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標題: 閃の軌跡２感想（负面） [打印本頁]

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 08:41
標題: 閃の軌跡２感想（负面）
本帖最後由つるぎ於 2014-10-21 09:00 編輯

本帖完全是对闪轨2的负面评价，如果有不愉快的同学请立即左转回避

本作算是轨迹在我心里的黑历史了。。
列举几点不满
1，剧情
本作的剧情真心烂得一塌糊涂，就好象把最近流行的轻小说全都揉进去一样的大杂烩，而且不好吃。
先是所有女性角色毫无意义的向男主角示好，不问年龄种族，连人形都不是都向男主角示好，完全就是奔着后宫去的狗血剧情。
陈腐的展开，主人公去一个地方，发生战斗，介入战斗，击破强敌后他没用真本事，然后本气模式，陷入危机，强力的味方登场解除危机，这个流程本作居然重复了通篇重复。
先是主人公从山上下来的时候煌魔兵的时候被トヴァル救。
在ガレリア演習場的时候被红毛中将和クレア救
在监视塔被シャロン救
在翡翠の公都バリアハート郊外的时候被サラ救
在简章被一群人救
终章，煌魔城的时候居然前三层每层重复一次
全部居然8次！本来好不容易击破强敌，然后他出真本事之后强力味方的王道流程如果用在适当位置，倒是可以燃起来，比如最后光之剑匠来救援的时候倒是挺热的，不过前面连续7次。。。您还想我再燃起来？我都烧成灰了

然后味方有好像很吊的设定的协助者们，加入主角队伍前就像天神一般，一加入就变成弱智。
クレア，别名氷の乙女，本来应该是冷静沉着，相当有能力的角色，但是一加入主角队伍后，居然在监视塔被怪盗B轻易制住，居然好意思说「うかつでした。」。。。哈啊？到了怪盗B等级，会没有一两手后手？您不是该常时考虑到行动的两手后么？尤其是那种明显十分危险的监视塔攻略，如果不是シャロン来救的话您打算怎么办？就这么殉职？
シャロン，别名死線，身喰らう蛇的执行者NO.9，和クレア各种意义上有角色重复，本来也该是常时考虑数手后的行动的角色，但是明明跑去敌阵您却不做任何准备，然后陷入危机，顺道一提，如果这里选クレア的话，她的脑子会烂掉，前一次的结果根本没成为教训，学习能力掉到负数。
サラA级游击士，简单来说就是很吊的人，理论上要到A级的话身经百战里常识，但是为什么您跑去救エリオット的姐姐时候会没想到他们会伤害人质呢？如果他们狗急跳墙杀了人质您打算怎么办呢？您的真没考虑那些么？同样アイゼングラーフ（铁血的专用列车）的时候也是，他们狗急跳墙杀了アリサ的妈妈的可能性您真的一点都没想过？前一次差点救人失败真的就一点都没有成为经验？您真的是A级游击士？
终章连续三回同样的剧情看的我都快哭了。脚本您真的没什么好写的了么？您真的觉得这种脚本不会让那些本来的人气角色人气掉一地么？Falcom您居然真的把这种剧情拿来卖。。。

关于主人公们的行动部分，也是各种狗血，主人公第一部的时候被红毛中将劝诱的时候说要找齐七龙z，7组的时候，大家商讨来决定，但是在草原的时候没把找齐7组放在最优先，而是积极介入内战（之前训练场的时候多少算被迫，本次完全就是积极介入），而且是站在正规军立场。简章的时候在贵族船上的时候，选择了救皇女的时候就已经正式加入了正规军，尤其是被变态和光剑递交了カレイジャス的时候您说您不是正规军都没人信，但是剧情需要所以大家都脑残着信了。
第二部的时候大家开会说要决定之后的目标的时候，前面主人公说的【大家一起讨论】之前就做出了结论，【作为第三方势力来介入内战】，之后居然一个人都没有提出反对意见，立马全场一致了，卧槽，你们多心心相印啊，讨论个屁，然后他们说的作为第三方势力介入战争，你们真的懂这个意思么？就是不算正规军，不算领邦军，完全有自己的独立思考行动，但是如果贯彻这个立场的话，你们的行动只会无意义的延长内战，老实说这种人基本上是被两方集中讨伐的对象。不过大家都没想过这种事，包括身经百战，经历过大风大浪，半生起伏的A级游击士サラ和认可了主人公们选择的クレア，红毛和独眼中将以及某变态。根本没人指出他们天真。不过想想也是，就算这些大人们认可了学生的过家家，不过还是把他们诱导去帮正规军，所以没指出反而容易操纵，不过这里身为班主任的サラ的脑子也让脚本写烂了，她都没指出这点真让我笑死。

搜集学生们的时候，我记得主人公对好几个人宣言过不让他们有危险他们只是做【身为学生能做到的事】，但是结果呢？去解放カレル離宮和首都的时候可是不少学生都参战了，其中包括几个宣言了不让她们有危险的几个人。
トールズ士官学院是平民和贵族共学的学校，内战又是革新派也就是反贵族制派和贵族派两派，当然学生里出现支持贵族派的是十分可能的，但是你居然告诉我全校一致，没有任何一个学生支持贵族派。。。那些贵族学生全都这么达观么？脚本您真的觉得可能么？
而且大家都是学生这个成长潜力很大的设定，但是始终没有多少成长描写，唯一的地方就是主人公掌握自己特别能力的时候，但是那个描写非常非常短，只是和皇女说了一次话就领悟了使用方法wwww我不知所措wwww。您还能再便宜点么？

