2DJGAME! NOVO

標題: 其实个人是比较讨厌境界线的 [打印本頁]

作者: wangtianchi    時間: 2012-07-11 09:18
標題: 其实个人是比较讨厌境界线的
里面女的身材倒还好
不过男主人公那恶心的性格与我截然相反
我非常讨厌这种人
所以这也是 我讨厌这动画的原因..
作者: ggg    時間: 2012-07-11 09:39
……那啥,lz知道有种理论叫同性相斥异性相吸么,亦称为同类厌恶,说不定你眼中那所谓恶心的性格正是你在午夜电视里呈现的另一面,只有直面这点你才能获得自己的persona啊骚年
作者: dn1774    時間: 2012-07-11 09:39
人物太多,角色人格不怎么样,想象鲁鲁修那样塑造一个庞大的世界观,但国与国关系形同儿戏,也就不用去期待主角了
作者: ikarosu    時間: 2012-07-11 09:50
境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦
作者: narcisu    時間: 2012-07-11 09:58
奶大不就好了 ,?
作者: 萌道    時間: 2012-07-11 10:23
我表示看不懂设定 第一季都没看完
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 10:36
[quote=ikarosu] 境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦 [/quote]

...私恰恰是被气球乳和萌人设给吸引的,第一季时就是。

相反所谓宏大世界观,私一直都不喜欢11区这种战败国YY咸鱼翻身的调调,就跟反感天朝老嚷什么华夏民族复兴一样。
作者: bigboss62244    時間: 2012-07-11 10:37
搞一大堆故弄玄虚的设定,我也非常不喜欢。
作者: shinichi1122    時間: 2012-07-11 10:52
[quote=battleryoko] [quote=ikarosu] 境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦 [/quote]

...私恰恰是被气球乳和萌人设给吸引的,第一季时就是。

相反所谓宏大世界观,私一直都不喜欢11区这种战败国YY咸鱼翻身的调调,就跟反感天朝老嚷什么华夏民族复兴一样。 [/quote]
两码事啊。。华夏的复兴是看得见的事,11区想咸鱼翻身恐怕已再无可能。。

PS:LZ看来没明白男猪托力的厉害之处啊。。人家整天笑眯眯装变态其实无伤大雅。只要他永远保持这个心境,他就是最强的。。呵呵
作者: kcqzy    時間: 2012-07-11 11:12
其实托利关键时刻还是很爷们的。有兴趣看看小说就不会这么纠结
作者: phoenixdf    時間: 2012-07-11 11:21
[quote=ggg] ……那啥,lz知道有种理论叫同性相斥异性相吸么,亦称为同类厌恶,说不定你眼中那所谓恶心的性格正是你在午夜电视里呈现的另一面,只有直面这点你才能获得自己的persona啊骚年 [/quote]
犀利吐槽~同感+1 XD

少年你难道不想要你的persona吗!??
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 11:47
两码事啊。。华夏的复兴是看得见的事,11区想咸鱼翻身恐怕已再无可能。。

PS:LZ看来没明白男猪托力的厉害之处啊。。人家整天笑眯眯装变态其实无伤大雅。只要他永远保持这个心境,他就是最强的。。呵呵


私还是抱观望态度,无论对天朝还是11区。再活50年,下辈子投胎去欧洲,最好投在卢森堡之类的小国,只顾享受个人生活,不用关心什么民族国家决不崛起,就这么点人这么点地方,崛起不了,老老实实刷人均。


作者: yzs725    時間: 2012-07-11 12:07
嗯,恶心的性格么……
记得当时在看第一季的时候看过一句话
“把其他10月番的男主放到托利这个位置上的话,武藏估计早就没了”

另外说川上的设定故弄玄虚太看得起他了,这人只是单纯的有强迫症为了设定而设定而已。正好碰上了同样有强迫症的一群STAFF,结果莫名其妙的就轰出了一个日升自己都想不到的霸权BD销量。
作者: 冰狩·维斯塔    時間: 2012-07-11 12:42
是这样的么?洒家班里有个女同学倒很萌托力的说
[quote=battleryoko] [quote=ikarosu] 境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦 [/quote]

...私恰恰是被气球乳和萌人设给吸引的,第一季时就是。

相反所谓宏大世界观,私一直都不喜欢11区这种战败国YY咸鱼翻身的调调,就跟反感天朝老嚷什么华夏民族复兴一样。 [/quote]
俩国家都是被民族主义笼罩的国家,想不吵架都难
11区的民族主义由来已久,而TC的民族主义则完全是给人打出来的
作者: ntw0080    時間: 2012-07-11 12:43
纯粹看奶和和战斗不就成了
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 12:52
[quote=battleryoko] [quote=ikarosu] 境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦 [/quote]

...私恰恰是被气球乳和萌人设给吸引的,第一季时就是。

相反所谓宏大世界观,私一直都不喜欢11区这种战败国YY咸鱼翻身的调调,就跟反感天朝老嚷什么华夏民族复兴一样。 [/quote]
宏大的世界观,只能说确实设定了一大堆,也确实按照设定玩。
按照某位在杂志上评论的老兄的说法就是“庙小妖风大,池浅王八多”,不过这是11区所谓大世界观的通病就是了。
作者: 大毛玉    時間: 2012-07-11 12:57
讨厌男主的话,只看妹子就是了

[ 本帖最後由 大毛玉 於 2012-07-11 12:58 編輯 ]
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 13:28
[quote=wshshjf] [quote=battleryoko] [quote=ikarosu] 境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦 [/quote]

