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標題: 乐（卖）园（肉）放（钉）逐（宫）食完吐槽 [打印本頁]

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-23 18:32
標題: 乐（卖）园（肉）放（钉）逐（宫）食完吐槽
硬盘里堆了一周今天终于看完了总体来说在这个卖萌卖肉是主流的是个挺不错的作品
但是老虚是[del]从良了还是接受治疗了[/del] 一点个人风格都没有没有人性长篇的说教没有颠覆的展开没有明确的冲突最关键的是没有果冻和番茄汁...
对虚拟世界和网络世界的讨论也不多这个主题我看过最好的攻壳就不用说了再就是一篇国产小说拉拉的星河奖作品——掉线那个描绘了人了转入网络之后的末路相当赞一个
不过最后神谷娘娘一个人踏上征途再加上这几天刚看完星际穿越的确心理有点不是滋味
总体来说我还是只想把它当成一个以卖肉卖萌为配菜的萝卜大战片而不是老虚风的作品~
PS：为什么巨乳妹子驾驶机体都要用乘骑位啊

作者: huxiao07 時間: 2014-11-23 19:11
楼主，这位已经成为一种喜闻乐见的传统。以前的方法只能满足一个愿望，现在是两个

，观赏角度+1

作者: ikarosu 時間: 2014-11-23 19:42
为什么是乘骑位
大概是因为是驾驶机器人的原因吧
你看，我们坐车时候一般也称为乘车，首先解决了这个乘的问题
接下来，我们开车的时候一般是称之为开车，驾车，但是在自行车上我们却用到了骑这个动词
机器人是以为科学家在骑自行车的时候偶然灵机一动发明了机器人，为了纪念这个伟大的时刻，他便把使用机器人的手法称之为骑人。
但是机器人是机械产物，用骑这个次不太好，经过与有关部门的多次讨论，决定把驾驶机器人的方法称呼为乘骑...

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-23 19:44

ikarosu 發表於 2014-11-23 19:42
为什么是乘骑位
大概是因为是驾驶机器人的原因吧
你看，我们坐车时候一般也称为乘车，首先解决了这个乘的问 ...

那么问题来了为什么只有妹子是乘骑

作者: YYnoLimit 時間: 2014-11-23 19:58
现在妹子驾驶萝卜用骑乘位是常识好吧，不用骑乘位怎么卖啊

作者: 透明的黑 時間: 2014-11-23 20:13
3D技術越來越成熟了不過還是跟傳統手繪有不一樣的感覺還是喜歡手繪的

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-23 20:25

透明的黑發表於 2014-11-23 20:13
3D技術越來越成熟了不過還是跟傳統手繪有不一樣的感覺還是喜歡手繪的 ...

感觉人物和希德尼娅的骑士一样 2D绘画3D渲染

作者: jackerp 時間: 2014-11-23 20:25
本帖最後由 jackerp 於 2014-11-23 21:33 編輯

这片开始挺有意思的，后来弃了。小国意识太重，本子那边科幻题材太喜欢假想某种独裁主义的存在，事实上，低人民开化程度，低社会形态怎么可能诞生出尖端科技。人类社会的发展几千年来都一直有内约束力在起到保护作用。当人们发现一滴化学制剂可以毒杀一个城市就停止这项学科的继续进化。当人们发现一颗炸弹可以毁灭一个大陆就算是死敌也会签署限制核扩散条约。当机器人概念提出首先想到机器人三定律，当克隆技术的出现科学伦理学科因此应运而生。任何一种新科技的诞生，人类一定会先想到这个东西是否能够驾驭才会考虑是否继续研究而不是出现片中这种几乎无序无脑的虚拟世界。

作者: qq296125853 時間: 2014-11-23 20:30
前面还科学后面就不科学了

作者: huxiao07 時間: 2014-11-23 20:56
本帖最後由 huxiao07 於 2014-11-23 20:57 編輯

看完片子，突然发现一个问题。老虚近来的片子，说真的，题材和故事来说，如果要黑暗都可以做的非常黑暗甚至血腥。例如，乐园放逐里，如果把迪瓦人对机器人的反应部分加强，可以做成人性的拷问。例如翠星也可以写人类和鱿鱼的相爱相杀。最终老虚把乐园的侧重点放在机器人继承意志去探索宇宙上。感觉在故事都有相当深度，或许，老虚认为这样更好。