内战完全就是过家家，两阵营战斗到最后居然就死了2个人！其中一个还只是个平民。其他连个群众演员都没死。
ユーシス他老爸烧村子的时候居然一个人都没杀，死的那个只是因为被卷入破坏行动。。。
虽然不说要到处死尸累累，但是至少有点战争气氛好么？
好好的战争背景的沉重感，全都糟蹋了。
嘛啊，剧情上矛盾的地方多到数不胜数，一一列举天都亮了。
2，主人公
所有人都是围着主人公一个人转，几乎，不对完全没有任何一个人否定主人公，到了7组，主人公说一句话都他妈真理，每一个人质疑，稍微有点反驳立即被所有人一致驳回，就像宗教一样，可以说7组的人不需要脑子，只要跟着唱「さすがリィン。」「リィンがいうなら」就好了，大人们也是主人公做任何决定都是好好好行行行棒棒棒的，就像都被洗脑了一样，导致剧情上各种漏洞矛盾。
意义不明的吸引女性角色，甚至是母猫，不知道哪那么吸引人了，尤其是，皇女和クレア，他到底哪里表现出那么浓厚的男性荷尔蒙了？クレア，你和主人公到底哪里发展了那么ときめき剧情？
主人公也主人公的，到处摸别人头，先不说妹妹，他是个女人就要摸两下，到底有没有节操？而且还说他不抱着不轨的心理，那更恶心，最近的工口游戏主人公都没这么没节操。
一有事就喊「来い！灰の騎神、ヴァリマール」这种90年代的机器人动画的梗，反反复复用。。。有点新意好么？
完全不做前后思考，遇到危机就知道等人救，不然就是召唤机器人，您可是作为指导者，多少考虑一下底下人的安全吧？有大人在场的时候多听听大人们的意见，别什么都不听突然就做决定好么？还好这场内战只是过家家，味方死了几个之后再后悔就迟了。

本作主人公算是我历代，不对，RPG里面感觉最恶心的几个人之一了。

其他角色就算了，一个个以前看起来各种叼的角色现在看来都像弱智一样。
啊，值得一提的是某个自称魔女的クソビッチ，她可是使徒，和某白面同等级，但是人家白面可是激战濒死都需要用塩の杭来干掉，魔女阁下虽说被偷袭但是被一个年轻人控制住，您有多弱？就算您不擅长战斗，逃总逃得掉的吧？居然在被放掉为止束手无策了，使徒之名都生虫子了。

3，羁绊系统
前作的时候就恶心的系统，只能选择有限的角色来增加好感度，一部分人需要完全无视，这就是你们所说的羁绊？前作的时候多少还碰了一下7组其他角色，但是本作。。。完全只有主人公和其他人，没有其他角色间的交流，基本上大家除了主人公之外，其他人就像陌生人一样。而且，最好笑的时候，那些一起逃走的几组人，整整一个月同生共死之后羁绊值只有LV2！卧槽居然只有LV2，你们一个月的同生共死就这点价值？然后和主人公合流后居然只要和主人公聊几次天就能等级就刷拉刷拉地升，老实说真他妈没几个那么了不起的剧情，这就是你们说的羁绊。。。我泪牛满面不知所措。

4，小游戏
滑雪板，只要左摇杆就够了。。。连加速都没有，完全没有滑雪的快感，又单调又无聊，感觉根本没用心做的半吊子的东西。
同样没有速度感的摩托车，居然还有赛车剧情。。。
钓鱼系统，以前各地用各种鱼饵钓鱼的倒是挺有感觉的，前作开始就是连打。。。实在太无聊了，所以根本没兴趣去玩，到之后我后日谈的时候那个钓鱼任务辛苦死了。
骑神战，根本小游戏等级，单调又枯燥的动作连续，敌人最低级的杂兵都懂回避，主人公却除了再使用回避的技能后，居然全都傻站着承受所有攻击，虽然不说5次回避4次，至少10次回避一次左右有点人的感觉也好不是么？

剧情重视的RPG，剧情可以烂成这样，角色们可以被蹂躏成这样的游戏也算少见了，前作的时候还算良作，学生时代的生涩和稚嫩，那种努力想成长的感觉还算写的不错，但是本作。。。
前作的时候我花了9000+，发售当日购入，感觉还是挺值的，但是本作，隔了一个月的现在才购入，而且花的6000+感觉十分不值这东西真该等到2000多的时候买，大概半年后就该2000左右了吧。

反驳随时欢迎，敬请赐教

作者: f8dchao 時間: 2014-10-21 11:50
法老意识到这种主流黄油后宫情节会好卖，实际的确卖的很好
剧情开水到什么都不想了，援军的轨迹其实还是战力水平的标准完全被玩坏了造成的，既要表现一下主角很能打，但是作为学生上面必须有各方大佬镇着，还要让别大佬都表现下破表的战力造就了满地跑援军。
战力和科技从空轨相对严谨到零轨坐火箭，再到闪规放卫星，已经根本看不出来xx等级的实力究竟应该有多能打，最终就是剧情杀镇压要谁能打就能打管他神马狗屁等级

作者: 风雨雷诺 時間: 2014-10-21 14:43
不论闪之轨迹系列还是零之轨迹系列，都比不了空轨系列
剧情还是那种老套路，剧情跌宕比不了空轨
原准备玩这个游戏，但看完攻略视频我就醉了

作者: RAGNA 時間: 2014-10-21 15:06
呵呵呵，LS的说的可真有意思

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 16:07

RAGNA 發表於 2014-10-21 15:06
呵呵呵，LS的说的可真有意思

请说清楚您所谓的【有意思】好么？有意见的当然可以，大家一体讨论，我又不是リィン不会镇压您的反派思想的

作者: RAGNA 時間: 2014-10-21 16:10
本帖最後由 RAGNA 於 2014-10-21 16:12 編輯

つるぎ發表於 2014-10-21 16:07
请说清楚您所谓的【有意思】好么？有意见的当然可以，大家一体讨论，我又不是リィン不会镇压您的反派思想 ...