...私恰恰是被气球乳和萌人设给吸引的,第一季时就是。

相反所谓宏大世界观,私一直都不喜欢11区这种战败国YY咸鱼翻身的调调,就跟反感天朝老嚷什么华夏民族复兴一样。 [/quote]
宏大的世界观,只能说确实设定了一大堆,也确实按照设定玩。
按照某位在杂志上评论的老兄的说法就是“庙小妖风大,池浅王八多”,不过这是11区所谓大世界观的通病就是了。 [/quote]

11区的大世界观,私最初还是从神坂一的秀豆魔导士开始接触的...不过随着莉娜主角光环已经膨胀到她自己本身就是噩梦之王的化身,私也不得不管神坂一叫神棍一了。
不过私还是希望神棍一能让异世界互相能互相穿越起来,虽然失落的宇宙作为黑暗星的世界,科技已经进步到拥有外宇宙航行技术了,而赤眼世界还停留在中世纪...
作者: zx1018zx    時間: 2012-07-11 13:35
我也讨厌那种所有国家都去日本扎堆的设定,这tmd那里是战败国啊,这分明是世界中心才对吧。
试想一下,各发达国家派一群留学生去伊拉克的情景……
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 14:04
[quote=battleryoko] [quote=wshshjf] [quote=battleryoko] [quote=ikarosu] 境界线主要看头是拿宏大的世界观与人物之间的故事啦。。
人不能看外表的啦 [/quote]

...私恰恰是被气球乳和萌人设给吸引的,第一季时就是。

相反所谓宏大世界观,私一直都不喜欢11区这种战败国YY咸鱼翻身的调调,就跟反感天朝老嚷什么华夏民族复兴一样。 [/quote]
宏大的世界观,只能说确实设定了一大堆,也确实按照设定玩。
按照某位在杂志上评论的老兄的说法就是“庙小妖风大,池浅王八多”,不过这是11区所谓大世界观的通病就是了。 [/quote]

11区的大世界观,私最初还是从神坂一的秀豆魔导士开始接触的...不过随着莉娜主角光环已经膨胀到她自己本身就是噩梦之王的化身,私也不得不管神坂一叫神棍一了。
不过私还是希望神棍一能让异世界互相能互相穿越起来,虽然失落的宇宙作为黑暗星的世界,科技已经进步到拥有外宇宙航行技术了,而赤眼世界还停留在中世纪... [/quote]
其实我觉得这是教育或者民族性格的问题,你要是看看70年代的那本《苏军在日本登陆》,你会发现那些所谓的专业人士在很多地方上竟然也异想天开,也难怪轻小说/ACG的宏大世界观会成这样了。
相比之下约翰·哈克特上将的那本《一九八五年八月的第三次世界大战》就合理多了。
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 14:26
其实我觉得这是教育或者民族性格的问题,你要是看看70年代的那本《苏军在日本登陆》,你会发现那些所谓的专业人士在很多地方上竟然也异想天开,也难怪轻小说/ACG的宏大世界观会成这样了。
相比之下约翰·哈克特上将的那本《一九八五年八月的第三次世界大战》就合理多了。


关键是教育,作为一个偏远的远东地区的国家,老想削尖脑袋往欧洲中心里钻,说得好听叫胸有大志,说得难听就是不自量力。

英语成为全球通用语,西装成为国际通用装,欧洲人特别是西欧发达国家的人都有一种欧洲中心的概念,但人家有那概念是有据可查的。
人类近代文明的加速发展就是从大航海时代开始的,没封关锁国的落后远东国家什么事。11区是山寨西方山寨得早一些,天朝和其它国家晚一些,但归根结底是山寨。
什么时候让美国佬和欧洲佬穿着和服和唐装在联合国开会再谈世界中心问题也不迟,上世纪80年代11区经济泡沫爆破前,11区人还妄想着用经济实力迫使华尔街的人都学日语,吃寿司......但客观事实就是黄皮的就是配角龙套打酱油的,世界中心在人家白皮人那里,想要就得靠实力夺...夺不过就只能YY...
作者: SeevisionS    時間: 2012-07-11 15:40
其实吧,我纯粹就看热闹了,感觉还蛮有趣
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 15:42
[quote=battleryoko]
其实我觉得这是教育或者民族性格的问题,你要是看看70年代的那本《苏军在日本登陆》,你会发现那些所谓的专业人士在很多地方上竟然也异想天开,也难怪轻小说/ACG的宏大世界观会成这样了。
相比之下约翰·哈克特上将的那本《一九八五年八月的第三次世界大战》就合理多了。