作者: ikarosu 時間: 2014-11-23 20:57

夜月紫耀發表於 2014-11-23 19:44
那么问题来了为什么只有妹子是乘骑

谁说兄贵不是乘骑的？
比利海灵顿表示不服

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-23 21:24

huxiao07 發表於 2014-11-23 20:56
看完片子，突然发现一个问题。老虚近来的片子，说真的，题材和故事来说，如果要黑暗都可以做的非常黑暗甚至 ...

产生了“自我”的AI 已经可以算是人了么？
或者说一切拥有“自我”的“生命”都可以算是智慧生物了呗
AI产生“自我”的过程跟我说的那个小说很相似产生“自我（灵魂）”的契机是不停的“自我检测（认识）”
不过这个貌似不是老虚的主题？

作者: yzl1993118 時間: 2014-11-23 21:42
又是卖肉的啊。。

作者: jiang52673 時間: 2014-11-24 17:39
节奏有点太快了就是

作者: 1148755048 時間: 2014-11-24 20:09
大概看过的人都说是卖肉片吧，但我总体看看卖肉卖臀分镜并不是很多，女主胸大只要是正面就能看见那没办法，真正卖肉卖臀的除了有些特写和驾驶慢镜头会有，其他应该不多了。剧情还可以，不过老虚从良这个有点什么，其实早先的 AZ和现在的PP2都有老虚参与制作，但好像说过死人并不关他的事。并不是他写死的。

作者: hzpyp004 時間: 2014-11-24 20:20
这本片子没刻画到的地方很黑暗的

作者: loveyukii 時間: 2014-11-24 21:00
感觉这是老虚中唯一良心作啊。
男主和女主竟然都没死...

太神奇了..
不过其实不算卖肉，剧情刻画不错，有意义！

作者: zero6zero 時間: 2014-11-24 21:55
还是比较喜欢配萝莉音的钉宫

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-24 23:17

zero6zero 發表於 2014-11-24 21:55
还是比较喜欢配萝莉音的钉宫

钉宫的萝莉音真心受不了真的会起鸡皮疙瘩不是比喻...
还是比较喜欢现在拓展声线的套路

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-24 23:18

hzpyp004 發表於 2014-11-24 20:20
这本片子没刻画到的地方很黑暗的

如果一个作品还需要自己脑补很多就没意思了...

作者: AMDX23800 時間: 2014-11-25 12:32
钉宫居然配巨乳的角色不科学啊

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-25 18:21

qq296125853 發表於 2014-11-25 15:49
其实卖肉的还是挺少的剧情还是可以的但是胸太大了

倒是没有刻意卖肉不过一些福利镜头和卖萌颜艺还是挺抢镜的

作者: simon99514 時間: 2014-11-25 20:02
驾驶全视角的萝卜使用骑乘位的确是最不妨碍视线的。比座位式的视角大了许多。

作者: 依随 時間: 2014-11-26 02:46
楼上科普得好好

作者: Lightning2 時間: 2014-11-26 06:38
对比老虚其他作品而言，这作有点不够黑，不过还是有点N+，应该说是老虚风，我觉得N+就是这个味。“便当啥的不是重点，重点是主角要像游侠”
主题曲不错，不过最后神谷一唱我就喷了……
下作的乳量和屁股多棒（

作者: ymk1987321 時間: 2014-11-26 08:42
最后没有人愿意踏上星际之旅不就是老虚最大的恶意吗

作者: ldong0 時間: 2014-11-26 10:54
还以为钉宫终于来了一回巨乳御姐呢。但是果然还是变回去了

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2014-11-26 12:03
不好看
世界观太老虚
但是人物塑造的非常烂
除了作画经验
剧情感觉像包流水账

作者: 178974605 時間: 2014-11-26 13:31
卖肉也不错嘛....大势所趋

作者: wuliao86 時間: 2014-11-26 14:25
卖肉的一定要去看看才行。

作者: sb院长 時間: 2014-11-26 15:49
片子不错，另外大叔与萝莉是绝配

作者: jch00012300 時間: 2014-11-26 18:27
本帖最後由 jch00012300 於 2014-11-26 18:28 編輯

jackerp 發表於 2014-11-23 20:25
这片开始挺有意思的，后来弃了。小国意识太重，本子那边科幻题材太喜欢假想某种独裁主义的存在，事实上，低 ...