我在说3L，你激动个啥呢,还有啥叫反派思想

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 16:35

RAGNA 發表於 2014-10-21 16:10
我在说3L，你激动个啥呢,还有啥叫反派思想

我看错了，抱歉，不过说道激动，其实我在等人反驳而已，写这么多挺辛苦的

作者: blueorblack 時間: 2014-10-21 16:36
的确这作大部分BOSS战都没什么成就感，每次都有人救场
回想以前作品的话一些BOSS虽然都没那么容易认输，但也都是队友单挑解决
库洛后面几战其实还可以，救场成套路了真的挺不是滋味的，为了最终战保存实力，嘛，还是可以忍的
没有了以前背水一战的氛围，还是少了些什么
剧本没打算在绑架上下很多功夫，你也不要去我为难他。。
智商什么的在成为队友的一刹那就已经舍弃了
这次其他人的羁绊完全靠特殊宝箱了，可以理解成并肩战斗出羁绊。。。
小游戏感觉其实只要卡牌也就够了，滑板设定的有些简单，其实可以加点操作
总体来说推完了的确失落感大于满足感，毕竟坑又更大了，但还是希望能在续作里找回来（好像很难。。。

作者: RAGNA 時間: 2014-10-21 16:50
老实说吧，这次竹入写剧本太烂，内战搞得像过家家一般，贵族军两大领导者都是逗比，第三条路最后被宰相当了枪使，不过里恩这个主角我很喜欢，希望下一部主角还是他

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 17:03

RAGNA 發表於 2014-10-21 16:50
老实说吧，这次竹入写剧本太烂，内战搞得像过家家一般，贵族军两大领导者都是逗比，第三条路最后被宰相当了 ...

脚本是竹入？我记得空的时候是上江洲誠，本作因为没通关，最后的夢幻回廊没打算打，所以没看到制作组表，搜了一下连官网都没写是是谁。。。
啊，终章结束的时候好像有制作组表，不过是英文的就跳过了。。。

作者: eilot 時間: 2014-10-21 17:06
PSV因為人家沒有，所以不深究閃的討論，只是說法老空的軌系列
在人家感覺，最好和最有連貫性還是空1和空2，特別是空1那種由開心愉快的旅遊心情，突然在ED變成超悲情的ED~星の在り処
而且之前OP的BGM部份內容也有星の在り処，上下集眾人感情變化也弄得不錯(當然要考慮十年前同期遊戲)
一年眾人的感情變化也明顯有細心去寫
空3就感覺只是補完性質
其後城管兩部曲，其連貫性在個人感覺明顯沒有空2部曲那麼細緻，不少內容都是為X而X才出現，眾人隱藏在城管1的伏筆也沒有空1那麼細緻，如空1看似路人的小女孩玲根本想不出空2變化那麼大，而教授那麼巧合雖然一早認為是隱藏奸人(多次出場時機太巧合一定有問題)，但想不到居然是如此變態...
但零軌..眾出場角色都是全心做城管...不論在下集變成腦殘搞獨立的CEO和其女兒，再加風劍等人也太正氣，但到了B軌，CEO的智力也下降得太快，女兒貝爾的反骨也是沒意思，打醬油的7姊和其手下神速...，醬油人士也太多，最麻煩是挖得太多坑也沒填回，結果全在閃2開始貼
不過最慘其後那些外傳漫畫、小說和閃都經常拿劍帝作為測試標準，是否沒打過來維就沒資格出來...死了多時都要拿來用

作者: RAGNA 時間: 2014-10-21 17:11
实力对比很混乱也是个问题

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 17:15

eilot 發表於 2014-10-21 17:06
PSV因為人家沒有，所以不深究閃的討論，只是說法老空的軌系列
在人家感覺，最好和最有連貫性還是空1和空2， ...

说道剑帝虽然本作也是拿来做各种奇怪的标准的，但是已经超级赛亚人满地捡的闪轨时代剑帝的感觉就像是猎兵团中队长www话说西风大队长居然这么强笑死我了，和他们同等级赤い星座弱的好像那什么一样www

作者: woaiwanps4 時間: 2014-10-21 17:30
单看游戏系统和画面的路过剧情？能当饭吃么后宫能卖钱这才是正道游戏公司没有盈利=倒闭

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 17:54

woaiwanps4 發表於 2014-10-21 17:30
单看游戏系统和画面的路过剧情？能当饭吃么后宫能卖钱这才是正道游戏公司没有盈利=倒闭 ...

那之前邀您去买，不买光违法下载当然什么公司都倒闭

作者: lzsb001yyc 時間: 2014-10-21 18:24
看来要准备入psv了

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 18:50

lzsb001yyc 發表於 2014-10-21 18:24
看来要准备入psv了

繋がりがみつからんｗｗｗどうしてこうなったｗｗｗ

作者: lwmmm 時間: 2014-10-21 18:52
救场还有第二章盖乌斯老爸和那个男教官，总之是个大人就要救场表现存在感。前面刚说魔煌兵不是人类之身能够战胜的，后面马上盖乌斯老爸一枪秒了打编剧自己的脸，终章干脆让不是主角的npc学生打魔煌兵，穆拉和教官开割草无双。我说编剧我先不谈你剧本逻辑问题，能不能记住自己的设定不打自己脸啊。

作者: つるぎ 時間: 2014-10-21 18:55

lwmmm 發表於 2014-10-21 18:52
救场还有第二章盖乌斯老爸和那个男教官，总之是个大人就要救场表现存在感。前面刚说魔煌兵不是人类之身能够 ...

