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標題: 关于神作。。。 [打印本頁]

作者: wanglong92 時間: 2014-02-15 15:19
標題: 关于神作。。。
本帖最後由 wanglong92 於 2014-02-16 10:42 編輯

   现在神作一种指有神展开的作品。而神展开就是出乎意料的展开被接受了，接受不了的就狗血垃圾了。但是神作还只好的作品，那么神作的标准了？说简单也简单，只要交代了事情或故事塑造了生动的形象就可以了。但是困难就在细节做不好，不能一美遮百丑了。
   像公认的fate/zero硕士神作。是因为在短时间里对各个角色的有力刻画和爱与正义的战士老虚的一贯悲剧结尾。在老虚作品中可以看到许多人性的展现与内心的挣扎。当然悲剧更能打动人也是一方面。同世界观的其他作品。。。可以看出蘑菇对稀有资源的热爱啊。。。一般大胸的比不上贫乳，而且有隐性后宫癖，堆土机系两人。就连黑桐干也他也有个兄控的妹妹，和巫条、浅上最后有一基友男同学。不过最后大boos荒莲目标是两仪式吧了，而且干也并未与前面人有爱情之类的纠葛，他不是妹控他一直就跟着式走的。。。而且型月故事的世界观渐渐明了就像大家所说一根源二抑制力五大魔法使二十七祖组成。并且里面的大多数事情有理可寻，不管说不说的同总有个像样的借口。比如切嗣的小时候事情导致他那算是扭曲的理想实现方法，像士狼的觉悟与性格的来源，推土贵的战斗本能，愉悦君的稀有人类的形象和觉醒，魔术师的普遍形象，日后王妃的宅化，式姐的独特。里面除了干也貌似一直普通人持有调查max外基本没正常的了。许多小说里面在当前世界的人生经历却会弄出个不普通的性格或者不一样奇葩的三观，这到底怎么回事？虽然一样米养百样人，但是跑出一只哥斯拉不要紧吗？许多人的意识性格与环境不符啊。神作要让人有印象深刻的角色和故事。然后就是特点加分了。
  设定加分。老实说一个创意满满的作品会有加分也可以加深人对其的印象，有趣的设定大家都喜欢，但是设定本身要与作品合一，不能让设定存在不合理性。就算无厘头恶搞也要一定条理，像银魂不就很燃很好笑吗许多奇怪设定不都可以接受吗？像许多现在背景环境也就是类似平行世界的世界里，完全忽视了政府国家和暗势力。。。如果是制造剧情世界的主神只要做主角活动的范围就行了那就是一个世界了，感觉脱节。像里世界设定和外星人最容易解释普通人的无知。。。而异界就难了。像鬼畜勇者不就因为异世界导致现实世界变革了吗？异世界入侵没发生战争？或者政府没作为民众无异常照样过普通人生活，让人觉得这不是地球，就连美食的俘虏关于美食界在地球上给出了解释。
情感的描绘。人物在剧情中所表现的情感让人感动了就好。像夏娜与零使中就演绎了感情如何诞生，然后经历磨难或考验最后成正果的故事。男主是有魅力啊，是会让许多女孩子生好感啊，但是这和后宫什么事？男主以为温柔不想伤害她们所以要全接受？这是没道理的。尤其是被开后宫的男主更是恶心，自己的欲望不能面对像一诚君一样成为绅士吗？感情要经历事件才能让我们看到升华啊。像悠二结尾的接吻有情人终成眷属了，很温馨啊。
剧情的平衡性，简单说就是为打个喷嚏就灭掉银河系的你在地球上生活为什么地球还在给出解释。。。像龙珠有神龙挂，不然地球君压力太大便当只有一份了，根本吃不饱啊混蛋。像脑选让自己名声和节操作代价外带头疼的要死相逼迫他去开后宫，当然主角根本就没意识到就是了。一诚君最强外挂不是赤龙帝神器而是他纯粹的工口之心啊，天生神器只是剧情开始的需要（不然为毛被杀为毛被转生）但是就这个作者也给了个宿敌来平衡神器外挂。就像许多人所说没有无缘无故的强大，强大总有所代价的。好的作品不仅给外挂解释还给外挂带来的负面影响，同时告诉我们外挂一般主角才是最合适的，你拿到了不一定用的好。而且为了外挂付出的代价你不一定会要。只要好处不要坏处就只能当YY作品看了。
反派的塑造。为了突出主要角色一般需要反派角色。像小次郎和武藏喵喵可爱又迷人的反派角色就不说了。作品制造出与主角们作对的角色也很重要。塑造的好很是加分。像克劳德就叫云片。。。而萨罗菲斯就有史上最帅boos的美称。阿卡菲尔作为boos也有最强之称。。。当然不是说战力无双而是成功的统治世界了而且打得主角像小老鼠一样东躲西藏。而且在作品中未破格一直最强，虽然是虚弱状态现在一直躺尸中。。。而许多boos是可伶人更可怜遇上了主角，哪怕不是做坏事也会被打倒真是狗屎，许多事情以旁观者看主角就是坏人，主角一直在犯罪，但作者描写下反派被丑化的一塌糊涂你都不知道这么邪恶的东西如何成长的，所有成员都是洗脑的吗？而且反派老是比智商比不上主角哪怕主角不很聪明这就是传说中的脑残光环了，欺负残疾人的主角可以去殴打小盆友了。一个比较全面的反派boos让人感觉很有boos范或者这才像个有才的人吧。毕竟boos亦非常人，不然可取缔的话就成不了最后boos了。
破格也是很重要的，它可以解释许多现象，好的破格会增色，像游戏女神里面女神怕茄子。这就增加萌番萌度了。破格说到底就是制定计划抓住敌人弱点然后猛击。举个例子，在布袋戏中boos再威风一但被摸清了跟脚就离死不远了，就好像网游知道弱点推boos就简单的多了。而破格就是主角们往往能战胜不可思议之boos的关键。但是这点理论上同样适有与主角，所以好奇干嘛不把主角当boos推了？如果没抑制力搞事轮回者应该可以去组队推主角赚支线剧情。。。