哈，少有的一個人間觀察的一個人，實際上內約束力演變成抑止力，抑止力又會導致民智未開，啊（唉）人太多，為好管理，90%愚化，10%精銳，對社會形態進化影響不大，當然受苦的人會繼續受苦
實際獨裁和困境對受約束項目順利推進是必要的，當然，計畫順利後，獨裁的人依然獨裁又是另一回事，理所當然的另一回事
人就是這樣在一個橢圓的圓環上輪迴，因為要理性駕馭就不可能進化到走出圈外，走出圈外的是非人的東西，如那AI

作者: hanaciki 時間: 2014-11-26 19:26
肉确实漂亮但是要是不是钉宫就好了个人及其钉宫黑

作者: jackerp 時間: 2014-11-27 02:03

jch00012300 發表於 2014-11-26 18:27
哈，少有的一個人間觀察的一個人，實際上內約束力演變成抑止力，抑止力又會導致民智未開，啊（唉）人太多 ...

   只是最近对历史比较感兴趣罢了。。片里的主脑控制大多数人类，同时掌握生杀大权可以说是个很典型的独裁统治。但是近100多年的历史早已证明独裁主义是个害人害己的选择，就好比奴隶社会，除非人类文明发生极大衰退不然独裁主义是不大可能出现在大国上了。所以说片子里描写的这种高科技低社会文明的形态太小国思想。
   而且就算片中所表现的独裁主义真的出现了，要知道历史上任何一个集权甚至独裁的政治体制都是民意的结果。这种随便对其他智慧体下屠杀令（就没想过万一那机器人是某个超人类文明的存在么，随便开战大丈夫）、派一个只会卖肉无任何能力还是直线思维的女性去和其他组织接触的主脑。这得是多脑残的人民才会选出这货掌握人类的命运。。。片中的人类堪忧。。
   至于片中最后对于人类的反思。人类几万年的历史不是轮回是进步，所有认为人类最终走向衰亡的预言最终都证明是错误的。这说明内在活性化因素要远远大于抑止力。而这种活性化是人对生存的本能诉求不可能消亡。片中所给的结局逻辑上本身都说不通自然也没什么意义。（就算是我族，虽然科技进步不大，但完成了从封建制向中央集权制的演变。而中央集权制正是我族成为唯一一个文明延续下来的文明古国的核心保证。）

作者: 硅基生物 時間: 2014-11-27 03:14
这个作品也有小说，动画因时间限制很难把细节表现到位，不过整体还不错。

作者: eternity 時間: 2014-11-27 06:03

那个机器设定无爱.....各种抄袭有木有

做里番多好

作者: leon0612 時間: 2014-11-27 13:00
片子不错。。感觉放着这么好的世界观设定就出个剧场版有点浪费啊。

作者: v2005079 時間: 2014-11-27 19:35

夜月紫耀發表於 2014-11-23 19:44
那么问题来了为什么只有妹子是乘骑

没人想看男人骑乘吧···你想吗···

作者: sliverlibra 時間: 2014-11-27 20:04
卖肉是由于商业作，需要满足一部分观众需求。大多数卖肉场景你可以看到都是硬塞进去的

作者: sliverlibra 時間: 2014-11-27 20:05
卖肉是由于商业作，需要满足一部分观众需求。大多数卖肉场景你可以看到都是硬塞进去的

作者: a13a12a11 時間: 2014-11-28 05:43
最后一场打斗~病毒同学不是干掉了一大群追击自己的妹子么~最后不过是爬出来了两而已~

作者: foolishman 時間: 2014-11-28 21:11
虚渊是机车控，骑乘位是机车的标准体位啊

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-29 10:30

jackerp 發表於 2014-11-27 02:03
只是最近对历史比较感兴趣罢了。。片里的主脑控制大多数人类，同时掌握生杀大权可以说是个很典型的 ...