脚本早被自己的双手把脸打成猪头了ww而且ガイウス他老爸号称草原第一，尼玛，那你不自己去讨伐那些魔兽，让学生去？就算危险不大，被吃了您真的不在意？

作者: RAGNA 時間: 2014-10-21 20:57
RPG游戏不看剧情看画面，这不是搞笑么

作者: eilot 時間: 2014-10-21 21:35
RPG不看劇情只重畫面...
對DQ系列說吧，00年PS時代的DQVII還是SFC的2D點像圖已經神了，去到04年PS2的QVIII才痛心改畫面
而且每作(除了網遊的X)最少銷量都有100萬以上，部份更有4百萬隻銷量
還未計算炒冷飯加清移植版...
如果真是看畫面而不看劇情，那麼多集都能賣得那麼好嗎
相比當時同期的FF，在畫面簡直沒得比較
而DQ每集系統都大致一樣下作出大或小改變，而FF每集都是不同，雖然這點不能比較，但兩隻的系統都弄得非常多和有點煩地步
特別是DQ那種如果想刷全職業熟練度簡直想死...
雖然PS上的FF7和8其人物也非常...但S社當時還是非常創新，其FF7更可以說是教其他遊戲商甚麼才是叫RPG業界標準，之後其他才在劇本外更加入其他內容
不過現在RPG系除了傳說外，也太強調3D人設畫面，先不說這些3D畫面也太...連劇本也令人失望，而且更只是賣前作名氣，如北妹2和北妹DS...玩完後不少評價都是說此兩作有毀童年之感...

作者: woodcoin 時間: 2014-10-22 01:43
内战其实人也是死了几个的........
正面写的就那两个而已

然后是吐槽
满篇救场，各种奶爸，自己人奶爸就算了连敌人也奶爸终于最后真爸出来了
正规军个个规格外，随手帮一下能从边境打到帝都，科技树压制完全没效果可言，将军往坦克上一站，高达扎古统统退散
执行者，游击士，铁血儿子全程24小时跟踪，只要有一点点危险，马上救场
老师同学上下一心，完全不会在乎自己的身份，你帮我找马？我帮你卖命

对面阵营也是各种酱油
王牌克洛就出场打过一次捉了里恩上船
神速是个逗比就不提了
NO.1就没认真打过
怪盗你的影缝被人破过多少次了，还用
肥瘦两个小舅子也是来过家家的
魔女你除了玩直播有干过其他事么
结果很多任务就落在实力一般的黑兔和神速身上，因为主角团只能打得过这两个

再说说主要敌人贵族军
和女儿单挑输了不玩了的老爸X1
自己作死被队友卖的老爸X1
想SM正太小王子的大叔X1
侧面描写相当牛B 但是就出场半次的将军X2
剑术无双魅力爆表智慧无敌其实是卧底的美男X1
这游戏能玩？

所以主角团全系列最弱，因为没有历练
队友初始质量也太低，只有紫电拿得出手
魔女？除了当升降梯很方便外我看不出去其他价值
劳拉？没半个侧面描写你叫我怎么觉得你强

于是问题来了，没存在感了，怎么办？开挂啊！
我大里恩开挂能从万军之中抱走妹子，当年对上几个猎兵就绝境的小艾弱爆了
我大高达随传随到打遍天下无敌手，必要时还能当交通工具
开挂无极限啊.............

说说优点
妹子质量高，托娃，克雷雅黑兔李霞（成城管官配了？艾利怎么办）个个能PRPR
战斗系统新加的连动系统不错，
S技演出良心，连妹妹，托娃，学姐这种出来打个酱油的都设计了战技和S技
重新用3D把克州画了
不得不说法老控很有诚意

深夜写的没什么思路，其实我连外传我没打完，就这样

作者: 酥脆炸鸡 時間: 2014-10-22 02:20
LZ您说的这么些问题其实对于一款情怀JRPG来说不算啥大问题。就我个人而言，闪2玩完后的感觉和SC与壁柜是一样的，剧情都是一个烂。轨迹自打从SC开始走上了“死命挖坑就是不填”的不归路后，写出来的故事能好才是怪事儿。
比起其他轨迹的缺点嘛，比如BGM从头到尾违和感十足，不是从前作借来的就是缺少契合度；游戏体验上过度强调支线而弱化主线使得整部剧情就生生成了一篇流水账；对主角大量的无意义描写又淡化其他角色的存在感等于把闪1打下的基础一个不留的全给扔进垃圾桶。如果不是小寺的在OP里的烂唱功在提醒我，我还真看不出来这是F社做的游戏。
总的来看，尽管比起前作闪1在战斗/剧情演出上有所加强，但如果没有令人印象深刻的角色/BGM的话，闪2仍然像是一个半成品。又，当你觉得一部轨迹是半成品的时候，就意味着它很有可能会出续作来填(wa)坑。所以说如果有闪3的话，就算是为了劳拉我还是会买的就是了(呸)

作者: 酥脆炸鸡 時間: 2014-10-22 02:26

woodcoin 發表於 2014-10-22 01:43
内战其实人也是死了几个的........
正面写的就那两个而已

丽夏骨骼惊奇多次试图受孕均悲惨失败，所以不得已之下随城管参战。
以及会长在宣传视频里明明看起来像是常驻角色啊！结果实际游戏就给了个酱油orz

作者: つるぎ 時間: 2014-10-22 02:29

酥脆炸鸡發表於 2014-10-22 02:20
LZ您说的这么些问题其实对于一款情怀JRPG来说不算啥大问题。就我个人而言，闪2玩完后的感觉和SC与壁柜是一 ...