刚刚补了百度百科借一句话 请注意区分“个人很喜欢的作品”、“大作”、“一线作品”和“神作”这些说法的差异！

作者: 七夜殛月 時間: 2014-02-15 16:14
本帖最後由七夜殛月於 2014-02-16 08:18 編輯

神作嘛……真要说的话，对于一个观众来说就是在最合适的时间看到的最合适自己的那一部作品。此后不会再出现这样一个观赏的高潮能代替当时的感动，那么一个人就找到他的神作了。
但是这来这个词被用滥了，取而代之的是一些个人偏见与跟风逐流的解释。现在大体上会把“神作”一词放在嘴边，或者是平时大谈XXX神作的人，基本上就是炸鱼和直钩的黄金对象了。反而看不出对于作品的真正理解与评价，说不出什么让人信服而中肯的评论。
既然有人说就单谈谈月世界与FATE吧，动画时代的转折点之一的作品。动画的商业成功说明了游戏改模式完全的可能性，不过真正游戏改能达到FATE那种高度的人却不多，大体上就KEY社的规模是相当的。FATE无论后来的衍伸域如何，TM的作品大体上是硬核向的，F/z在商业回报上的完全压过原作也是因为十年商业嗜头和核心观众的回报。
但是不可否定的是，FATE的基础完全来自于文本，没有文本的TM就什么都没有了，无论是菌还是爱战士。世界观才是TM的本质，这个意义上FATE是一部对于月界世非核心向的作品，这也是因为他后来的商业成功，完全没有依赖于其TM的原点，已经完全是另一个意义上的产物。
菌最喜欢的东西是少年，个性上就他个人的偏好，就是琥珀式的人物，自己对于自己那种理想的少年的热爱也完全投射在作品之中，同时文笔也被武内等同事评为与爱战士刚好相对的女性体质的文笔。整个月世界最原点的东西，对于菌来说最原汁原味的东西还是“月姫”，这是FATE再怎么样无法替代的。所以，FATE意义的TM和本来TM那个世界的核心已经分离的很远了。TM的成功一再说明了一个问题，很多时候观众不要求作品具有严格的硬核性质，要的只是在大众可以接爱的要素中取得平衡即可。所以也明显可以反映一个问题，所谓“名作”与“神作”完全是两年理念，“神作”一定要指向那个在当时真正能打动一个人的东西，即使可能在商业意义上从来没有成功过。
这一点对于时代也有要求，在03年以前，大多数当时的“名作”事实上商业销量与产量根本无法与下一个十年中随手拿来的一部普通水准作品相比，商业意义上的“名作”现在受到了太多的时代背影加成。但是十年前对于全环境有更深刻影响力的作品，可能本没有这样的能力。当然，也存在另外一种情况，个别公司大翻身的一些超话题作除外，或者说点数十年对于某些公司来说唯一的商业大翻盘级别的作品，03版《钢炼》、《天元》都属于这种，作不出“名作”的“名会社”的唯一的得到回报的集大成品。等等这些方面评论起来的话，对于神作的一般理解就会更加丰满理性一些吧。但是最重要的一点是神作是定是打动过自己的作品，光是觉得好看，十分喜欢什么的都远远不足，一定是一部能让你在之后其它作品的观赏中都反而会感到遗憾的那种不可类比的感动才配得上是自己心中的神作。

