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標題: 最近的游戏怎么都是一主城~ [打印本頁]

作者: bleachfate 時間: 2013-09-02 16:30
標題: 最近的游戏怎么都是一主城~
怪猎、噬神者、讨鬼等等~
像这种打怪打素材的游戏都一个样~
画一个主城，地图场景又是反复重用，后期怪就是变个颜色血厚点又能一招秒的让人摔机，掉的素材也看运气，要较完美打通一款至少得要上百小时~~
前几天终于入手PSV了,送的灵魂献祭游戏也是~这款更好,直接扔空中牢房,NPC就是一本书~原本看这封面还以为是像暗黑那种地图随机闯迷宫，通过游戏进程能到不同城市发展剧情~

作者: 怪盜路思蒙 時間: 2013-09-02 17:28
怪物獵人熱門大家就一起抄~很正常

作者: woaiwanps4 時間: 2013-09-02 17:38
这类游戏基本不碰素材重复的太多了无限刷抗不住

作者: 紫牙 時間: 2013-09-02 19:41
本帖最後由紫牙於 2013-09-02 19:49 編輯

版大妳舉的例子全都是連線動作RPG耶~
還有這些遊戲比較偏向都是主打掌機....性能本來就有所限縮了
而且這類型的遊戲太多主城反而奇怪吧主要是要跟其他玩家有所互動才對啊
自己玩的話就只是一般動作遊戲而已這樣一座主城不是很夠用了
怪物的話就沒話可講早期的動作遊戲就已經存在的通病換個顏色就是強化...(紅色三倍強之類的)
地圖場景確實很死這也是動作遊戲長期以來定律或鐵則了吧(很無言)
素材哪些就只是單純的設定了這沒啥好說的
完美通關...上百小時~沒人規定你一要去解啊~這設定就是給愛好者專門去玩的

作者: 路克 時間: 2013-09-02 19:54
这完全是是跟风啊

作者: bleachfate 時間: 2013-09-02 20:17
本帖最後由 bleachfate 於 2013-09-02 20:34 編輯

紫牙發表於 2013-09-02 19:41
版大妳舉的例子全都是連線動作RPG耶~
還有這些遊戲比較偏向都是主打掌機....性能本來就有所限縮了
而且這類 ...

一座主城剧情很受到局限性,现在不只是动作类这样,就连RPG游戏基本上也变成这样了~
就拿空轨和零碧轨迹来比较好了~
零碧一点都没冒险故事的情节,完全就变成城管模式故事~

怪物的话一般动作游戏重复使用是无所谓~但像怪猎模式,那单纯就变成骗时间了,全部在下级完成好了,同样的怪再重复刷个上级那真的是浪费时间~装备的话用钱能买好了,个别BOSS掉落也行,刷素材只是骗时间~

另,搞个随机迷宫并不难吧?早期的动作游戏都能做到,现在的这些游戏都注重打BOSS怪,动作游戏迷宫解密探险都没了~

作者: 中华淫熊 時間: 2013-09-02 22:08
楼主啊，《怪物猎人》怎么和迷宫类游戏扯一块去了，那是狩猎游戏，不是迷宫探险啊，要玩迷宫解密的打《九龙妖魔学园纪》这类的就可以了啊。《怪物猎人》同样的怪反复打那也是看等级的，由下级到G级，级数越高怪物的出招及攻防也变得变态，换作现实来讲就是没有一个人是重复的，总会有个体差异，这就是为何会有同样的怪却要分级数，任务分难度。就算是克隆也不可能做到百分百与原种相同。对该游戏没爱的人恐怕是不会明白的------

作者: レイ 時間: 2013-09-02 22:22
沒辦法這類遊戲主要讓人殺時間的沒時間或有追求的真的玩不下去

作者: 大阪 時間: 2013-09-02 23:37
这是企业制度造成的。企业内部的人只是打工的，他们为了自己的饭碗，谁都不敢负责轻易推出一部太创新的游戏。说到底谁都不想负这个责任。