与其出闪3不如快转战共和国算了，再刷出一堆新角色又能从一开始刷一下人气

作者: 酥脆炸鸡 時間: 2014-10-22 02:36

つるぎ發表於 2014-10-22 02:29
与其出闪3不如快转战共和国算了，再刷出一堆新角色又能从一开始刷一下人气 ...

比起共和国篇，我是觉得也可能出一个壁柜+闪轨的后续作品，毕竟这俩坑离得近又都没填/挖完坑。当然直接开挖共和国的坑最后再来个3rd式的大乱斗似乎也挺合F社的理。

作者: RAGNA 時間: 2014-10-22 08:59
里恩身上这么多坑没填就出共和国篇的话，很多人都会骂法老控的

作者: eilot 時間: 2014-10-22 09:59
其實人家感覺好大機會再出YS VS ED 2
順便開新坑，就好像1就是有城管初登場

作者: RAGNA 時間: 2014-10-22 10:08

eilot 發表於 2014-10-22 09:59
其實人家感覺好大機會再出YS VS ED 2
順便開新坑，就好像1就是有城管初登場

呵呵呵，法老控表示计划通

作者: jfzh_00 時間: 2014-10-22 16:36
剧情对我来说不重要，重要的素闪瞎人的CV 一一

作者: つるぎ 時間: 2014-10-22 16:44

jfzh_00 發表於 2014-10-22 16:36
剧情对我来说不重要，重要的素闪瞎人的CV 一一

重视剧情的游戏里出现不管剧情怎么样的fan的时候这游戏已经可以见鬼去了www

作者: jfzh_00 時間: 2014-10-22 16:59

つるぎ發表於 2014-10-22 16:44
重视剧情的游戏里出现不管剧情怎么样的fan的时候这游戏已经可以见鬼去了www ...

反正我没见多少会认真讨论剧情的，都素讨论肿么打出高伤害肿么秒BOSS的，爱玩不玩的，何必发牢骚一一

作者: つるぎ 時間: 2014-10-22 17:09

jfzh_00 發表於 2014-10-22 16:59
反正我没见多少会认真讨论剧情的，都素讨论肿么打出高伤害肿么秒BOSS的，爱玩不玩的，何必发牢骚一一 ...

怎么打出高伤害又不是闪轨2一部游戏，何必在闪轨贴里说这个，自己宣传注重剧情的轨迹才会出现这么多针对剧情的牢骚不是么，如果他们说他是做的画面和系统，那么我对剧情一句牢骚都没有。
还有爱玩不玩？我又不像您不知道从哪违法下载的，我可是花钱买了之后而且不便宜，不玩的话我的钱怎么办？发两句牢骚又能怎么样？

作者: jfzh_00 時間: 2014-10-22 17:40
我也是花钱买的PSV版295，这游戏本来就不贵，不知道你花了多少钱买了
反正从零轨开始就一直有人堆剧情不满的，我也不在忽，出就玩不出就不玩，真的觉得不值就出掉呗，看宣传看测评买游戏的最终也是这结果一一

作者: 残烟小筑 時間: 2014-10-22 17:44
这作的失望程度远强于之前任何一作，都不敢对之后的主线抱太大期待了。
之前不太喜欢的零轨，也就是太白开水；比较诟病的SC，也只是不喜欢前几张的地图重复利用和每章固定来个boss，这个虽然和闪2有点像，但空轨没有用这蠢死了的打一个BOSS来个人支援的剧情模式。
之前闪1出情报的时候我就极度担心主角组人数太多淡化各角色剧情，导致每个角色都太淡。结果闪1意外的用帝国巡礼实习这种方法把同学描写得还不错，还顺带塑造了一整个学校，当时是已经很满足的。
这作大局上就有问题，又想写内战，又要做找回全部学生找回学校这种和战争极不搭调的都合物。结果不但两头不讨好，也两头都没做好。主线LZ吐槽了很多了就不提了，很佩服LZ居然能把槽点全记住，我基本都是打完一个地方到下个地方后就忘了前面的槽点了。绊剧情和同学的剧情也比起前作严重注水。唯一的乐趣就是数数学生里有几对该烧...
由于主线太烂，本来的一些优点也变得不值一提。本来第二部刚开的时候我还觉得カレイジャス全图乱飞真是赞终于可以看到全部地图了，还能开摩托好舒服，每章一次的收同学终于结束了该来点好菜了吧，结果我真是没想到是第一章素质比第二章还好，第二章更儿戏十倍。重新组织学校本来是个挺燃的想法，空中学校也还不错，结果最后收回学校的时候又是如同儿戏。几个前作描写过的学长被轻松战胜，二年级最强的剑术部学姐完全没看出实力来。

说到实力，这次的战斗和剧情的配合也是一大失败点。不是你秒我就是我秒你逼玩家用一波流，然后就演变为玩家轻松捏死boss，结果剧情偏要给你说boss还能爆气然后继续加入蠢死了的来两个人支援...这种严重不合拍的感觉大大影响了游戏体验。

喷点太多不表了。总结下感觉闪2就是去写一个自己无力把握剧本的失败典范，展开太大导致每一个要写的地方都没有写好。Falcom该改改自己那固有的臃肿游戏模式了。数值越来越膨胀，剧情越来越大，只会越来越把握不住。抱着“主角组全部平等待遇""同学一个都不能漏”“要素必须越来越多”之类的想法完全就是自缚手脚。放开写写死几个己方可控人员玩家也不会掰盘的！！

作者: つるぎ 時間: 2014-10-22 17:51

残烟小筑發表於 2014-10-22 17:44
这作的失望程度远强于之前任何一作，都不敢对之后的主线抱太大期待了。
之前不太喜欢的零轨，也就是太白开 ...

