是感兴趣的类型（虽然最爱看角色拿便当）而这动画放到现今来看更显各种老套···看完2话直接弃了，除了便当多实在没啥亮点，剧情跟报流水账似的，机体设定也没啥特别。只是看到你们为个虚构的背景和机械设定而一本正经地讨论，着实喜感 ＝ ＝

不过这年头想赚钱也真不容易啊 － － 轻小说和GALGAME都拼了老命的往银幕上搬···7月番到现在感觉只有人类衰退和夏雪还算值得一看。唉！那个原创作品百花齐放的年代已经一去不复返了···



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