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標題: 从新田下海门事件看二次元与三次元的局限 [打印本頁]

作者: 美夕 時間: 2016-04-08 13:24
標題: 从新田下海门事件看二次元与三次元的局限
本帖最後由美夕於 2016-04-10 18:34 編輯

到目前为止，整个事件基本是尘埃落地，可以确定下海的的确是本人，而且从事务所的通告以及NHK的封杀等等行动来看，这件事的结局也已经决定了。新田本人彻底完蛋，连带着LL和缪斯这个IP也被完全毁灭。虽然说其中还有很多阴谋论，但是不管垃圾人怎么喊，结果都已经注定，那就是日本主流已经下定决心要将LL彻底抹杀了。可以肯定的是，在清明之后，LL就像是烧掉的那叠纸，完全灰飞烟灭了。甚至以后事务所的企划恐怕也绝对不敢再和LL挂钩，这也意味着LL将作为黑历史被永久封印，再也没有重见天日的那一天。
  CV出事，其实也不是第一次了。但是如此大规模的出现问题，却还是非常罕见，究其原因，在我看来还是因为其事务所这种全新的发展模式———简单来说，CV偶像化的彻底失败。
  CV并非不能站到台前，也并非不能够成为偶像。以前很多大牌CV也都开过演唱会什么的，但是为什么就新田门的动荡之大？人们不禁要问，这究竟是为什么呢？
  有一个很好的对比，那就是作为同类型而且更早的存在，《偶像大师》也出现过类似的问题，当时《偶像大师》中荻原雪步的CV落合佑里香爆出丑闻，其内容也和这方面有关。后来被官方紧急撤换，2代和动画里雪步的CV换成了浅仓杏美。但是这件事所造成的轰动其实并不算大，而且《偶像大师》整个团队也没有因此受到太大的影响。那么问题就出现了，为什么同样都是主打偶像，出现了类似的丑闻。可是LL的下场却比偶像大师惨这么多？要知道偶像大师每年演唱会也没少开，也在巨蛋开过演唱会。但是为什么落合佑里香出事却没有像新田这样连累整个团队呢？要知道当时对偶像的要求可比现在严苛的多的多的多啊。
  而在我看来，这就是双方运营手法的不同了。
  偶像大师走的是人声分离的路线，也就是传统的CV为人物配音。但是CV和人物本身是分割的。这一点从落合佑里香出事之后火速被撤换就能够看出来，官方的态度很明确，荻原雪步是荻原雪步，落合佑里香是落合佑里香，里面的人犯了错误不想干我可以换个人继续。而且CV配的角色多了，大众会自动有个分离。比如说钉宫结婚，也没见粉丝们哭天喊地的喊”啊，我的夏娜被NTR啦！我的路易斯啊！我的大小姐啊！我的萌虎啊！“然后去烧书烧手办的，而平野绫出了那么大的事情，凉宫春日该再版还是再版（当然，这对平野绫本身并不利就是了），也没看见有多少人去烧凉宫春日这本书，或者砸了团长的手办来泄愤的。
  而我在这里还可以举一个相反的例子，那就是著名的《神薙》事件，大家恐怕也很清楚，在《神薙》出了女主疑似早就有过情人的剧情之后，死宅们可谓哭天喊地，撕书威胁作者寄刀片的大有人在。然而这和户松遥没一毛钱的关系，人家可是清白的啊………
  当然，或许有人会说了，这事儿和LL没啥关系啊，但是在我看来，这问题可就大了。神薙这件事看起来似乎与新田门风马牛不相及，但是我认为新田门暴到这个程度，两者之间是有很深联系的。详情我会在下面说明。