不想太较真但是剧情中那个电子化的社会就是一个玩笑
看似是独裁但是没发现统治阶层没有任何收益么？限制民众的记忆空间以及权限看似苛刻，但是在剧情中同样没看出来有榨压，群众纯粹就是在一个“有限”的世界中“享受”，完全一个只有消耗没有产出的社会...
所以说老虚这回的作品经不起细致的推敲...当成一个单纯的萝卜+简易剧情向休闲作品就好...

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-29 10:33

ymk1987321 發表於 2014-11-26 08:42
最后没有人愿意踏上星际之旅不就是老虚最大的恶意吗

这个多少来说算是剧情必然走势看到一半我就猜到了...
毕竟神谷娘娘的真实身份没人知道它的做法始终被当成恐怖分子而且从剧情中神谷娘娘第一次出现时民众的反应可以看出来都快成日常了...所以说剧情这么安排最后必然没有人愿意一起走

作者: jy1986 時間: 2014-11-29 10:58
其实这算不算反应了日本现在的社会气息？
很多日本人都不喜欢去出去，自己又封闭在自己的圈子里，又极力的排外

作者: jea5410001 時間: 2014-11-29 11:07
这不是卖肉，这明明是个热血萝卜片

作者: tigest 時間: 2014-11-29 11:47
还满喜欢这部作品的画风和剧情的...
虽然妹子的胸做的有点夸张就是了...

作者: jackerp 時間: 2014-11-29 14:03

夜月紫耀發表於 2014-11-29 10:30
不想太较真但是剧情中那个电子化的社会就是一个玩笑
看似是独裁但是没发现统治阶层没有任何收益么？限 ...

又不是菜市场，独裁是种社会形态，希特勒对本国国民也很好，但是对其他民族呢？

作者: 雅のものが 時間: 2014-11-29 14:07
电影时间有限没办法，能拿出遗迹来做就能很好的表现了，在很多地方看到抱怨没死人
如果把老虚=死人当做对老虚作品的评价的话，我只能说你根本没有读懂老虚的作品

作者: 雅のものが 時間: 2014-11-29 14:14

jackerp 發表於 2014-11-23 20:25
这片开始挺有意思的，后来弃了。小国意识太重，本子那边科幻题材太喜欢假想某种独裁主义的存在，事实上，低 ...

秩序是有的，问题是怎么发展到那样的
正常来说舍弃肉体电脑化牵扯到了很多伦理等等问题
实际上应该是像baldrsky那样大批人反对以及讨论舍弃肉体的电子体是否有人权等等

但作中的背景交代了，这项技术以及宇宙开发都是在纳米危机之后怎么样活下来这个目的来进行的
跟战争中的大规模杀伤性武器一样
自己生存都有问题，谁还顾得上那么多
活下来比什么伦理道德更重要
当然也还是有即使那样也反对的人，就是那2%的留在地球上的人

作者: hjrxpp 時間: 2014-11-29 14:39
钉宫终于能配巨乳妹子了，可喜可贺啊

作者: 123灵 時間: 2014-11-29 15:31

jackerp 發表於 2014-11-23 20:25
这片开始挺有意思的，后来弃了。小国意识太重，本子那边科幻题材太喜欢假想某种独裁主义的存在，事实上，低 ...

人类本来就是一种无理性的生物。。。。

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-11-29 22:23

jackerp 發表於 2014-11-29 14:03
又不是菜市场，独裁是种社会形态，希特勒对本国国民也很好，但是对其他民族呢？ ...

元首对自己国人是希望有人替他打天下...这里也没说要对外侵略对内还没产出资源...很莫名的一个设定

作者: jackerp 時間: 2014-11-30 19:38

雅のものが發表於 2014-11-29 14:14
秩序是有的，问题是怎么发展到那样的
正常来说舍弃肉体电脑化牵扯到了很多伦理等等问题
实际上应该是像ba ...