关键是教育,作为一个偏远的远东地区的国家,老想削尖脑袋往欧洲中心里钻,说得好听叫胸有大志,说得难听就是不自量力。

英语成为全球通用语,西装成为国际通用装,欧洲人特别是西欧发达国家的人都有一种欧洲中心的概念,但人家有那概念是有据可查的。
人类近代文明的加速发展就是从大航海时代开始的,没封关锁国的落后远东国家什么事。11区是山寨西方山寨得早一些,天朝和其它国家晚一些,但归根结底是山寨。
什么时候让美国佬和欧洲佬穿着和服和唐装在联合国开会再谈世界中心问题也不迟,上世纪80年代11区经济泡沫爆破前,11区人还妄想着用经济实力迫使华尔街的人都学日语,吃寿司......但客观事实就是黄皮的就是配角龙套打酱油的,世界中心在人家白皮人那里,想要就得靠实力夺...夺不过就只能YY... [/quote]
石原老贼和盛田昭夫曾经在泡沫破裂前很得意的写过一本叫《「NO」と言える日本》,典型弄不清自己斤两,结果一纸《广场协定》就此成傻逼。
没有独立的政治军事实力(关键在于还要管用)和产业链以及生产能力想要在世界有话语权那叫做异想天开,我朝就是因为以前吃亏吃多了才这么执着于军事现代化和国家工业化。不求成为中心,但求命运不被他人操纵,求天求地不如求自己。
作者: scytheha    時間: 2012-07-11 16:16
人設方面...我除了走狗們(人?)以外 全部也不太喜歡
不過宏大的世觀冠實在很棒
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 16:19
石原老贼和盛田昭夫曾经在泡沫破裂前很得意的写过一本叫《「NO」と言える日本》,典型弄不清自己斤两,结果一纸《广场协定》就此成傻逼。
没有独立的政治军事实力(关键在于还要管用)和产业链以及生产能力想要在世界有话语权那叫做异想天开,我朝就是因为以前吃亏吃多了才这么执着于军事现代化和国家工业化。不求成为中心,但求命运不被他人操纵,求天求地不如求自己。


如果尾张大傻瓜当初能够一统天下,也许他们的改革可以早两三百年,加入大航海列强的行列,但想成为世界中心仍然是不可能的,是地理位置和科技水平决定的。

不过这么算起来一切都是天朝的错,如果不是天朝的封建和农耕文化这么根深蒂固并对远东地区影响深远...主要是秦和汉的责任最大。
秦如果不统一中国,中国后来可能会发展为联邦制,或者至少是临海的一些诸侯国有机会可以提前接触到西方。
汉如果不独尊儒术,中国就有可能走法家路线,或者至少是维持多元化的状态,虽然可能会动荡甚至分裂,但不止于使封建专制根深蒂固到这种程度。
作者: gaomignhj    時間: 2012-07-11 16:33
LZ果断是同性相斥无误ww
认真你就输了系列
作者: Monobe    時間: 2012-07-11 17:04
lz最好全部日番都不要看,
日番不适合你这种伟人看,
你还是看天朝的片好...
天朝的片子才完全符合LZ的要求.
作者: shinakiba    時間: 2012-07-11 17:09
我到是满喜欢托利这种积极向上 乐观凡事都向前看的自由青年
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 17:15
[quote=Monobe] lz最好全部日番都不要看,
日番不适合你这种伟人看,
你还是看天朝的片好...
天朝的片子才完全符合LZ的要求. [/quote]

不要这样说嘛...说这种话意思就不大了,大家都是看海盗版的...根本没有彼此的立场可言。

第一季一开始见到托利的时候,私也是蛮讨厌他的,第一印象给私的是个轻浮牛郎。
但随后渐渐发现其实不是,尤其是他和贤姐的剧情。

要说他什么地方比较讨厌,垂角眼和CV不合私的胃口。
作者: jj8888    時間: 2012-07-11 17:46
看女的就足够了,看男的干嘛,这么反感别看
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 17:52
[quote=battleryoko]
石原老贼和盛田昭夫曾经在泡沫破裂前很得意的写过一本叫《「NO」と言える日本》,典型弄不清自己斤两,结果一纸《广场协定》就此成傻逼。
没有独立的政治军事实力(关键在于还要管用)和产业链以及生产能力想要在世界有话语权那叫做异想天开,我朝就是因为以前吃亏吃多了才这么执着于军事现代化和国家工业化。不求成为中心,但求命运不被他人操纵,求天求地不如求自己。


如果尾张大傻瓜当初能够一统天下,也许他们的改革可以早两三百年,加入大航海列强的行列,但想成为世界中心仍然是不可能的,是地理位置和科技水平决定的。

不过这么算起来一切都是天朝的错,如果不是天朝的封建和农耕文化这么根深蒂固并对远东地区影响深远...主要是秦和汉的责任最大。
秦如果不统一中国,中国后来可能会发展为联邦制,或者至少是临海的一些诸侯国有机会可以提前接触到西方。
汉如果不独尊儒术,中国就有可能走法家路线,或者至少是维持多元化的状态,虽然可能会动荡甚至分裂,但不止于使封建专制根深蒂固到这种程度。 [/quote]
尾张那货也就是被神话,他不过就是觉得火枪好用罢了,远见有限的很。
这种对我朝的求全责备很没意思,封建和农耕不构成理由(那些大航海国家一样如此),这是地理环境决定的,法国啥都不差一样只能捡别人吃剩的。
话说扯远了,作者是11区人自然以11区为主,本位主义很正常
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 18:06
尾张那货也就是被神话,他不过就是觉得火枪好用罢了,远见有限的很。
这种对我朝的求全责备很没意思,封建和农耕不构成理由(那些大航海国家一样如此),这是地理环境决定的,法国啥都不差一样只能捡别人吃剩的。
话说扯远了,作者是11区人自然以11区为主,本位主义很正常