所以，你会看到凡是突破性的作品，都出现在企业倒闭边缘时期，如最终幻想1。以及一些小公司成名作之类的。

作者: 羊角恶魔 時間: 2013-09-02 23:59
RPG开荒性质，基本上主角开始都处在弱国那边不就是这样了

作者: eilot 時間: 2013-09-03 00:04
用0、B軌做例子不是太好，因為他們和空軌、那由多軌跡、閃軌等都是ED6~7世界觀內其中一個小小的故事來..發老空的目的就是以大量遊戲來交代整個世界觀
所以以單一地點來交代劇情才是其目的
MHP又是另一類型，本身的故事劇情近於沒有(只存在於設定集內)，遊戲目的就是刷..當對刷表示反感就是連遊戲的目的也反對
食神者(GE~GEB)這點做得不錯，劇情量絕不少，可以說有一個舊式RPG遊戲長度....

至於有沒遊戲發展啊..其實MH、食神、討鬼都有，不過城市變化不大，而且去到最後都是一樣，雖然MH3G有收集指定道具來開發，不過最後還是一樣，只是完成城市開發內容而沒有所謂城市特性
沒有玩家獨享的DIY概念
這點狂PSO的玩家房間可以做到一定程度的DIY，不過也只是裝飾但對玩家能力、根據地能力沒有任何影響

作者: bleachfate 時間: 2013-09-03 00:34

eilot 發表於 2013-09-03 00:04
用0、B軌做例子不是太好，因為他們和空軌、那由多軌跡、閃軌等都是ED6~7世界觀內其中一個小小的故事來..發 ...

英雄传说我还是喜欢卡卡三部曲那种世界旅行冒险的故事~
轨迹零和碧做的明显偷懒了.城市迷宫都是重复使用~大概是为了节约成本,请钉宫吧(笑~)
怪猎纯属打怪我算能接受了,但是自从怪猎后一帮子游戏都学它~单主城刷BOSS,制作成本明显降低很多~
而玩家花在单一游戏时间却是成倍增长~这种游戏都是开始能玩下去,玩到一半就没兴趣了,后期基本就靠爱和金手指了~
吃神者打到爆裂后我都是用金手指过剧情,怪BT的能一招拍死人,死素材还老刷不出来~一个玩家能有多少爱会为了这一游戏花上N小时间?
可恨的是,现在有名的动作游戏几乎都是这个模式~我倒是希望以后动作游戏都能恢复暗黑那样ARPG

作者: 紫牙 時間: 2013-09-03 10:00

bleachfate 發表於 2013-09-03 00:34
英雄传说我还是喜欢卡卡三部曲那种世界旅行冒险的故事~
轨迹零和碧做的明显偷懒了.城市迷宫都是重复使用~ ...

大約知道你的看法了
感覺你要求太高了
以製作軌跡的廠商來說他本來是主打電腦遊戲所以她轉戰到掌機是一個賭注
因為他本來在電腦哪塊就有一定的名聲了而且他們公司完全是不熟悉掌機遊戲市場低
電腦本來就比掌機性能好太多所以也是慢慢摸索另外你說迷宮之類這家從早期的RPG就沒推出隨機迷宮啊...
當然以玩家角度來講能多些主城或一些劇情每個人都麼鼓掌叫好
可站在現實面來說一家遊戲公司一年沒推出新遊戲就等於一年沒收入推太久搞不好沒出就倒了
另外噬神者我曾經為了一個素材打了7天都刷同1隻怪
所以我相信有愛的還是願意花時間的

作者: 聆音 時間: 2013-09-03 10:15
那楼主可以试试工作室系列，有迷宫和不同的城市

作者: eilot 時間: 2013-09-03 10:37
本帖最後由 eilot 於 2013-09-03 10:48 編輯

bleachfate 發表於 2013-09-03 00:34
英雄传说我还是喜欢卡卡三部曲那种世界旅行冒险的故事~
轨迹零和碧做的明显偷懒了.城市迷宫都是重复使用~ ...

