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標題: 上条当麻的能力真面目？ [打印本頁]

作者: wanglong92 時間: 2014-09-14 17:57
標題: 上条当麻的能力真面目？
貌似在b站看过一个小说插话视频。里面说道当妈是世界基准点。。。
那么很吊的名字为什么可以有幻象杀手的能力了？
很简单。。。看看物理粉碎机的河马吧。。。在他创造的世界。。。世界有着独特的法则。。。能量守恒神马是不与我们这里相同的。。。理论上分分钟秒地球世界的存在很多。。。但是世界没事。而且魔力具体是什么不清楚。术式更是有些扯淡。。。是不是穿越到古代写下你自己出身的日子会是最强。。。让大家流传后。。。回到现代你就天下无敌了？连当爸无意之中就天使坠落了。。。那懂魔法岂不是秒天秒地？事实上魔神就干了。
根据猜测。。。魔法也好。。。天使也好（超能力可以看成爱华斯的天使之力就像神之右席不能用普通魔法一样）都是世界独特法则。。。让世界失衡产生巨大的力量。。。而当妈基准点就能取消扭曲。。。当然持续的不能一下弄没。。。符合物理能量守恒的。。。比如打火机的火焰就无效了。

作者: 245773168 時間: 2014-09-14 18:02
上条当妈的能力真面目就是以自己为世界的基点然后用嘴炮成就后宫

作者: マダオ 時間: 2014-09-14 20:52
是把妹，除了这个我找不到更好地答案

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-14 21:46
请不要吐槽能量守恒定律。到目前为止所有和魔法以及超能力扯上关系的作品，最基本的一条就是破坏能量守恒定律。如果吐槽这个如同真理一样存在的定律，就显得毫无意义了。

作者: 蓝曜翼 時間: 2014-09-14 23:50
就是为了把妹~

作者: 祝词 時間: 2014-09-15 00:09
最大的能力就是那个无敌的妹子吸引力和一颗不管看到谁都敢干的心......

作者: jiang52673 時間: 2014-09-15 10:59
猪脚撒能力都牛B啊

作者: yanjuechen 時間: 2014-09-15 12:46
不都是把妹破颜么，还有什么真面目啊

作者: A127cc123 時間: 2014-09-15 12:48
隨時隨地製造路人甲比較多後宮沒有吧

作者: 人中人 時間: 2014-09-15 13:04
当条的能力就像是存档一样，会把碰到的回归於无，就像是游戏的读取一样，不过有条件限制，过度大量的就不行了，不是做不到，是他的手有安全限制，不然随手一碰就能让地球停止运转

如果有办法解除安全限制，像是出现个幻想杀手改或是超幻想杀手的话，就算是龙的吐息都可以无效化，也不会再遇到被超强的对手打虐心的状况了

当初对付神之左席还是右席时就有一次爆发过了，只是当麻还是打算靠自己打赢

作者: geokchuan 時間: 2014-09-15 13:32
就把妹手啊，难道还有别的吗？

作者: 最爱伊斯卡 時間: 2014-09-15 13:35
本帖最後由最爱伊斯卡於 2014-09-15 13:44 編輯

lss+1

小萌老师跟index解释过超能力的本质，概括的话，“只属于个人的现实”

当麻的能力，一定角度来说，算是否定了他人的“个人现实”，或者能算作“以正常世界的共通现实干涉并否决他人的个人现实”吧╮(╯▽╰)╭

作者: wanglong92 時間: 2014-09-15 20:09

天堂の血族發表於 2014-09-14 21:46
请不要吐槽能量守恒定律。到目前为止所有和魔法以及超能力扯上关系的作品，最基本的一条就是破坏能量守恒定 ...