  之前讲到《偶像大师》采用的是传统的手法，那么《LL》自然是就是一种全新的选择，那就是它将偶像与CV”绑定“在了一起。不但在二次元要推广偶像组合，同时也要制霸三次元。这就是LL和偶像大师最大的不同，虽然说偶像大师不是也没有过CV演唱会，但是他们显然并没有打算做这种完全绑定角色的事情。而事务所的想法也不是不可以理解，那就是这样一来，这个双重缪斯组合可以互相借助人气反复叠加来爆红。二次元的缪斯组合吸引的人气可以叠加到三次元身上，而三次元吸引来的人气也可以叠加到动画本身上。而事实证明事务所的选择也是正确的，LL大火特火（虽然我很不爽），还上了红白歌会。可谓是开了先河，事实上在这件事之前，业界都在观望，如果这种形式成功，那么日后各种什么组合恐怕也就是如雨后春笋般飞出来了。
  但是，双倍的利益，也就意味着双倍的风险。
  二次元和三次元的偶像人气叠加，在大红大紫的同时，意味着受众对于偶像的”纯洁性“提出了更高的要求。因为在LL的运营形式里，CV和人物已经是密不可分了。不像以前的CV，钉宫可以是夏娜，可以是路易斯，可以是大河，可以是三千院，大家各玩各的，互不干扰。提到凉宫春日大家会想到平野绫，但是不会因为平野绫做的事情而怪到凉宫春日头上去。但是在LL的运营之下，新田就已经等于是惠乃果了，这就意味着一方出事等于双方出事。二次元的惠乃果出事的可能性微乎其微，当然，要是真出了事那也是编剧的锅。但是在三次元的真实世界里，人是很容易犯错的。而新田一旦出错，那么就不光是她一个人的问题，而这个反作用力，从这一次的新田门就可以看出。正是因为在运营下，新田和惠乃果已经是二位一体，使得整个事件发酵之后的黑能量简直是暴涨。可以说以前LL叠加的人气有多红，现在的反作用力就有多强。CV的黑历史影响了受众对二次元偶像的感观，而反过来又会对三次元的CV产生恶感。对于那些观众来说，恐怕新田这次出的事情不亚于《神薙》爆出女主有前任，只不过《神薙》完全是作者的锅，但是《LL》却完全就是CV的锅了。正是这样的二位一体，使得LL体系完全崩溃。以前还可以说某个CV去配黄油了，某个CV下海了拍片子写真了，但是这和读者又有什么关系呢？反正他们萌的二次元角色不还是处吗？
  可是在LL这边，却由于这种二位一体，使得整个公式变成了CV拍AV=惠乃果拍AV。可谓从二次元和现实双重层面给予了死宅致命一击。
  这就是偶像绑定CV发展的最大隐患———人们会要求偶像纯洁无暇，但是三次元的人类永远不可能像二次元那么完美，总会犯错的。如果拿对二次元偶像的标准来要求三次元，那么不出事还好，一出就是大事。你看，就算是纯粹的三次元偶像团体AKB，也曾经爆出过下海拍片的丑闻（还是声望很高的老成员），但是也没有沦落到LL那样的地步。这是因为人们对三次元偶像的容忍度很高，但是对二次元偶像的容忍度很低。而LL事件本身就等于是把所有受众的容忍度降到二次元的水准，这样自然更容易出事。更不要说下海拍片原本就是禁忌中的禁忌，本来就低到极限的容忍度再加上这颗炸弹，想要不彻底毁灭都难。所以事务所在出事之后甚至无法学习像偶像大师那样撤换CV来降低影响，因为他们已经绑定了———坑是自己挖的，含泪也要跪着舔了。所以最终，导致了LL体系的完全崩溃。
  我想从这件事之后，业界应该会对此有所警惕，而CV偶像化的流行趋势也会因此而暂缓（这对我来说是件好事，我可不愿意看见一大群打着各种组合招牌的音乐番到处冒来冒去）。毕竟CV和偶像原本就是不同的要求，强行组合在一起肯定是要出问题的。而LL已经证明了一旦出现问题会有什么样的结局，我想日后想做类似企划的组织也会因此而提高警惕吧。