食神者算好，有老陽刀，10級EX級單人輕鬆5分鐘未滿，是DLC新怪不別麻痺
說到一招拍死人，MH這個就更好例子吧，同級防具根本沒意思，
不，應該說是MH中的防具數值都是沒用，要的都是技能組合，反正你差不多任何難度都是被一招拍死，或者先被雄火龍叫昏，之後再火球或火車連載撞死，
說到刷素材，食神的要求算低了，平均都是同一素材1~3件，而且大多都是同一隻怪來，方便得多
你看MH要4種素材1~5件，而且都是打不同大中小怪，刷到你煩，而且都是刷百多隻都看不到需要那種...

其實MH系列人家也感到官方偷懶，就算遊戲本身不停刷素材，但不能用來DIY自己房屋或城市，結果做完那套需要的裝備後就會拿來買
其實能用來裝飾主城風格(如以前某些SFC年代RPG系的主城或後期入手的主角專用主城)，都能做到地市建築物自定位置、風格，建築素材當然是要玩家自己刷出來
不過食神是有劇情和時代背景，也不能走出主城(應該是說一直都在基地內)，
MH更不同提，只能在已開發的村活動，所謂的新建築物只是補回
如果能像PSO可在自己房間內DIY設計，就算沒有意思，感覺也好得多

作者: eilot 時間: 2013-09-03 10:43

紫牙發表於 2013-09-03 10:00
大約知道你的看法了
感覺你要求太高了
以製作軌跡的廠商來說他本來是主打電腦遊戲所以她轉戰到掌機是一個 ...

其實早期的RPG，反而經常出現隨機迷宮
SFC和PS年代的RPG喜歡這樣玩
不過PS2後反而少見，可能是隨機迷宮的限制太麻煩，如果不能存檔和需要數小時沒補給死戰這些條件
令掌機派只能在家中用火牛來打
如NDS的TOI，首10層雜兵敵人強度已經遠高於神級難度的最終BOSS，
一死就GAME OVER，但要打你100 層，敵人每5層再強化多一次，一層可能要5分鐘或半小時找路
如果離開請重新開始...
而且現在畫面愈來愈華麗，反而不利用設計出隨機迷宮，對硬件要求負荷非常大
就算有，其視點都只會定在主角背後，以減少畫面顯示內容，
也不會弄得非常複雜和需要不停深入

作者: 紫牙 時間: 2013-09-03 10:59
本帖最後由紫牙於 2013-09-03 11:04 編輯

eilot 發表於 2013-09-03 10:43
其實早期的RPG，反而經常出現隨機迷宮
SFC和PS年代的RPG喜歡這樣玩
不過PS2後反而少見，可能是隨機迷宮的 ...

沒錯我也蠻喜歡早期的隨機迷宮地圖生成
我是說指軌跡的這家公司的早期RPG如朱紅血、白髮魔女的英雄系列並沒有這系統

現在能製作的真的超少比較有印象的也就是風來系列了吧

作者: bleachfate 時間: 2013-09-03 14:34
本帖最後由 bleachfate 於 2013-09-03 14:48 編輯

紫牙發表於 2013-09-03 10:00
大約知道你的看法了
感覺你要求太高了
以製作軌跡的廠商來說他本來是主打電腦遊戲所以她轉戰到掌機是一個 ...

动作游戏我喜欢随机迷宫
RPG游戏我根本就没必要做随机,做成随机练级重复打怪反而让人厌烦~

法老空这公司是比较小,以前在网上看到,好像公司只有间办公室大小~比做Gal Game公司好不到哪去~
一个系统能做N款游戏,这次闪轨才终于换新的了~

作者: bleachfate 時間: 2013-09-03 14:47

eilot 發表於 2013-09-03 10:37
食神者算好，有老陽刀，10級EX級單人輕鬆5分鐘未滿，是DLC新怪不別麻痺
說到一招拍死人，MH這個就更好例 ...