作者: zoro360 時間: 2014-02-15 16:16
神作必须热血够燃剧情有深度 bgm好听 cv强大制作精良不拖泥带水方可

作者: 回老家结婚 時間: 2014-02-15 16:30
不还有一种标准么在正常的剧情发展里突然超展开能瞬间毁三观的作品

作者: huxiao07 時間: 2014-02-15 16:55
对着神作的定义，我是直接跟感觉走。就是能打动人的东西，而且是深刻打动人，直达灵魂，震撼内心。只有拥有这个冲击力，才能让人心悦诚服地承认作品的地位。至于所谓的神作要素，只是后人对作品总结出来的，在作品真正成名前，压根没人知道这些要素组合出来的威力。

作者: 凌叶风 時間: 2014-02-15 18:17
萌燃外加不是特别神的展开，再带点小悲情估计就神作了

作者: wanglong92 時間: 2014-02-15 18:57

七夜殛月發表於 2014-02-15 16:14
神作嘛……真要说的话，对于一个观众来说就是在最合适的时间看到的最合适自己的那一部作品。此后不会再出现 ...

说的对。但是能深入人心的作品打动人心的作品就可以神作。嗯比较公认的所以说fate/zero啊其他的像夏娜、禁书目录什么的算我个人认为的神作。

作者: jiang52673 時間: 2014-02-15 19:05
每个人的标准都不一样

作者: lucifer198856 時間: 2014-02-15 22:09
本帖最後由 lucifer198856 於 2014-02-15 22:12 編輯

劇情好有內涵，並且人設要端正（最起碼要端正，要能看得過去，不能醜），更要受大眾歡迎人氣高的作品才能稱之為神作。

這三點，少了任何一樣，都不能稱之為神作。沒人看的作品，就算某些裝逼藝術大師評論家再怎麼稱它為神作，它還是糞作。

就這三點來論，Fate/Zero毫無疑問是頂級神作。

作者: yingyangyayin 時間: 2014-02-15 22:15
就字面意思呗
神是宗教偶像
能赚到信徒的当然就是神作

顺便可以说绝大多数信徒都是多神论者

作者: blackcatx 時間: 2014-02-16 00:05
神展開確實也算是神作的一種

作者: windyc 時間: 2014-02-16 00:27
现在对于那些“神作”基本上都已经麻木了

作者: shinjiikari 時間: 2014-02-16 00:35
神作不神作的, 過個兩三年再說吧, 搞得"神作"都爛大街了

而且就算是神作, 自己沒玩過沒體會, 附和大眾的發言, 你認為這作神么?