封建和农耕当然是关键要素,从秦开始实行了帝国郡县制,但秦时间太短,主要是汉开始的中央集权的重要条件就是以独尊儒术以控制人民思想和舆论,商人社会地位低下促成了后来的重农抑商,资本主义的种子就不能生根发芽。
这“两手抓”等于把人和物二者都给绑死在集权和土地上,关键是你还没有选择。如果在西方,人不想种地不想服从于国王和教会,还能出海当海盗或者去新大陆开荒,在天朝要么被圈养,要么就死。
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 18:15
[quote=battleryoko]
尾张那货也就是被神话,他不过就是觉得火枪好用罢了,远见有限的很。
这种对我朝的求全责备很没意思,封建和农耕不构成理由(那些大航海国家一样如此),这是地理环境决定的,法国啥都不差一样只能捡别人吃剩的。
话说扯远了,作者是11区人自然以11区为主,本位主义很正常


封建和农耕当然是关键要素,从秦开始实行了帝国郡县制,但秦时间太短,主要是汉开始的中央集权的重要条件就是以独尊儒术以控制人民思想和舆论,商人社会地位低下促成了后来的重农抑商,资本主义的种子就不能生根发芽。
这“两手抓”等于把人和物二者都给绑死在集权和土地上,关键是你还没有选择。如果在西方,人不想种地不想服从于国王和教会,还能出海当海盗或者去新大陆开荒,在天朝要么被圈养,要么就死。 [/quote]
那你不妨看看大航海时有几个国家不是封建和农耕的。说控制思想,各国君主捧十字教也不是觉得好玩。至于重农抑商,犹太人不就是因为不能种地才只能经商的么,商人地位能多高?而商业化很高也不缺航海技术的威尼斯在大航海时代并不怎么样吧?
新大陆开荒去的多是些在旧大陆混不下去被其他教派排挤走的倒霉蛋,不是他们想走。
作者: dante888    時間: 2012-07-11 18:19
同不喜欢这动画,说不清为什么就是反感
作者: blackkaze    時間: 2012-07-11 18:21
动画删减内容太多 还是看原作吧
作者: jackerp    時間: 2012-07-11 18:56
[quote=battleryoko]
尾张那货也就是被神话,他不过就是觉得火枪好用罢了,远见有限的很。
这种对我朝的求全责备很没意思,封建和农耕不构成理由(那些大航海国家一样如此),这是地理环境决定的,法国啥都不差一样只能捡别人吃剩的。
话说扯远了,作者是11区人自然以11区为主,本位主义很正常


封建和农耕当然是关键要素,从秦开始实行了帝国郡县制,但秦时间太短,主要是汉开始的中央集权的重要条件就是以独尊儒术以控制人民思想和舆论,商人社会地位低下促成了后来的重农抑商,资本主义的种子就不能生根发芽。
这“两手抓”等于把人和物二者都给绑死在集权和土地上,关键是你还没有选择。如果在西方,人不想种地不想服从于国王和教会,还能出海当海盗或者去新大陆开荒,在天朝要么被圈养,要么就死。 [/quote]
    天朝复兴是天经地义的事情,引用袁老师的话说,曾经强大过的国家终将再次强大。11区那叫强国梦,具体可能性多大大家心里都清楚,所以11区才唯米国马首是瞻。
   农耕国家不是某个朝代决定的,古中国有大片的河套地区,平原地区适宜种植,试想你只要每年春天把种子往地里一丢,然后没钱的聚起来赌博聊天有钱的学西门庆狎妓调戏小寡妇,到了秋天就有大把的粮食填饱你的肚子。在这种情况下谁还会肥费大力气貌似出海。
   更何况大航海时代前期天朝拥有全世界80%的白银,当时的丝绸瓷器胡椒茶叶就跟现在中东地区的石油一样,中东地区满大街都是,但咱们这就是珍贵品。十艘船只要有一艘船能从东方回到欧洲,就可以让你衣食无忧一辈子,千倍的暴利自然就刺激的欧洲人探险的渴望。。
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 18:57
那你不妨看看大航海时有几个国家不是封建和农耕的。说控制思想,各国君主捧十字教也不是觉得好玩。至于重农抑商,犹太人不就是因为不能种地才只能经商的么,商人地位能多高?而商业化很高也不缺航海技术的威尼斯在大航海时代并不怎么样吧?
新大陆开荒去的多是些在旧大陆混不下去被其他教派排挤走的倒霉蛋,不是他们想走。


不同的是他们是几十个国王一起尊奉十字教,天朝是统一之前诸子百家各信各的,统一后才开始独尊儒术,这是决定性的不同,因为等于没有了改变的余地。
只有一个国王,并且只信儒家,儒家虽然不算一个宗教,但它实际上已经形成了专制(十字教起码还有个阿拉伯死敌),天朝处决不孝者跟欧洲对待异教徒差不多,更可怕的是它被独尊之后逐渐跟道德同化,“孝”已经不是一条教规,而是道德标准,管你是不是信徒都得遵守。

重农抑商从政治角度去看是为了图安定稳定,但从经济角度去看它极大地压缩了潜在市场。
归根结底就是牺牲其它一切利益为政治利益服务,而这个政治利益就是统一。但“统一”这个蛋糕在被做大之后没有体现它应有的价值,生产力占据当时大半个世界的天朝,仅仅在汉和唐稍微北伐了一下匈奴,然后就持续关起门来进行分蛋糕运动,中间还被别人切走了几块。
正是因为重农抑商的原因,导致殖民政策无法推行,农民都被绑定在土地上,根本无法向外迁移,即便军队占领了他国的土地,也无法制造殖民地。