我打动作游戏都不大喜欢先看攻略~
打大怪,难度高点也所谓~但没必要装备都是一个个素材打出来
同样的BOSS打上一遍就足够了~为了一素材重复刷,就连网游戏都没这么BT~
还是那句话,装备靠钱买就行,偶尔BOSS掉些稀有也可以~

作者: eilot 時間: 2013-09-03 15:25
本帖最後由 eilot 於 2013-09-03 15:27 編輯

bleachfate 發表於 2013-09-03 14:47
我打动作游戏都不大喜欢先看攻略~
打大怪,难度高点也所谓~但没必要装备都是一个个素材打出来
同样的BOSS ...

GE/GEB的村貨可以做到，怪物血量和武器防具控制得算不錯，最低限度去到5星(GE差不多尾聲，GEB進度一半)隨了出現怒一擊外都不會秒人，還有強化配件GODEATER在爆氣時攻擊能補血，回復量不錯，讓技術苦手流都能血拼，看你扣血快還是我麻死你大怪，反正就算是製作的老陽其條件也不高，做了後就再沒之後...
想要那件裝備大多是集中打想刷的怪

不過MH...和遊戲進度出來的村貨都是廢的...一開始的村大怪已經能隨便秒人，遊戲目的就是用來刷，不停地刷之下讓玩家熟背出怪的動作規律，不能血拼，一拼就秒，貪刀都秒，素材出現率有那麼低調那麼低，總之就是要你刷來提高遊戲時間
這裡的裝備都要玩家要同時刷其他怪，這才是最煩..

作者: 紫牙 時間: 2013-09-03 19:02

bleachfate 發表於 2013-09-03 14:34
动作游戏我喜欢随机迷宫
RPG游戏我根本就没必要做随机,做成随机练级重复打怪反而让人厌烦~

動作遊戲有隨機迷宮的嗎?
沒印象呢....
大部分的動作遊戲想要好裝備也是要去收集或打倒指定BOSS之類拉
像鬼武者惡魔獵人洛克人薩爾達系列也是離不開收集的行列....

作者: bleachfate 時間: 2013-09-03 19:45

紫牙發表於 2013-09-03 19:02
動作遊戲有隨機迷宮的嗎?
沒印象呢....
大部分的動作遊戲想要好裝備也是要去收集或打倒指定BOSS之類拉

汗~暗黑不就是吗?PC动作游戏的始祖~
那些收集基本都是血上限或牛B装备,基本上一周目不收集全也行~第二周目或快打最终BOSS时再看攻略收集就行~基本上找起来也都很简单,只要有攻略的话,基本不费~

作者: mky07801 時間: 2013-09-03 21:28
那種類行的遊戲本質不就是那個樣子嗎
如果樓主覺得不好玩的話那就別浪費時間再那上面了

作者: 轩辕剑 時間: 2013-09-03 21:38
一个主城.....瓦尔哈拉骑士3也是如此.....很悲剧......不断来回刷啊刷.

作者: eilot 時間: 2013-09-03 22:26

紫牙發表於 2013-09-03 19:02
動作遊戲有隨機迷宮的嗎?
沒印象呢....
大部分的動作遊戲想要好裝備也是要去收集或打倒指定BOSS之類拉

收集和刷是不同的....
收集大多只是1次就足夠
鬼武者、DMC、洛克人薩爾達系列都只是將東西收藏到非常隱密
不是收到遊戲視點死角，就是在理應死亡的位置跳下去其實有隱藏位置...

但刷是無限重複做同一事情，刷到天荒地老直到玩家心惜為止

作者: yxyx6611 時間: 2013-09-04 00:53
龙之皇冠还不错，虽然本质并没有变

作者: kcy2 時間: 2013-09-04 01:05

bleachfate 發表於 2013-09-03 19:45
汗~暗黑不就是吗?PC动作游戏的始祖~
那些收集基本都是血上限或牛B装备,基本上一周目不收集全也行~第二周 ...