作者: Dxi 時間: 2014-02-16 00:42
本帖最後由 Dxi 於 2014-02-16 00:45 編輯

能够改变人性取向的作品就是神作能够震撼人灵魂的作品就是神作

作者: lujinchao1230 時間: 2014-02-16 01:23
本帖最後由 lujinchao1230 於 2014-02-27 14:25 編輯

神作和佳作、名作要分开来看
就单纯以游戏来说
个人认为佳作属于魔法师之夜这类，整部作品素质都很不错，但是没有给人震撼的感觉，剧情偏于平淡(对比F/SN，月姬来讲），所以只能算是佳作
而名作，应该是秽翼的尤斯蒂娅，fate/staynight、G旋上的魔王这种，无论剧情还是画面都很优秀，并且剧情上有一定的起伏能不断的吸引人看下去，从而成为名留青史的作品，名作的“名”字是相当重要的，没有一定的群众基础和出名度称不上名作
接下来是神作，神作要求个人认为只有一点，能够震撼玩家灵魂的游戏，无论画面好坏，都叫神作
神作可以说是针对个人而非针对某个概念性的团体，就好像100个人心中有100个哈姆雷特一样，每个人心中都有自己所谓的神作，但是具体别人认为这个神不神，那就是别人的事了
举例说一下个人心中的神作：沙耶之歌、石头门、EVER17/NEVER5、clannad、WB2还有的一时想不起来，不过地位上肯定比起之前这些差一点
事实上很多人都说XXX是神作，实际上那对观者/玩家来说只能是个名作，只有自己去玩了感受以后，才能判断为到底是不是神作
另外神作是因资历变化而变化的，举例来说，一个人之前只玩过B级的游戏，你突然给他玩个A级的，他就觉得A级这个作品是神作了，但是假如他一直玩的是A级的游戏，你还是给他这个作品，他最多觉得这个是名作或者只能是佳作，除非你给他个S级的，那他认为这个又是神作了
至于从其他方面，比如系统上有革命性的成就，也算个小神作吧，比如已经倒了的海茶2,萌系3D人物的可动革新，算是创时代的举动了，可惜挖了个坑埋不起来略显杯具

作者: exie 時間: 2014-02-16 02:48
我感觉现在能出彩的神作越来越少了，恐怕黄金年代还是当年的那个90年代啊，现在就是有点下坡路的感觉，故事总没以前说得好了

作者: lucifer198856 時間: 2014-02-16 04:31

shinjiikari 發表於 2014-02-16 00:35
神作不神作的, 過個兩三年再說吧, 搞得"神作"都爛大街了

而且就算是神作, 自己沒玩過沒體會, 附和 ...

大佬，如果沒看過沒玩過的話，首先這個人就根本沒資格來參與神作的討論啊。

一個人會稱某部作品為神作，那麼他肯定是看/玩了這部作品，並且心靈被深深地震撼到。

作者: 萌道 時間: 2014-02-16 05:54
能让我在心中深刻悠久的动画即是神作

作者: 月下阿萌 時間: 2014-02-16 08:20

我可不可以直接粘贴百度百科？

作者: tianya232 時間: 2014-02-16 08:25
我觉得上了年纪的人就不会去在意神作这个词了。。
比如我

作者: hjj2270323 時間: 2014-02-16 09:11
反正我总感觉有点毁眼.明明很好的剧情,非得有点韩剧的味道.

作者: wanglong92 時間: 2014-02-16 10:08

lucifer198856 發表於 2014-02-16 04:31
大佬，如果沒看過沒玩過的話，首先這個人就根本沒資格來參與神作的討論啊。

一個人會稱某部作品為神作， ...

这句说的好啊。没看过就不定论。所以举例子要看过的。

作者: woaiwanps4 時間: 2014-02-16 14:21
文本剧情确实很重要人设画风也是不可忽略的在其中找到了共鸣就好作品

作者: 胖头鱼 時間: 2014-02-16 14:33
神作？這個也要看個人興趣，有的人認為是神作，也有的人認為不是神作

作者: DVDboy 時間: 2014-02-16 14:49
神作就是每次抄冷飯都有很多人吃

作者: lindakiss 時間: 2014-02-16 15:29
每个人的定义都不一样啊，对于个人来说可能就是特别喜欢的作品吧，感觉众口难调，不过我个人很喜欢老虚的脚本，老虚的作品们在我的定义里可以说都是神作了

作者: stalker 時間: 2014-02-16 17:05
长这么大就没看过几部神作，而且个人觉得是神作的都没啥人关注。
现在是销量王道的年代，神作什么的早点退出舞台吧。

作者: ice561200 時間: 2014-02-16 19:45

lucifer198856 發表於 2014-02-15 22:09
劇情好有內涵，並且人設要端正（最起碼要端正，要能看得過去，不能醜），更要受大眾歡迎人氣高的作品才能稱 ...