至于航海和开拓新大陆,你自己把海路锁了不肯出去,行为上执着于种地和内战,思想上执着于恋土和归乡,隔壁这么近一个扶桑国都不去开拓殖民,就不求远隔重洋的美洲大陆了。
作者: jackerp    時間: 2012-07-11 19:00
日本做动画做了几十年,常规的好点子早都用烂了。所以最近出了好多稀奇古怪设定的动画,什么僵尸恋,幽灵恋,萌妹倒贴胖子死宅之类的。境界线给我感觉也不过是个噱头罢了。
不喜欢就pass掉,没必要降低自己的审美能力。
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 19:41
    天朝复兴是天经地义的事情,引用袁老师的话说,曾经强大过的国家终将再次强大。11区那叫强国梦,具体可能性多大大家心里都清楚,所以11区才唯米国马首是瞻。
   农耕国家不是某个朝代决定的,古中国有大片的河套地区,平原地区适宜种植,试想你只要每年春天把种子往地里一丢,然后没钱的聚起来赌博聊天有钱的学西门庆狎妓调戏小寡妇,到了秋天就有大把的粮食填饱你的肚子。在这种情况下谁还会肥费大力气貌似出海。
   更何况大航海时代前期天朝拥有全世界80%的白银,当时的丝绸瓷器胡椒茶叶就跟现在中东地区的石油一样,中东地区满大街都是,但咱们这就是珍贵品。十艘船只要有一艘船能从东方回到欧洲,就可以让你衣食无忧一辈子,千倍的暴利自然就刺激的欧洲人探险的渴望。。


猿老湿都进去多久了...虽然天朝强大天经地义,但这里面有两个问题。
第一是国家强大了,但如果人均刷不起来的...至少私是不愿意做别人的铺路石的。看不见摸不着吃不到嘴的强大私是不要的的。
第二是强大后的形态,大象是比狮子强大,但狮子偶尔会偷猎大象的幼崽或小母象,“受”形态不要,要“攻”形态,没有爪和牙的草食系强大终究早晚要衰败的,强大自己的同时要学会削弱别人,比如米帝。

清朝时英国人曾带着望远镜,钢琴,钟表等东西来和天朝贸易,但天朝不要,所以才有了后来的鸦片战争。天朝的丝绸和瓷器到了欧洲就价值连城,欧洲的钢琴和钟表到了天朝没人买,何其......最讽刺的还是天朝发明的火药,别人学去后升级成了火枪和大炮,天朝自己还在用它造鞭炮过年时用来吓怪兽。
某皇帝还曾牛逼哄哄地对老外说,外国有的东西天朝都有,外国没的东西天朝也有。之后大概两百年,鸦片战争就爆发了。
这跟试图靠经济崛起成为世界中心并做着强国梦的80年代11区何其相似乃尔...
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 20:01
[quote=battleryoko]
那你不妨看看大航海时有几个国家不是封建和农耕的。说控制思想,各国君主捧十字教也不是觉得好玩。至于重农抑商,犹太人不就是因为不能种地才只能经商的么,商人地位能多高?而商业化很高也不缺航海技术的威尼斯在大航海时代并不怎么样吧?
新大陆开荒去的多是些在旧大陆混不下去被其他教派排挤走的倒霉蛋,不是他们想走。


不同的是他们是几十个国王一起尊奉十字教,天朝是统一之前诸子百家各信各的,统一后才开始独尊儒术,这是决定性的不同,因为等于没有了改变的余地。
只有一个国王,并且只信儒家,儒家虽然不算一个宗教,但它实际上已经形成了专制(十字教起码还有个阿拉伯死敌),天朝处决不孝者跟欧洲对待异教徒差不多,更可怕的是它被独尊之后逐渐跟道德同化,“孝”已经不是一条教规,而是道德标准,管你是不是信徒都得遵守。

重农抑商从政治角度去看是为了图安定稳定,但从经济角度去看它极大地压缩了潜在市场。
归根结底就是牺牲其它一切利益为政治利益服务,而这个政治利益就是统一。但“统一”这个蛋糕在被做大之后没有体现它应有的价值,生产力占据当时大半个世界的天朝,仅仅在汉和唐稍微北伐了一下匈奴,然后就持续关起门来进行分蛋糕运动,中间还被别人切走了几块。
正是因为重农抑商的原因,导致殖民政策无法推行,农民都被绑定在土地上,根本无法向外迁移,即便军队占领了他国的土地,也无法制造殖民地。

至于航海和开拓新大陆,你自己把海路锁了不肯出去,行为上执着于种地和内战,思想上执着于恋土和归乡,隔壁这么近一个扶桑国都不去开拓殖民,就不求远隔重洋的美洲大陆了。 [/quote]
算了,再说下去这歪的就正不回来了。我觉得你最好了解下独尊儒术时的儒家以及十字教内部的关系,还有就是大航海对于欧洲的真正意义,欧洲的崛起不是靠大航海。
作者: wulewule    時間: 2012-07-11 20:03
境界线我第一理由是冲着声优去的·第二才是人设
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 20:16
算了,再说下去这歪的就正不回来了。我觉得你最好了解下独尊儒术时的儒家以及十字教内部的关系,还有就是大航海对于欧洲的真正意义,欧洲的崛起不是靠大航海。