不全是啊。。。比如。。。型月魔力就可以使生命力提取的。。。而且有龙脉之类的地球地下能。。。
圣斗士好歹打碎原子。。。可以看成能量来源。。。而魔禁？偶像崇拜就可以了。。。人创造了传说。。。然后根据传说做一些布置在脑补就可以施法了。。。而且许多超能力可以科技化。。。比如炮姐s就有麦野能力的机器人。。。当妈可以抹掉麦野的攻击却不能抹去机器人的。。。可见超能力是打破世界平衡通过扭曲接到能量来实现的。。。当妈抹去扭曲。。。超能力来源就没有了。。。自然能力没了。。。而科技是通过能量变化或者转化的来类似钢炼的炼金术等价交换了不算扭曲自然没事。

作者: wanglong92 時間: 2014-09-15 20:11

人中人發表於 2014-09-15 13:04
当条的能力就像是存档一样，会把碰到的回归於无，就像是游戏的读取一样，不过有条件限制，过度大量的就不行 ...

是基准点啊。。。就像世界存档。。。把世界还原或者抹除扭曲。。。不是把碰到的变成无吧？

作者: wanglong92 時間: 2014-09-15 20:14

最爱伊斯卡發表於 2014-09-15 13:35
lss+1

小萌老师跟index解释过超能力的本质，概括的话，“只属于个人的现实”

不是。。。首先个人现实就有些不靠谱。。。光靠想就改变世界了。。。至少现在不行再说都有这能力不就更没有一样了？再说当妈是世界本身存档不是人类的。。。所以共通现实怎么判定？

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-15 21:43

wanglong92 發表於 2014-09-15 20:09
不全是啊。。。比如。。。型月魔力就可以使生命力提取的。。。而且有龙脉之类的地球地下能。。。
圣斗士 ...

凡是用生命能量的都不遵守能量守恒定律。
炮姐一个招雷如果要求能量守恒，就要消耗掉炮姐天上一个落雷这么多的能量，算都不用精确计算就知道不可能。
圣斗士更不提了，光速拳先不说，天马流星拳每秒一百发。肌肉能不能承受暂且不考虑。你找一个职业拳击手连续不停挥拳一百下要消耗多少能量？要是冰河这种改变温度的招式，能量变化更大，卡妙一个永恒冰棺，永恒不永恒先不说，光是那个冰棺，转移的能量就足够把自己烧熟了。

麦姐机器人根本不是超能力，不在讨论范围以内，你又不知道人家是柴油机供能还是电池供能，会不会用光。

所谓的【打破世界平衡通过扭曲获得能量】本身就是否定能量守恒定律的命题，就不用多说了。

作者: LRNOLC 時間: 2014-09-15 22:14
当妈什么能力已经不重要了河马想让剧情怎么发展才是真理新约以后就没看了故事太庞大了。。。。

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-15 22:18

LRNOLC 發表於 2014-09-15 22:14
当妈什么能力已经不重要了河马想让剧情怎么发展才是真理新约以后就没看了故事太庞大了。。。。 ...

我旧约是咬着牙看到结束的
新约出来第一卷啃完觉得更加扯淡了，然后就弃坑了。

作者: LRNOLC 時間: 2014-09-15 22:46

天堂の血族發表於 2014-09-15 22:18
我旧约是咬着牙看到结束的
新约出来第一卷啃完觉得更加扯淡了，然后就弃坑了。 ...

和你一样新约第一卷看了几章连人都记不住谁是谁然后就弃了现在基本没记得什么内容了。。。
希望动画简化点内容让我能看懂。。

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-15 22:56

LRNOLC 發表於 2014-09-15 22:46
和你一样新约第一卷看了几章连人都记不住谁是谁然后就弃了现在基本没记得什么内容了。。。
希望动画简 ...

我觉得新约还是不要出动画比较好了，动画能忍受的极限也就是旧约结束了。
本来是个无限好的完结点，河马为了骗钱非要继续扯........

不如说炮姐外传明显更好......谁要看刺猬头一脸屌丝样装逼啊。

作者: LRNOLC 時間: 2014-09-15 23:16

天堂の血族發表於 2014-09-15 22:56
我觉得新约还是不要出动画比较好了，动画能忍受的极限也就是旧约结束了。
本来是个无限好的完结点，河马 ...