比起和7组的羁绊，我感觉那些有名字的一般学生的剧情写的更好一点www果然因为不是一个脚本所以比较有趣么www

作者: 残烟小筑 時間: 2014-10-22 17:57

つるぎ發表於 2014-10-22 17:51
比起和7组的羁绊，我感觉那些有名字的一般学生的剧情写的更好一点www果然因为不是一个脚本所以比较有趣么 ...

边着墨较少，任人想象，远强过七班的刻意描写煽情。学校里每一对的剧情两作连起来都很不错啊......
说到刻意煽情，闪1里本来菲神秘感很强，猫一样的性格也很萌，结果四章ラウラ来了个激情碰撞后瞬间感觉全失也算是过度描写的代表了吧....

作者: つるぎ 時間: 2014-10-22 18:05

残烟小筑發表於 2014-10-22 17:57
边着墨较少，任人想象，远强过七班的刻意描写煽情。学校里每一对的剧情两作连起来都很不错啊......
说到 ...

那个描写虽然两人单挑的演出有点那啥，但是整体感觉还算不错，所以我2的时候一直两人连リンク，但是2的时候居然两个人这边的描写连碰都不碰了，完全就是知道名字的陌生人wwww搞得前作那个描写有什么意义www

作者: hebo 時間: 2014-10-22 19:07
楼主现在的心情十分可理解... 忍着玩了一个无聊的大作后又累又烦，就想找脑残粉吵架 XD

作者: daisuke2 時間: 2014-10-22 19:18
这剧情让我感觉就是：卧槽这群敌方角色都太TM善良了，就这帮人真要打还不迅速碾压主角众。。。故事根本起不来。。。其他的倒也没多想。。。坑不坑神马的我都不去想了。。。反正零开始我就已经把轨迹当带RPG的gal来打了。。。比起剧情脑洞这作战斗才让我觉得蛋疼。。。不过即便如此我一周目还是噜了80小时才通关。。。起码能花的了那么多时间打我觉得这卡我还算没白买。。。

作者: つるぎ 時間: 2014-10-22 19:29

daisuke2 發表於 2014-10-22 19:18
这剧情让我感觉就是：卧槽这群敌方角色都太TM善良了，就这帮人真要打还不迅速碾压主角众。。。故事根本起不 ...

战斗和主人公们同等级的话，就算是我方能买到（捡的先不算）的最高级装备装备上的话杂兵都能都有4000+输出，而我方基本输出是1500～2000www到了BOSS一回合就全灭都有可能所以根本不敢让ターン给bosswww导致我本作BOSS的Sクラフト基本一个都没看到

作者: nagira 時間: 2014-10-22 19:35
更可悲的是近期也沒什JRPG劇情可期待...其他遊戲可能連讓人想發文罵的動力都沒有

作者: 残烟小筑 時間: 2014-10-22 21:25

つるぎ發表於 2014-10-22 18:05
那个描写虽然两人单挑的演出有点那啥，但是整体感觉还算不错，所以我2的时候一直两人连リンク，但是2的时 ...

确实也是。闪1整体氛围好，巡礼学习的大局把握住了，这种也只是稍微影响当时观感的小问题。记得1同学里各种凑CP，风帝跟双子，アリサ跟フェリス，橙毛小天使的音乐组，菲种的花，那么多可以成为侧面描写7组成员素材的东西，全都没用上.......

其实闪1闪2拆开反而产生了很大的缺点。闪1中培养的对7组队同学的感情过了一年多早就忘光了，再加上2又变本加厉的对角色交流注水，导致整个1就没对2产生什么积极作用

作者: daisuke2 時間: 2014-10-23 08:23

つるぎ發表於 2014-10-22 19:29
战斗和主人公们同等级的话，就算是我方能买到（捡的先不算）的最高级装备装备上的话杂兵都能都有4000+输 ...

我也是。。后期BOSS S技都没见过。。。亏我还打的是nomal呢。。。一周目下来总共死了18次

多数都死在试炼之箱里。。。

作者: RAGNA 時間: 2014-10-23 09:02

daisuke2 發表於 2014-10-23 08:23
我也是。。后期BOSS S技都没见过。。。亏我还打的是nomal呢。。。一周目下来总共死了18次多数都死 ...

这代就是比谁一波流吊，你不一波搞死BOSS，BOSS要么也一波你要么就不停的回血加攻加防

作者: eilot 時間: 2014-10-23 11:05

つるぎ發表於 2014-10-22 19:29
战斗和主人公们同等级的话，就算是我方能买到（捡的先不算）的最高级装备装备上的话杂兵都能都有4000+输 ...

這也是不少RPG/SLG遊戲的通病來，而法老空也開始走了這一條路，更在遊戲難度調整，敵人(不用BOSS)的超必或招戌弄得如何華麗都沒意思，因為一出手就是秒就是重傷快死，如果調高難度更是團秒
結果技巧就變成考慮如何速攻秒BOSS的想法，加速再將已行動角色拖回來的菜刀流直接輪死所有敵人是唯一方法
騎神?H模式叫出來就被雜兵輪死當場呆了，還不如空3LOLI叫出來的機械人，打晶石超一流外，血量和防力更變成次於開了護身功3倍防再加等級的金大叔，最重要是CP用得少啊...
舊作都還能不停開無敵牆來擋，直到釘宮來一招限時GAMEOVER...結果又變成菜刀流將附近肉團秒殺的打法
，閃1菜刀隊已經好惡了，今次閃2人數更多，但考慮雜兵數值和能力，一被打背又要重啟遊戲，結果都是考慮菜刀為主吧，反正不是被團秒就是我方先起手直接輪死敵人...