暗黑什么时候变成“PC动作游戏的始祖”了……这不是扯呢么……

作者: 紫牙 時間: 2013-09-04 09:49

eilot 發表於 2013-09-03 22:26
收集和刷是不同的....
收集大多只是1次就足夠
鬼武者、DMC、洛克人薩爾達系列都只是將東西收藏到非常隱 ...

我覺得本質上沒什麼不同啊
都是遊戲中的強化角色的一種方式
只是素材你要花更多的時間在上面而已

基本上都是設定出來讓玩家更專注在遊戲內容上

作者: 紫牙 時間: 2013-09-04 10:06

bleachfate 發表於 2013-09-03 19:45
汗~暗黑不就是吗?PC动作游戏的始祖~
那些收集基本都是血上限或牛B装备,基本上一周目不收集全也行~第二周 ...

暗黑幾時成為動作遊戲的始祖...我倒是想知道這論點怎來
就算是暗黑到後面還不是打裝備
還是要花時間在上面啊

有攻略的玩家就不用花時間?
遊戲就是打發時間的不想浪費時間的話
也許最強的裝備能力改造的存檔會比較適合你的需求吧

作者: bleachfate 時間: 2013-09-04 10:58

紫牙發表於 2013-09-04 10:06
暗黑幾時成為動作遊戲的始祖...我倒是想知道這論點怎來
就算是暗黑到後面還不是打裝備
還是要花時間在上 ...

别的平台不怎么清楚~
暗黑在PC上确实能成为始祖,
PS:我没调查过暗黑是不是第一款PC的动作游戏~如果不是就当我说错好了~不过至少暗黑是ARPG发展的一个起点~

暗黑掉装备是随机,没有全收集的必要~(至少你的物品栏根本放不了那么多装备)~随便打一下装备就能通关,后面的困难模式也是随便高兴玩玩就行~
不像怪猎模式你不刷素材不造上级装备,被撞几下就能猫车~

作者: juliushe 時間: 2013-09-04 11:21
动作游戏堕落的很明显了，硫酸脸抛弃了忍龙，神谷抛弃了鬼泣，三强只剩战神一家独大，看看被老玩家不断诟病的忍龙Σ和DMC鬼泣
而现在的自以为是高端玩家的猎人口味又很独特，忽视了动作游戏最重要的手感，偏偏喜欢MH这种人物动作僵硬、手感恶劣、设定奇葩、打击感稀烂的刷子游戏，成天把技术两个字挂在嘴边却没半点意识
玩家水平低下只喜欢快餐，游戏快餐化也是无奈

作者: 紫牙 時間: 2013-09-04 11:43

bleachfate 發表於 2013-09-04 10:58
别的平台不怎么清楚~
暗黑在PC上确实能成为始祖,
PS:我没调查过暗黑是不是第一款PC的动作游戏~如果不是就 ...

我反倒覺得怪獵的裝備反而是收集好看用的
也沒強到哪邊
上級裝備也只是給你個多1.2下的容錯空間而已
本身BOSS怪就是設定的強大

作者: jusensen 時間: 2013-09-04 11:54
因为这些游戏的主要乐趣在于快速打怪，而不是在各个地图上来回跑着探索。

作者: eilot 時間: 2013-09-04 12:58
本帖最後由 eilot 於 2013-09-04 13:00 編輯

紫牙發表於 2013-09-04 11:43
我反倒覺得怪獵的裝備反而是收集好看用的
也沒強到哪邊
上級裝備也只是給你個多1.2下的容錯空間而已

MH是不容許容錯，上級裝備看的不是數值，是看技能的配置，以加強攻擊「效率」
如著名的雙貓火，就是大幅度提高角色攻擊力，令G級怪都能5分未滿
(反正集會上位、G級都是一下就秒，所以長期紅血或滿血根本沒分別，不如一開始自爆放血來提高攻擊力)