魔禁本来就是刺猬头的主场在里面index是正宫炮姐都成配角。。。
不过世界观的设定真心很不错电磁炮第一季很不错第二季一方通行那段有点无聊了。。
泪子和初花这两队友的属性也少了点萌不起来

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-15 23:36

LRNOLC 發表於 2014-09-15 23:16
魔禁本来就是刺猬头的主场在里面index是正宫炮姐都成配角。。。
不过世界观的设定真心很不错电磁炮第 ...

目录说白了一开始还是有点倾向于后宫向的，不过后面就一点后宫的影子都没有了。
就是多主线平行发展。说实在的河马细节设定方面简直不能吐槽，不过世界观平铺还是可以的。

旧约结束为止变成了炮姐【外传和正传世界观非常温和】势力+一方【学园都市暗部】势力+浜面【麦姐等】势力+以小黄书和女教皇为代表的清教势力四股势力围绕科学和魔法各自以各自的理解去解谜阿雷斯塔这货到底在干什么。
反而当妈是个与伏线【解谜线】最没有关系的角色，出来就是被卷进麻烦里面然后打打打打打。

作者: LRNOLC 時間: 2014-09-16 00:04

天堂の血族發表於 2014-09-15 23:36
目录说白了一开始还是有点倾向于后宫向的，不过后面就一点后宫的影子都没有了。
就是多主线平行发展。说 ...

一直觉得滨面和当妈角色有些重叠应该让他去当另外的后宫小说的男主的不知河马把他加进三男主之一干嘛。。。而且当时打得那么惨烈没想到麦野竟然能洗白。。

作者: ymk1987321 時間: 2014-09-16 08:50
反正河马粉碎机就没指望他说明白什么，新约那个魔神毁灭世界这么多次当妈还跟着轮回，屁事没有。

作者: 最爱伊斯卡 時間: 2014-09-16 10:41

wanglong92 發表於 2014-09-15 20:14
不是。。。首先个人现实就有些不靠谱。。。光靠想就改变世界了。。。至少现在不行再说都有这能力不就更没 ...

唔...怎么说呢，法禁里面来说的话，超能力不是所谓的想象然后改变现实（←这种更靠近空想具现化（Marble Phantasm）了，不过牵扯到月姬里面略远了...）

学园都市里面超能里开发方式就包括催眠、投药、电击、还外加很多观众朋友萌会觉得“非人道”的方式，目的就是从现实（共通现实）里剥离出个人现实来，也因此，像一方、结标等的人格都有那么点扭曲，记得跟个朋友聊过说这个作品里超能力系里面还就电磁炮正常一些来着...

此外，小萌老师在跟index解释超能里的时候用一个糖盒子和两种糖(?)来打比方：普通人只能从这种糖盒子里取出对应的这种糖果，但如果能“用什么方法”从这个糖盒子里取出另一种非对应的糖果，相对与普通人来说，后者就属于超能力者了，而有能力能够“用什么方法”就是超能力的本质。

回到lz的帖子，首先，当麻不是没有接受过能力开发，接受过但是没有得到“剥离出的个人现实”这一可观测结果，因为上条的常时被动buff给全部洗白了，此外根据当麻老爹曾经提到的：当麻小时候就被其他孩子疏远躲避，所以当麻的幻想杀手(Imagine Breaker)从作品的一开始就有点“种族天赋”的味道了╮(╯▽╰)╭

小说里开场当麻身处于学园都市，从科学侧来看的话，当麻的能力就如此前解释的“以正常世界的共通现实干涉并否决他人的个人现实”，但麻烦的是当麻的右手连魔法侧的也无一例外地biu~掉，所以从魔法侧来看，说不定对当麻的能力也能有一番解释，不过咱没考虑过所以不说了

上面lz说共通现实怎么判定，怎么说呢，本身所谓的现实就不太靠谱，像作品里的学园都市，有能力者看这是学园都市，无能力者看这是学园都市，那么学园都市能不能算“共通现实”呢，而炮姐能放电磁炮却不能进行空间移动，黑子能进行空间移动而不能放电磁炮，能不能体现“个人现实”呢，再说下去又要从薛定谔的猫开始了...不多说了

总而言之，当麻的能力很有Bug的感觉，管你什么能力什么魔法，一来就给你biu~掉，就像硬盘里面的磁头，你有超能力是吧（磁道记录为1）给你biu~成0，你有魔法是吧（磁道记录为1）给你biu~成0。所以当麻的能力如果能用磁道上的1010什么的来描述的话就会很麻烦...