私觉得你最好正视现实。私最初的发言,是把华夏民族的复兴和11区的强国梦放在一起的,它们实现的标准虽然不同,但难度一样。
复兴成功的标准是回到过去一个国家占世界生产总值80%。难度在内部动乱和外部环境,结局通常是还没实现就因内讧而改朝换代,或分裂。外部原因是没人会让你长到80%那么肥才来割你肉的。
强国梦是什么标准就不管它了,让11区人自己做去。
作者: 和平是金    時間: 2012-07-11 20:17
我到是挺喜欢看这动画的,毕竟有J
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 20:30
[quote=battleryoko]
算了,再说下去这歪的就正不回来了。我觉得你最好了解下独尊儒术时的儒家以及十字教内部的关系,还有就是大航海对于欧洲的真正意义,欧洲的崛起不是靠大航海。


私觉得你最好正视现实。私最初的发言,是把华夏民族的复兴和11区的强国梦放在一起的,它们实现的标准虽然不同,但难度一样。
复兴成功的标准是回到过去一个国家占世界生产总值80%。难度在内部动乱和外部环境,结局通常是还没实现就因内讧而改朝换代,或分裂。外部原因是没人会让你长到80%那么肥才来割你肉的。
强国梦是什么标准就不管它了,让11区人自己做去。 [/quote]
那个标准是你定下的吧。。。= =
作者: destinyx56    時間: 2012-07-11 20:38
話說這話題第一季時不就說過一遍了

第2季還來啊
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 20:48
那个标准是你定下的吧。。。= =


那就只说眼下,而且是眼下诸多困难中的一个。

经济转型升级和人口老龄化,怎么解决。
转型要技术,不再需要那么多传统人力密集生产线,技术哪里来。
即便转型成功,这么多老龄人怎么养。

其它的,诸如转型成功之后的产品如何在国际上赢得竞争力和定价权之类的就先不谈。
作者: hooah    時間: 2012-07-11 20:56
同樣討厭境界線,不過與托利無關,最主要原因是設定寫得很爛,搞這麼多設定,最後還是要經常開外掛才能過關,而且那些設定也經常不能自圓其說.
作者: destinyx56    時間: 2012-07-11 21:04
[quote=hooah] 同樣討厭境界線,不過與托利無關,最主要原因是設定寫得很爛,搞這麼多設定,最後還是要經常開外掛才能過關,而且那些設定也經常不能自圓其說. [/quote]
話說設定底下還有隱藏設定的說

另外不開外掛的話這部小說根本就不用寫了(還沒開始就結束了啊 )
作者: z110088    時間: 2012-07-11 21:14
背景设定复杂是没所谓,但是感觉人物脸部造型过于随便,反而在欧拜上下功夫下的有点过了。。。
作者: destinyx56    時間: 2012-07-11 21:26
[quote=z110088] 背景设定复杂是没所谓,但是感觉人物脸部造型过于随便,反而在欧拜上下功夫下的有点过了。。。 [/quote]
這請去找川上,這是他的喜好
作者: wshshjf    時間: 2012-07-11 21:41
[quote=battleryoko]
那个标准是你定下的吧。。。= =


那就只说眼下,而且是眼下诸多困难中的一个。

经济转型升级和人口老龄化,怎么解决。
转型要技术,不再需要那么多传统人力密集生产线,技术哪里来。
即便转型成功,这么多老龄人怎么养。

其它的,诸如转型成功之后的产品如何在国际上赢得竞争力和定价权之类的就先不谈。 [/quote]
我没对我朝复兴的难易度做过表态,而且这问题超出我的能力范围,我还是不接了。
我个人态度说白了就是不要自我感觉良好过度,也不要妄自菲薄而已。
作者: lee204170    時間: 2012-07-11 21:46
现在就是流行痞子英雄的说~~~性格越是恶劣的越有异性魅力啊~~~还真应了那句话“男人不坏女人不爱”~~~
作者: 悲催帝    時間: 2012-07-11 21:48
主要就是看各种巨乳啊!哈哈!!
世界观什么的,无视好了
作者: wyfheyy    時間: 2012-07-11 21:51
我觉得挺好的= =战斗又激情...每个都这么能打..变成少年热血类了
作者: SAGA0Arcueid    時間: 2012-07-11 21:56
[quote=battleryoko]
算了,再说下去这歪的就正不回来了。我觉得你最好了解下独尊儒术时的儒家以及十字教内部的关系,还有就是大航海对于欧洲的真正意义,欧洲的崛起不是靠大航海。


私觉得你最好正视现实。私最初的发言,是把华夏民族的复兴和11区的强国梦放在一起的,它们实现的标准虽然不同,但难度一样。
复兴成功的标准是回到过去一个国家占世界生产总值80%。难度在内部动乱和外部环境,结局通常是还没实现就因内讧而改朝换代,或分裂。外部原因是没人会让你长到80%那么肥才来割你肉的。
强国梦是什么标准就不管它了,让11区人自己做去。 [/quote]


我能问一下这标准谁定下来的啊……占世界生产总值80%,工业还是农业,你这未免也太宽泛了点吧
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 21:56
我没对我朝复兴的难易度做过表态,而且这问题超出我的能力范围,我还是不接了。
我个人态度说白了就是不要自我感觉良好过度,也不要妄自菲薄而已。


私的态度是战争时期要自我感觉良好,以避免动摇军心和贯彻执行力。和平时期要妄自菲薄,以避免歌功颂德和督促居安思危。
作者: allgaoda    時間: 2012-07-11 22:05
葵哥和智神可是真爷们啊。
作者: 三爪痕    時間: 2012-07-11 22:17
如果沒那種個性....可能兩三集就END了......
作者: jj8888    時間: 2012-07-11 22:17
[quote=allgaoda] 葵哥和智神可是真爷们啊。 [/quote]
的确,都有那么多的美女追随
作者: zphr1989    時間: 2012-07-11 22:37
个人认为猪脚还是很和谐的虽然H了些但是却给人很乐观的感觉啊
作者: 红莲结晶石    時間: 2012-07-11 23:13
境界线的男主性格我觉得还不错,个人很欣赏,那种痛苦到麻木也要坚强微笑的性格在某种意义上是种理想的存在