作者: つるぎ 時間: 2014-10-23 12:52

eilot 發表於 2014-10-23 11:05
這也是不少RPG/SLG遊戲的通病來，而法老空也開始走了這一條路，更在遊戲難度調整，敵人(不用BOSS)的超必 ...

最令人无法接受的是Falcom那神奇的伤害表示法，SSS+什么的4S什么的5S什么的这东西的全称是什么？他倒是给我表一下。
然后ユーシス他哥哥那一战也特别有意思，他一般伤害是2000余，但是Sクラフト居然80000多，如果我方伤害2000的人话4s的Sクラフト伤害是不到20000，哥哥您Sクラフト有几个S?falcom你给我一个不是简称的全名好么？我读不过来

作者: 残烟小筑 時間: 2014-10-23 16:07

つるぎ發表於 2014-10-23 12:52
最令人无法接受的是Falcom那神奇的伤害表示法，SSS+什么的4S什么的5S什么的这东西的全称是什么？他倒是给 ...

这个明显是设定的情节必死技能嘛......肯定不能普通的计算来算咯。不然劫炎平A秒全团要怎么算OTL
大部分敌方S技能也就1W多的伤害

作者: RAGNA 時間: 2014-10-23 16:39
个人觉得要是通关了能出一个无限鬼之力的模式就好了。

作者: bleachfate 時間: 2014-10-23 20:01
感觉这作是赶时间制作,很多剧情都被删了~
贴吧某个人用PS3金手指修改出的罗伊德加入主角队,连接状态打死敌人和我方角色也有对话剧情,因此可以看出原本他在正篇就会登场并加入主角队伍~~
一些细节剧情还是做的还不错,男主角给人感觉也很好代入
而且按这剧情绝对会有闪3,闪2感觉就是承上启下,主线的剧情真没什么吸引人~

作者: RAGNA 時間: 2014-10-23 20:11

bleachfate 發表於 2014-10-23 20:01
感觉这作是赶时间制作,很多剧情都被删了~
贴吧某个人用PS3金手指修改出的罗伊德加入主角队,连接状态打死敌 ...

后续肯定有的，就是不知道会不会像碧之轨迹那样不叫接着前面一作叫闪了

作者: eilot 時間: 2014-10-23 21:03

bleachfate 發表於 2014-10-23 20:01
感觉这作是赶时间制作,很多剧情都被删了~
贴吧某个人用PS3金手指修改出的罗伊德加入主角队,连接状态打死敌 ...

其實看完後貼吧感覺不是棄置劇情，就是DLC劇情來
沒理由城管2人只是外傳稍為出場就沒之後
總感覺是多周目完了劇情後會提早加入的感覺
但是毀劇情那種

作者: つるぎ 時間: 2014-10-23 23:49

RAGNA 發表於 2014-10-23 20:11
后续肯定有的，就是不知道会不会像碧之轨迹那样不叫接着前面一作叫闪了 ...

嘛啊，本身社长自己就说过「閃」の「せん」は「千」でもあり。该不会他们准备拖千部吧？

作者: hellsing66 時間: 2014-10-24 04:23
其实我觉得这次把闪1+2合并在一起当闪轨fc来看的话，还是勉强可以接受的，虽然闪2注水多得过分。最后要评价这个系列还是要等帝国篇完结再说，只期待下作不要再来这种云里雾里的剧情了。

作者: qjzhbc 時間: 2014-10-24 08:11
最不能理解的就是铁血之子1号的贵公子了。。。简直是硬装上阵啊

作者: tanjiecai 時間: 2014-10-26 15:28
我以为他要填坑谁知道他挖了个天坑

作者: bleachfate 時間: 2014-10-27 17:58

eilot 發表於 2014-10-23 21:03
其實看完後貼吧感覺不是棄置劇情，就是DLC劇情來
沒理由城管2人只是外傳稍為出場就沒之後
總感覺是多周目 ...

DLC不大可能,如果游戏里原本就有PS3金手指也能调出来~

我感觉闪轨第二作原本可能是另一个XX轨迹名字~
在制作时发现剧情蛮长的长的还可以再做一作,于是砍掉一半,名字就用闪2,好为闪3打下铺垫~
被砍掉的只剩一半没啥高潮的剧情开始大量暴流水帐,硬是加进各种有人来救的内容,来提升闪结局高潮热度

作者: eilot 時間: 2014-10-27 18:10
本帖最後由 eilot 於 2014-10-27 18:12 編輯

bleachfate 發表於 2014-10-27 17:58
DLC不大可能,如果游戏里原本就有PS3金手指也能调出来~

這可能是趕工未弄出來全部，所以才能用金手指調出來的角色也有吐槽對白
而DLC解鎖在本編那個時間軸不可能用到的角色也是RPG常見事情
而且閃2的第一個更新檔也有新招式等追加，所以不排除再下次更新時可能會用到城管2人或其他劇情限定角色，當然用法是下周目時的選項調整