此外，这是小说里面呐~记得以前还看有人补完FSN和FZ来着（？）之后，问人死了也能变英灵吗之类的，小说里的设定拿到三次元里来解释不出个什么结果的，解释通了又怎样了╮(╯▽╰)╭

话说lz这贴有股怀念的味道啊...=_=！还记得TV番的时候在论坛上各种讨论来着，各种讨论各种讨论~\(≧▽≦)/~

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-16 16:16

LRNOLC 發表於 2014-09-16 00:04
一直觉得滨面和当妈角色有些重叠应该让他去当另外的后宫小说的男主的不知河马把他加进三男主之一干嘛。 ...

浜面彻底无能力，也算代表一种立场。战斗时候打法也和当妈有区别，个人觉得还是不错的。
另外因为时间长了具体记不清了，好像浜面手里是捏了一条线索的......

说到麦姐，现在LV5基本上都跳反了【相对于学园都市而言】。就剩个NO.2疯了，好像还有一个NO.6还是几没有出场。

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-16 16:19

最爱伊斯卡發表於 2014-09-16 10:41
唔...怎么说呢，法禁里面来说的话，超能力不是所谓的想象然后改变现实（←这种更靠近空想具现化（Marble ...

小吐槽一下，炮姐的个性也不算是很正常。
完全的自我牺牲精神和完全的利己主义是硬币的两面，结果还是个性扭曲。
顺便炮姐喜欢青蛙这种没品，错了，神一样的品位，也算是，，算了不吐槽这点了。

作者: 提尔 時間: 2014-09-16 16:32
把妹之手才是一切啊

作者: wanglong92 時間: 2014-09-16 17:49

最爱伊斯卡發表於 2014-09-16 10:41
唔...怎么说呢，法禁里面来说的话，超能力不是所谓的想象然后改变现实（←这种更靠近空想具现化（Marble ...

哈。。。总觉得大魔法师爱德华的超能力有点魔法味道。。。

不知道记不记得。。。神之右席也是不能使用普通术式的。。。就像能力者不能魔法一样。。。

作者: 诚哥之死 時間: 2014-09-16 20:03
上条=神上这是个注定后宫的男人

作者: 最爱伊斯卡 時間: 2014-09-16 20:12
本帖最後由最爱伊斯卡於 2014-09-16 20:14 編輯

天堂の血族發表於 2014-09-16 16:19
小吐槽一下，炮姐的个性也不算是很正常。
完全的自我牺牲精神和完全的利己主义是硬币的两面，结果还是个 ...

恩呢~~~嘛，相对于一方他们那种扭曲程度来说的话，炮姐这边轻松的多了，大概也可以概括以性格 or 个性的程度，究其原因，除了炮姐接受的能力开发意外，在幼（河蟹）女时期就被牵扯进了量产型能力者计划，计划便当之后又被用作绝对能力者进化计划的消耗品一事，多少也对炮姐后来形成那样性格有影响呢╮(╯_╰)╭

至于喜欢呱太这一点嘛...嗯...挺好，女孩纸有点奇...啊不是！有点特别的爱好也没什么的呢大概...

唔...被这帖弄得又想刷一遍动画去了...JC社这作多少还有点看头，风斩换衣之类的、雪莉洗澡之类的、五和被推之类的咕嘿嘿嘿嘿~\(≧▽≦)/~

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-16 20:29

最爱伊斯卡發表於 2014-09-16 20:12
恩呢~~~嘛，相对于一方他们那种扭曲程度来说的话，炮姐这边轻松的多了，大概也可以概括以性格 or 个性 ...