所谓心灵的强者吧
作者: DDCCC    時間: 2012-07-11 23:17
你讨厌不讨厌不关这里所有的人的事情吧
作者: battleryoko    時間: 2012-07-11 23:17
回到主题...很多片子其实都没有可比性的。
比如物语BD卖得比轻音多,但周边卖不过轻音,而EVA周边更凶残(比如柏青哥机)。
还有像SAKI这样的阿知贺篇能做成千里山篇的东西,照样人气高涨。
年年被人骂的柯南剧场版,年年能刷30亿。
还有多拉A梦和宠物小精灵这样的老妖怪在刷存在感。

很多东西都是没办法一较高下的......基础,受众,类型都不一样。虽然作为死宅拥护自己喜欢的作品可以理解,但抓住某项数据来打压其它作品,以体现自己喜欢的作品的成功与胜利就不太合适了。私自从2010年梓喵拿了日萌后就从萌战引退了,将精力集中在新番上,有喜欢的作品就花钱消费一下专辑BD周边手办。

境界线第一季的BD卖得很好,第二季看看能不能保持,私反正是因为喜欢人设才追得...
作者: tjlovewl    時間: 2012-07-12 00:33
一开始是因为CV和人设追 追了3话没看懂弃了,然后又被朋友推荐再拣了起来,补了下设定后越看越有爱。。。男主的性格非常喜欢啊 虽然脱线却比谁都看的明白 为了老婆以(无能者)的身份反抗整个世界
作者: battleryoko    時間: 2012-07-12 00:35
另外像摇曳百合和IS也意外地卖得很好...
作者: sytczw    時間: 2012-07-12 00:41
新一代裸王而已 福山传统 淡定
作者: hooah    時間: 2012-07-12 01:37
[quote=destinyx56] [quote=hooah] 同樣討厭境界線,不過與托利無關,最主要原因是設定寫得很爛,搞這麼多設定,最後還是要經常開外掛才能過關,而且那些設定也經常不能自圓其說. [/quote]
話說設定底下還有隱藏設定的說

另外不開外掛的話這部小說根本就不用寫了(還沒開始就結束了啊 ) [/quote]
不是隱藏設定的問題,而是很簡單的一些武器設定如蜻蜓切,刀刃上所映照事物的名字切斷,進而切斷事物本體,這本身就是一個矛盾很大的設定,為何只能每次切斷一個名字呢,而切斷名字與切斷事物的定義為何是與門方式而不是或門方式的運作.在識別上如何判斷名字與本體的相關性,即使一塊石頭也可以有n個名字的說.這點設定在直觀上就已經非常不妥了.
還有野挽對伽利略,你數數拳數,擊破的天動說地動說和伽利略本人應該需要9拳,但拳數明明不夠啊.
設定上的東西完全沒有標準性,真的完全是作者自己說了算的說.但境界線卻是經常玩設定上的小小巧妙之處來作為取勝的手段,弄得劇情好沒說服力.
對付教皇的大罪武裝的方法竟然是教皇是個腦殘...主角開外掛有甚麼神級能力就算了,也不用開外掛開到敵人頭上吧,要靠敵人腦殘才能贏也太下作了吧~~