作者: siqiang 時間: 2014-10-27 18:42
后期杂兵简直无聊，吸EP+连动魔法+大魔法直接清场完全0消耗

作者: mytsbd 時間: 2014-10-28 22:26
嘛打了一半感觉剧情很坑爹
有种为了剧情剧情的感觉

作者: 邪眼电波雪 時間: 2014-10-29 17:45

法老控已经养成了自己的一套吸金手段
无论是从游戏系统看，还是从剧情和内容完成度看
这种将一个游戏注水后裁成几块卖的方式
总之以系列为名来修饰，哪怕再完美依然很令人不喜
不过鉴于日式游戏素质日益低下的现状
作为粉丝也不好对搬网游模式这套手段表达什么意见

作者: xiaoqhuhu 時間: 2014-10-29 17:50
学长啊

里恩和别人搞基去了啊

作者: xiaoqhuhu 時間: 2014-10-29 17:52
为何里恩没有和阿莉萨走到一起撒

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-01 10:31
闪轨2的剧情：七班的立场帝国的内战都开始乱套了...
不过最让我想吐槽的是红领巾做好事的剧情推进方式能不能改一下...决战之前还要处理一下委托是要闹哪样啊...

作者: つるぎ 時間: 2014-11-01 11:26

夜月紫耀發表於 2014-11-01 10:31
闪轨2的剧情：七班的立场帝国的内战都开始乱套了...
不过最让我想吐槽的是红领巾做好事的剧情推进方式能 ...

这是RPG的基本，就是因为决战前所以委托都清理掉才是正史。
7组的立场是第三股风（笑），虽然他们一直帮着正规军，一直被正规军帮，一直打贵族，一直被贵族打，但是他们还是第三股风（笑）

作者: RAGNA 時間: 2014-11-01 11:54
最后的赢家还是宰相

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-01 13:06

つるぎ發表於 2014-11-01 11:26
这是RPG的基本，就是因为决战前所以委托都清理掉才是正史。
7组的立场是第三股风（笑），虽然他们一直帮 ...

巴士有个吐槽帝国的内战是改革派和贵族派之间的但是打着打着改革派没了变成贵族军叛乱然后正规军平定叛乱了...然后硬把结社全安排到贵族军上硬生生的把贵族军变成了纯正的反派然后拯救世界的又是一群不到17岁的少年少女可喜可贺可喜可贺

作者: RAGNA 時間: 2014-11-01 13:27

夜月紫耀發表於 2014-11-01 13:06
巴士有个吐槽帝国的内战是改革派和贵族派之间的但是打着打着改革派没了变成贵族军叛乱然后正规军平定 ...

这次竹入写剧本时忘记吃药，导致脑残了

作者: つるぎ 時間: 2014-11-01 13:41

RAGNA 發表於 2014-11-01 13:27
这次竹入写剧本时忘记吃药，导致脑残了

脑残的地方光那里就太好了，真的，可是脑残的地方遍布整个游戏，可以说他不是忘了吃药而是自主停药了

作者: RAGNA 時間: 2014-11-01 14:12

つるぎ發表於 2014-11-01 13:41
脑残的地方光那里就太好了，真的，可是脑残的地方遍布整个游戏，可以说他不是忘了吃药而是自主停药了 ...

这次我最不满的还是剧情，其他地方的话吗我还可以容忍

作者: つるぎ 時間: 2014-11-01 14:26

RAGNA 發表於 2014-11-01 14:12
这次我最不满的还是剧情，其他地方的话吗我还可以容忍

本作所有角色都被写成渣了这点根本无法反驳
小游戏方面也是各种手残做的，老实说他们没心做的话就别做，那个滑雪和摩托车一点速度感都没有，居然还让我赛车和抓企鹅打的我都快吐了

作者: RAGNA 時間: 2014-11-01 14:47

つるぎ發表於 2014-11-01 14:26
本作所有角色都被写成渣了这点根本无法反驳
小游戏方面也是各种手残做的，老实说他们没心做的话就别做， ...

那儿我觉得不难啊？赛车我一遍过，抓猴子两遍过得

作者: firzen348 時間: 2014-11-01 16:16
閃2太多坑沒填了...
話說碧軌那群結社的最後不是說跑去帝國幫忙了嗎?人呢?

作者: つるぎ 時間: 2014-11-01 19:26

RAGNA 發表於 2014-11-01 14:47
那儿我觉得不难啊？赛车我一遍过，抓猴子两遍过得

不是难的问题是那种ヌルヌル感就像是浑身缠着粘液样的感觉，以前打宵星的时候那边的滑雪速度感太棒了，导致这边感到非常不满。
本作抄了其他作品很多要素，比如幻水的找同伴，Persona４的羁绊系统，传说的探索的时候任意对话，这个小游戏应该也是意识着传说做的吧，不过那边我打了好久，这边我只打了基本难度

作者: zhn463 時間: 2014-11-01 21:45
我玩着就一个感觉，那些金币太难刷了，只能做料理换取

作者: 蓝翼Gundam 時間: 2014-11-03 17:42
其实论剧情还是空之轨迹比较好，经典之作

作者: krisy 時間: 2014-11-03 19:53
閃2終章完結然後出下一集就好了啊
後日談根本不明所以
坑又沒有填
就連BOSS都說是空虛的考驗
那為什麼還要考啊

作者: つるぎ 時間: 2014-11-03 20:12

krisy 發表於 2014-11-03 19:53
閃2終章完結然後出下一集就好了啊
後日談根本不明所以
坑又沒有填

那个BOSS是因为大家快毕业，最后就像是PARTY一样的东西（RPG游戏史上可以留名的愚蠢设定）

作者: 闪过的枫 時間: 2014-11-06 18:51
以前空的时候完全是疯狂的连着玩下去的到零碧开始就玩玩停停了
玩到闪玩了一半现在没接下去玩没以前那么有动力了哎

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