第一次,有了喜欢的歌姬
还得到了支持一生的组合
两份喜悦相互重叠
这双重的喜悦又带来了更多更多的喜悦
本应已经得到了梦幻一般的幸福时光
然而,为什么,会变成这样
为什么你会这么熟练啊！你究竟拍过几次素人片啊！？你到底要把缪斯林伤害多深才甘心啊！？

作者: 触手啊触手 時間: 2016-04-08 13:55
分析的相当有道理。。

耦合度太高一崩全崩

作者: lizaresd 時間: 2016-04-08 16:16
分析的有道理,这里分享一个我脑洞的阴谋论

ll前段时间不是公布了在现在这个九人组合"缪斯"之后还有一个叫" Aqours (水团)"的九人新组合嘛,官方也是各种宣传这个新组合,又是动画化又是新单什么的.然而这个现在这个缪斯的人气实在是太高了,上了红白,演唱会门票各种一票难求,这个前辈很有可能成为推广新组合的大敌.于是乎事务所内部就搞了这么一手

本身这事的时间点就很奇怪,偏偏在最后的演唱会搞完了才闹这么一出.再加上之前还有人发现水团成员被禁止与缪斯成员在社交媒体上有交流.....

偶像下海了觉得不爽?我们还有更可爱更纯洁的九人团等着你呢,买不买账啊~

作者: 美夕 時間: 2016-04-08 16:38

lizaresd 發表於 2016-04-08 16:16
分析的有道理,这里分享一个我脑洞的阴谋论

ll前段时间不是公布了在现在这个九人组合"缪斯"之后还有一个叫" ...

这不可能，因为水团的企划已经因此被取消了，就因为剧情上设定的是水团仰慕缪斯，之前禁止只能够说那个时候事务所就知道已经犯事了，只不过一直压到现在而已。

作者: cater123 時間: 2016-04-08 17:48
很不理解新田当初为什么要下海，这也不是“年少轻狂”就可以一言以蔽之的吧

如果是为了买LV、gucci等奢侈品而援交尚在情理之中，可拍AV就纯粹是自作孽，不可活了

作者: lizaresd 時間: 2016-04-08 18:10

美夕發表於 2016-04-08 16:38
这不可能，因为水团的企划已经因此被取消了，就因为剧情上设定的是水团仰慕缪斯，之前禁止只能够说那个时 ...

有吗,我没看到过相关新闻啊.....最近还看到缪斯粉要跟水团粉划分界限之类的

作者: Farca 時間: 2016-04-08 18:13
树大招风，akb都被搞，区区一个声优偶像团体
同感事务所肯定事先就知道了而且暗地里做了交易

作者: 雲雀丘由貴 時間: 2016-04-08 18:29
邪教的人伤心了

作者: ZeroXerox 時間: 2016-04-08 18:40
看来就是新田的黑历史导致偶像类型的发展又要到变为观望的态度了吗

，看来阴谋论什么的还真有可能

作者: mengjing 時間: 2016-04-08 18:57
还好我不萌偶像。对我日常看番完全没影响。
不过也可以说一句。常说恶心的宅男还真有他的道理呢。况且LL也赚够了吧

作者: LMercury 時間: 2016-04-08 19:44
对于人不予评价，只可惜害了LL这部好动画啊

作者: 如梦似幻 時間: 2016-04-08 22:09
个人感觉吧对面死宅承受能力还是太弱了我跟朋友讨论了的其中不乏邪教徒都看的比较淡然没对面那么过激给新海推特打气的很多也都是国人况且LL本子那么多凌辱援交啥的也不泛少数就死宅那玻璃心不每回都要升天？对面人心态平和些估计事情不会闹这么大

作者: ringosama 時間: 2016-04-08 22:11
下海就下海呗，声优不是关注声音就好了

作者: 425919331 時間: 2016-04-08 22:34
下个海就封杀?这肯定有阴谋

作者: 178974605 時間: 2016-04-08 23:44

作者: jinsi 時間: 2016-04-09 01:40
参考资料几乎发遍身边所有LLer，反馈出乎意料的淡定啊。还是11区缪斯林会玩

作者: lizaresd 時間: 2016-04-09 06:32
其实这是个非常励志的鸡汤

无知少女进入黑暗艺能界,生活所迫被逼下海,然而她被未丧失梦想.终于功夫不负有心人(?)她获得了事务所的挖掘,成为了偶像,获得了无上的人气并且登上了红白舞台,成为了一代璀璨的新星.