记得上次有给你推荐fz看，结果你说不要老虚的治愈呢

作者: ice561200 時間: 2014-02-16 19:47
看见宅化的王妃笑了，其实王妃感觉算是里面很正常的了，宅化只是增加萌点罢了

作者: lucifer198856 時間: 2014-02-16 20:30

ice561200 發表於 2014-02-16 19:45
记得上次有给你推荐fz看，结果你说不要老虚的治愈呢

本座喜歡的是老虛的殘虐、瘋狂和破壞，不需要什麽治癒。

喜歡治癒（我說的是真正的那種溫馨的給人帶來安慰的治癒）的人都是裝逼，害怕困難和挑戰，害怕風險和機遇所帶來的不確定性的變化，根本就是在逃避現實中存在的問題，在溫柔的幻想鄉中尋求安慰。

作者: wanglong92 時間: 2014-02-16 22:32

lucifer198856 發表於 2014-02-16 20:30
本座喜歡的是老虛的殘虐、瘋狂和破壞，不需要什麽治癒。

喜歡治癒（我說的是真正的那種溫馨的給人帶來安 ...

哈哈哈。不过现实中也有感动和治愈啊。我觉得悲剧中人性的光辉才最美。

作者: shuffle123 時間: 2014-02-17 09:27
觉得看完一部片，都能留下最深刻的话语，片段，给自己心理带来震撼的感触的作品，不论是不是神作，一定是一部好作品

作者: silences 時間: 2014-02-18 18:07
剧情控+休闲。。。没什么大要求，没什么大问题的番其实都可以看的

作者: sbtom1234 時間: 2014-02-18 18:29
宇宙第一神作SAO，巨人笑而不语

作者: charta 時間: 2014-02-19 01:09
大片文字看起来很头疼啊，神作要看剧情或游戏性了，当然galgame还是以剧情为主了。剧情的喜好因人而异，而且跟个人的心理状态有关，就好像有的时候你喜欢看日系轻小说，有时候又喜欢看国产yy小说一样

作者: host0201 時間: 2014-02-19 12:11
老實說現在沒什麼是神作
多半都是歹戲拖棚
沒有繼續追的必要

作者: garuda0079 時間: 2014-02-19 12:43
不同年龄段的人有不同的神作标准。例如有觉得GUNDAM0079 Z等UC系三一万能侠系 XX忍法贴系宇宙死一户口本骑士等等是神作的，也有觉得GUNDAM SEED. LLX等等是神作的。有必要强行一统神作标准？？

作者: level3 時間: 2014-02-28 09:41
神作：
通常热血粉丝才会用的名词，带有夸大含意
看作品较多的老人，较少会用神作这字，
随非是想表达自己是该作品的粉丝，

和平盛世之下，好作品实在多得很，
作品并不是很相像，也不限於动漫画，很难定比较水准，
震撼与否也是有个人差，
不只阅历人人不同，还有个人口味也有影响，
最近的心情也会影响到口味...
所以主观感想居多。

神作以外的名词有：
名作１型：知名度高，男女老少都爱的；或多年都有不少爱好者的
名作２型：看过的人评价都很高，但有可能因为类型不普及而知名度有限，但要推荐某品种时马上会想到它
大作：制作费、宣传费、知名度都高，品质也多数高，但是不一定，所以也不一定都有好评

吉卜力的作品是多是名作１+２型，说成神作好像不乎合他的作品类型
今敏的作品多数是名作２型，同样说成神作，有点把它们幼稚化的感觉．．．
另外，还佳作，良作等一大堆，随便啦

题外话，「神回」的定义较随便得多，
一集以内有高度的娱乐性和创意，起承转合齐备，而且几乎没什麽空闲时间，便可算作神回，
很多时还会重看，又或者印象深刻忘不了。

以银魂为例，它是有较多神回的搞笑动漫画，
但是正经的故事很多时都有点老土，新意不够，甚至跳过。
电视版资金有限，可能连大作也称不上，但是名作倒是无可否认。

作者: 绝望先生 時間: 2014-03-01 01:25
话说我一直在等新番中有崛与宫村，不知道是不是有生之年了

作者: 87267979 時間: 2014-03-01 02:21
神作都是要人评价的

作者: exie 時間: 2014-03-01 11:47
我觉得能称作为神作的未必一定卖座但是一定要有深度，让我们每次看都有一点心得感触

作者: RailgunV 時間: 2014-03-01 15:52
这还是要看大众的口味而定很难说

作者: kira10143 時間: 2014-03-01 15:56
只要能讓我為心一陣的都能算....吧?

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