啊，好像看三只天使组队刷BOSS啊

作者: 最爱伊斯卡 時間: 2014-09-16 22:28

天堂の血族發表於 2014-09-16 20:29
啊，好像看三只天使组队刷BOSS啊

唔...=_=！

期待动画第N季...

作者: leiamdk62 時間: 2014-09-16 23:26
其实幻象杀手只是其表面~~真实目标是妹子~

作者: athena6618 時間: 2014-09-17 13:04
当麻的能力应该是主角光环嘛这是我第一次看到友情破颜拳征服世界的小说

作者: 人中人 時間: 2014-09-17 15:33
其实三主角的话，当麻跟一方通行之後，第三个应该要是魔法师阵营才对，却跑出一个跟当麻角色重叠

作者: duf201 時間: 2014-09-17 15:55
能力不是後宮無雙?

什麼人都能救，敵人也照救
被救的都喜歡上他，還為他爭風吃醋

作者: zero6zero 時間: 2014-09-17 16:07
当麻的手主要还是拿来揍人的

作者: 天堂の血族 時間: 2014-09-17 17:33

人中人發表於 2014-09-17 15:33
其实三主角的话，当麻跟一方通行之後，第三个应该要是魔法师阵营才对，却跑出一个跟当麻角色重叠
...

当妈和浜面角色不重复，当妈是以右手为中心展开战斗的，那个也算是超能力之一。
浜面是完全没有能力。

另外说到主角的话，现在主角群体分成两层，一层负责打打打，这一层有两个人，正面英雄是当妈，负面英雄是一方通行。

另外还有一层主角，负责解谜，科学侧是炮姐，无能力者代表是浜面，虽然手里后宫都是超能力者，魔法侧是清教为代表的整个十字教残党。

作者: 123456Chun 時間: 2014-09-17 22:38
他的能力就是主角威能這個BUG SKILL 吧

作者: blackalice 時間: 2014-09-17 23:47
我觉得上条最牛的能力是不论男女老少先嘴炮再一拳撂倒。

作者: ranceking 時間: 2014-09-20 00:30
把妹之手啊…… 然后口遁术啊…… 233

作者: hanaciki 時間: 2014-09-20 02:24
能力不是黑洞吗妹纸汉子啥的都到他后宫里

作者: gxx 時間: 2014-09-23 20:10
感觉还是把妹手比较靠谱，什么防御都防不住啊嘎嘎

作者: drummers 時間: 2014-09-23 22:31

就是讓基本法則以外的東西回到0,0,0這個座標

作者: PiersChai 時間: 2014-09-23 23:04
把妹之手和友情破颜拳

作者: 794748957 時間: 2014-09-24 00:34
世界基准点，就像制作世界的模具一样，只是个标准而言

作者: sliverlibra 時間: 2014-09-24 22:43
从小说中我们了解了当妈的力量其实就是当个世界的基准，即还原常识性的客观规律。可是看到只眼篇结束之后，大家又看到了一个世界毁灭了缺依然保有基准点力量的当妈...这能说这能力深不可测

作者: 节操师 時間: 2014-09-30 13:09
自带主角光环，敌人自动消灭

作者: 贞德·达尔克 時間: 2014-10-01 09:11
当妈的能力呢...把妹的右手

作者: koeij 時間: 2014-10-01 10:02
除了把妹，还能做什么

作者: 动漫迷 時間: 2014-10-02 01:40
小说才正准备看到打右席的地方，原本是想等着第三季，就没去看小说了

作者: sshin 時間: 2014-10-02 10:35
能力且不谈，以前看过一个说法，说上条（かみじょう）等于神上（かみじょう），不说有谱，但也有点儿意思。

作者: devilaxel 時間: 2014-10-02 11:23
把妹之手正解无误啊！！！

作者: destiny羽毛 時間: 2014-10-02 11:32

当妈的能力是把妹手无误

作者: xyps 時間: 2014-10-03 12:42
我看把妹能力才是他存在的意义.给好妹子一个归宿感.没有点青涩恋情的片子就无聊了呗

作者: athena6618 時間: 2014-10-03 13:28
友情破颜拳加把妹手~

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