舍弃肉体如果是转化成依赖其他动力支撑的电子载体肯定大多数人类都不会认可，这是对求生本能的否定。就好像现在我们已经可以做到足不出户就可以生存，但是大多数人还是会保持运动一样。但是如果人类舍弃肉体可以转变成类似曼哈顿博士那种自由的电子形态的话，我想大多数人还是可以接受的。所以说一个理论能否实际应用首先要看大背景。而片子里我记得已经是纳米战争几百年后的世界，人类脱离战争这么久还生活在这种强迫式的社会里就感觉有点格格不入了。

作者: jackerp 時間: 2014-11-30 19:50

夜月紫耀發表於 2014-11-29 22:23
元首对自己国人是希望有人替他打天下...这里也没说要对外侵略对内还没产出资源...很莫名的一个设定 ...

所以说这片子不够大气，题材不够深刻，想象力也不够丰富。。基本上也就是卖肉了。我是一直好奇像老虚这种2流剧本都有这么多人追捧，11区那边人才已经凋零了么。

作者: haro2 時間: 2014-12-01 22:16
騎乘位好像有科學根據
而且一些動作可以直接用體感
不過不排除三點不露下讓你看屁屁過癮

作者: eliseho 時間: 2014-12-07 12:34
这片只要看屁屁就好啦！

作者: zxcvb1122 時間: 2014-12-07 15:43
坐看楼上大神~~尔等涨姿势了

作者: KODDD 時間: 2014-12-08 10:00
其实也没什么肉啦......现在不露点算卖肉吗?

作者: 谢拉·卡姗娜 時間: 2014-12-08 12:42

死人什么的，已经洗不清了

作者: 178974605 時間: 2014-12-08 13:08

乘骑位才能乳摇呀~~~~~~~~~~

作者: mkjihu 時間: 2014-12-08 20:12

專注賣肉阿~~有乳搖就是大好~~

騎乘位什麼~~

作者: l0024 時間: 2014-12-09 13:47
动画是不错，但是钉宫不是贫乳差评！

作者: duf201 時間: 2014-12-09 15:13
是說一開始真沒意識到是虛淵的

不過兩主角沒跟去實在有點可惜.......

作者: shenjie7016 時間: 2014-12-10 17:38

jackerp 發表於 2014-11-30 19:50
所以说这片子不够大气，题材不够深刻，想象力也不够丰富。。基本上也就是卖肉了。我是一直好奇像老虚这种 ...

11区已经萎了很多年了。
现在商业化严重，根本出不了什么好作品。
年轻人也比以前素质差了很多。

作者: bigheadboy 時間: 2014-12-11 15:39
不用骑乘位，走不了几步就憋死了

作者: leiamdk62 時間: 2014-12-11 20:46
其实卖肉不算多，题材也算不错

作者: xeseed 時間: 2014-12-11 20:54
那屁股多么的棒！

作者: 28557789 時間: 2014-12-12 02:12
还算比较有内容的吧

作者: exie 時間: 2014-12-12 14:36
不过非常喜欢里面的机器人小子，太赞了

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-12-13 10:02

xeseed 發表於 2014-12-11 20:54
那屁股多么的棒！

乘骑位的胜利啊

作者: 夜月紫耀 時間: 2014-12-13 10:03

28557789 發表於 2014-12-12 02:12
还算比较有内容的吧

相对而言吧
看多了“忧国忧民”的题材审美疲劳了
不如迷你去海盗来的有意思

作者: a1s103 時間: 2014-12-13 12:50

KODDD 發表於 2014-12-08 10:00
其实也没什么肉啦......现在不露点算卖肉吗?

看完没感觉娜里有肉(嘛见人见智

作者: 银色之舞 時間: 2014-12-13 14:42
下好了还没去看呢~

作者: 695165828 時間: 2014-12-13 14:54
开场各种中二我差点没昏过去

作者: masterwl 時間: 2014-12-13 15:45
骑乘位+巨乳也算是一种定番了吧，嘛，卖肉嘛，好评

作者: a470184986 時間: 2014-12-13 16:54
老虚转型爱的伙伴

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