[ 本帖最後由 hooah 於 2012-07-12 01:51 編輯 ]
作者: hxf19891208    時間: 2012-07-12 03:27
我一直不这么喜欢境界 当初也是看了一话就放弃了。
作者: piaohuan    時間: 2012-07-12 08:15
其实这帖从一个侧面也说明了境界线也是很有人气的,要不也不会有人像LZ这样专门开个帖来表示自己的与众不同~~~
作者: RayForRei    時間: 2012-07-12 08:24
这种时候你就把它当废萌作看,只看女的不就好了
作者: 北乡一刀    時間: 2012-07-12 08:45
虽然说我喜欢巨乳,但这部动画里不是平乳就没超巨乳
你妹的人设
作者: 我没笑    時間: 2012-07-12 08:55
私看境界线主要还是看那宏大的设定,男主真性格高潮时候还是会很爷们的~
作者: destinyx56    時間: 2012-07-12 10:06
[quote=hooah]
不是隱藏設定的問題,而是很簡單的一些武器設定如蜻蜓切,刀刃上所映照事物的名字切斷,進而切斷事物本體,這本身就是一個矛盾很大的設定,為何只能每次切斷一個名字呢,而切斷名字與切斷事物的定義為何是與門方式而不是或門方式的運作.在識別上如何判斷名字與本體的相關性,即使一塊石頭也可以有n個名字的說.這點設定在直觀上就已經非常不妥了.
還有野挽對伽利略,你數數拳數,擊破的天動說地動說和伽利略本人應該需要9拳,但拳數明明不夠啊.
設定上的東西完全沒有標準性,真的完全是作者自己說了算的說.但境界線卻是經常玩設定上的小小巧妙之處來作為取勝的手段,弄得劇情好沒說服力.
對付教皇的大罪武裝的方法竟然是教皇是個腦殘...主角開外掛有甚麼神級能力就算了,也不用開外掛開到敵人頭上吧,要靠敵人腦殘才能贏也太下作了吧~~ [/quote]
切斷這能力本身本身就有限制,看忠勝對立花與二代對喜美的戰鬥就很清楚了,另外對象名稱不明確或複數時效果會減落
還有拳數沒錯,具體請看小說再去對動畫應該就很清楚了
教皇也不是腦殘,一但接受對戰,武器所使用的對象就受限於對戰對手
話說有看小說的話這些都不算問題才是啊??(動畫砍太多了= =)
作者: vsvsvsv9    時間: 2012-07-12 14:17
男主的性格还行吧
是灰常积极的那种
不能说恶心吧
作者: daisuke2    時間: 2012-07-12 18:15
不懂设定无所谓。。。男主那性格我倒是真不讨厌。。。欢乐就好
作者: gold20009    時間: 2012-07-12 22:30
为什么我听他们经常说到那声“夹J”,感到很诡异呢?
作者: hooah    時間: 2012-07-13 01:50
[quote=destinyx56] [quote=hooah]
不是隱藏設定的問題,而是很簡單的一些武器設定如蜻蜓切,刀刃上所映照事物的名字切斷,進而切斷事物本體,這本身就是一個矛盾很大的設定,為何只能每次切斷一個名字呢,而切斷名字與切斷事物的定義為何是與門方式而不是或門方式的運作.在識別上如何判斷名字與本體的相關性,即使一塊石頭也可以有n個名字的說.這點設定在直觀上就已經非常不妥了.
還有野挽對伽利略,你數數拳數,擊破的天動說地動說和伽利略本人應該需要9拳,但拳數明明不夠啊.
設定上的東西完全沒有標準性,真的完全是作者自己說了算的說.但境界線卻是經常玩設定上的小小巧妙之處來作為取勝的手段,弄得劇情好沒說服力.
對付教皇的大罪武裝的方法竟然是教皇是個腦殘...主角開外掛有甚麼神級能力就算了,也不用開外掛開到敵人頭上吧,要靠敵人腦殘才能贏也太下作了吧~~ [/quote]
切斷這能力本身本身就有限制,看忠勝對立花與二代對喜美的戰鬥就很清楚了,另外對象名稱不明確或複數時效果會減落
還有拳數沒錯,具體請看小說再去對動畫應該就很清楚了
教皇也不是腦殘,一但接受對戰,武器所使用的對象就受限於對戰對手
話說有看小說的話這些都不算問題才是啊??(動畫砍太多了= =) [/quote]
你看來不明白我的吐糟點,就是為了喜美能贏而搞出的名字問題就是一個極大問題,就像喜美有很多藝名一樣其實任何事物也能有很多名字的說,就像一塊石頭,你可以叫它做石頭,也可以叫它學名例如花崗岩,也可以叫它的化學成份名稱如石英,二氧化矽等等,蜻蜓切如果對不明確或複數時會出現效果減落的話,基本上對任何事物也會出現這種情況,因為任何事物也能有超多名稱的說.從這兒就看出了設定存在很大的矛盾點了.
我就是看了動畫發現拳數不夠,再看小說還是怎麼數拳數還是不夠我才說的啊~~
那教皇還接受對戰不是腦殘是甚麼?
作者: destinyx56    時間: 2012-07-13 09:57
[quote=hooah]
你看來不明白我的吐糟點,就是為了喜美能贏而搞出的名字問題就是一個極大問題,就像喜美有很多藝名一樣其實任何事物也能有很多名字的說,就像一塊石頭,你可以叫它做石頭,也可以叫它學名例如花崗岩,也可以叫它的化學成份名稱如石英,二氧化矽等等,蜻蜓切如果對不明確或複數時會出現效果減落的話,基本上對任何事物也會出現這種情況,因為任何事物也能有超多名稱的說.從這兒就看出了設定存在很大的矛盾點了
我就是看了動畫發現拳數不夠,再看小說還是怎麼數拳數還是不夠我才說的啊~~
那教皇還接受對戰不是腦殘是甚麼? [/quote]
喜美能贏很大的原因是她的術式,而不是她有很多藝名,另外名稱是對事物的代稱,
就像你說的,一種東西會有很多名稱,但都是代表同一事物,
還有在討論小說的設定時請盡量不要把現實帶進去,會影響對小說設定的接受程度= =

第一次對伽利略打了幾拳,第二次又打了幾拳可以仔細數一下......
這麼說可能不太清楚,換個方式說好了,
伽利略用了幾次術式??

再說一次教皇不是腦殘,把校則法看過一遍就知道我在說啥了

P.S.如果覺得還是不對或有BUG的話,建議你去找作者,應該可以得到解答才對(因為他是最了解設定的人)

[ 本帖最後由 destinyx56 於 2012-07-13 10:30 編輯 ]
作者: 紫外线西瓜    時間: 2012-07-13 17:45
反正不是很喜欢这动画,有点反感,不过看看热闹消遣一下还是不错的
作者: zodiac8414993    時間: 2012-07-13 19:24
我觉得境界线的男主超萌的说
作者: 零時迷子    時間: 2012-07-13 20:32
就トーリ的個性來說我覺得的這種個性沒有甚麼不好

..如果真的不喜歡,看妹子就好了

而且第二季的男主角應該是點藏
作者: 初始之空    時間: 2012-07-13 20:55
LZ看过犬神吗?里面也有 个裸王,难道LZ以为女的可以全裸掉节操,男的就不能全裸掉节操吗?




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