另外你用DMC、鬼武者、洛克人等動作過關例子還是錯的
因為這些作品的怪出掉出來的只是錢，後者甚至可能什麼都沒有
他們收集的東西是一次性，不用玩家無限打同一版圖刷指定敵人
而且他們收集的東西就算不收集，也不太影響玩家實際效果
如洛克人/洛克人X前數集，就算給你收集8個心，打BOSS時都只是給多你一次容錯機會
玩家技術不行還是會死，
新鬼武者更改為升級制，殺得多敵人會自己能力升級，一閃變成普通攻擊...又沒有敵人能刷
這些遊戲就好像街機的橫向動作遊戲來，根本就不是以什麼主城，什麼刷為目的，只是單純衝去找BOSS殺BOSS就完
順應一提，現在街機橫向動作遊戲一樣有收集金錢來購買裝備的

應該用的例子，是傳說系列、DQ系列這些典型RPG(FF系列的隱藏出現怪反而不多，多數都是隱藏迷宮出現，機率也不是極低)
他們都有大量極極極低機率出現的怪
而且這些怪也有極極極極極極低機率出現的道具/裝備
在玩家後期等級已經快封頂，武器/防具都快接近神級或換了最終裝備能輕鬆秒殺神級最終BOSS或隱藏BOSS
但還是刷不出這些雜兵，完成不到成就

作者: 紫牙 時間: 2013-09-04 14:16

eilot 發表於 2013-09-04 12:58
MH是不容許容錯，上級裝備看的不是數值，是看技能的配置，以加強攻擊「效率」
如著名的雙貓火，就是大幅 ...

MH的方面確實是技術跟經驗及技能配置是沒錯我的意思是指上級的裝備不能影響玩家個人的技術成面

我一開始用DMC 鬼武者洛克人是指我對比較有印象的動作RPG沒有隨機迷宮地圖生成的系統作為舉例而已
後來所討論的也只是這些遊戲各自都有要花時間的地方當然比起刷素材類型的遊戲所需要的時間要來的少

說的是我所舉出的例子確實是不太好

作者: 轩辕剑 時間: 2013-09-05 00:27
最近还是觉得那种迷宫探索式的更好一点.....至少迷宫多一点.主城估计.....不会有变化.

作者: hell335566 時間: 2013-09-05 00:37
游戏不都差不多怪物武器也就颜色不一样名字不一样偷工减料

作者: 雨后的太有 時間: 2013-09-05 19:47
掌机的精髓是联机啊少年。。。
不要在意这些细节

作者: compter02 時間: 2013-09-06 23:57
我好奇怎麼樓主會把一個以劇情為主的RPG和一個只是刷刷刷的狩獵遊戲拿來比較.....

作者: st750411 時間: 2013-09-07 02:23
現在的遊戲都這樣阿
誰熱門就一窩蜂

作者: fog1 時間: 2013-09-09 09:42
工作室+1 调和系统真心不错而且剧情也是小清新最关键的是没有男主没男主的世界真美好喵~~

作者: yugiohplayer 時間: 2013-09-17 23:45
LZ你说的都是类似怪物猎人的游戏，当然都是一个城啦
因为这些游戏在城的时间少之又少，大家都是冲出去刷的~

作者: LEDZERO 時間: 2013-09-19 10:21
虽说这不是主要内容，不过MH4有四条村哦

作者: 3729751 時間: 2013-09-21 02:49
其实个人意见喜欢mh这类刷怪的游戏不如去玩玩网游怕花钱的话就算了

作者: huangccvv 時間: 2013-09-22 23:12
这类型游戏都这样吧重点在于打怪和做装备。

作者: zhuangboy 時間: 2013-10-03 21:15
我觉得怪物猎人就要做到30秒内能和旁边的人连上机
点地图，进集会所接任务，带道具吃个猫饭开工

这种游戏主要就是玩打的过程，所以会出现一城式

不过MH4有4个城了

作者: yukihotaru 時間: 2013-10-09 18:03
因为这些最符合中国泡菜玩家的喜好，适合各种刷子、强迫症、完美帝

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