作者: zyx747360 時間: 2016-04-09 07:20
有理有据( ´_っ`)这事让我想到了后街女孩...【笑

作者: jiang52673 時間: 2016-04-09 07:36
好吧这个是下的AV 海

作者: hanaciki 時間: 2016-04-09 10:31
广大AJI人真是惨啊就像突然那天舰女人的玩家突然被剥夺玩贱女人的游戏资格一样

作者: 银之魂 時間: 2016-04-09 12:12
哎，还没来得及关注就是这么档子事，话说下海有什么好

作者: 白河音姬 時間: 2016-04-09 15:05
这就是物极必反啊，楼主分析的很清晰。

作者: zhuganfq 時間: 2016-04-09 17:03
楼主牛逼，我只会听cv配的咋样

作者: 時雨遙 時間: 2016-04-09 17:33
最近确实。。cv偶像化的趋势越来越严重。。。我倒是觉得。。偶像化这种东西。。真的不怎么好就是（

作者: maokong 時間: 2016-04-09 18:27
本帖最後由 maokong 於 2016-04-09 18:29 編輯

没想到这事影响这么大...看完这贴后懂了不少新姿势

哎其实我还想问一下新田不是因为LL推出黄油界了么如果她回来黄油界宅会在意么

作者: 美夕 時間: 2016-04-09 19:04

Farca 發表於 2016-04-08 18:13
树大招风，akb都被搞，区区一个声优偶像团体
同感事务所肯定事先就知道了而且暗地里做了交易 ...

绝对私下里做了交易，你看这个消息爆出的时间点就知道了，为什么是在四月？因为日本那边三四月是结余和预算分配期，如果在三月份爆出来这个消息，光凭艾薇女星上红白这一点，NHK今年的预算就要砍去一大截，那个时候NHK不找缪斯拼命才怪。这简直就相当于在中国得罪CCAV，能有好果子吃么。更何况事务所以后还要靠这一行过日子的，它把NHK得罪狠了，那NHK还不把它往死里打。所以无论如何这件事也要压到预算分配期结束，断人钱财如杀人父母，NHK能放过事务所才是见鬼呢。为了这一点，他们也要花钱压啊。

作者: a476222538 時間: 2016-04-09 19:35
拍素人似乎没人喷，但一个男友丑闻就能搞下一个声优，究竟是因为归属感不同，还是纯粹的穆斯林?

作者: 梦瑶天姥 時間: 2016-04-09 20:14
歌还是好听是事实，虽然歌手下海，但是我还是喜欢ll

作者: 摇杆菌 時間: 2016-04-09 20:47

如梦似幻發表於 2016-04-08 22:09
个人感觉吧对面死宅承受能力还是太弱了我跟朋友讨论了的其中不乏邪教徒都看的比较淡然没对面那么过激 ...

然而日本的粉丝无法接受啊，国内再看淡估计也没用

作者: liouwenkai2dj 時間: 2016-04-10 00:33
感觉这里面有问题啊为什么新田惠海加入ll好几年之后才被爆出曾经的黑历史。。。

作者: W021044 時間: 2016-04-10 01:11
很全面的分析，支持

作者: crimson0318 時間: 2016-04-10 04:13
恩。。。。。。。。分析得有道理。。。。。。

作者: 萌道 時間: 2016-04-10 12:18
现在偶像动画也是找现实是做偶像的人来配了同样玩二三次元结合的路线
不过实在是理解不了那些人除了那些本来就是偶像饭的群体某些本是沉迷于二次元角色的也同样跳进三次元偶像坑什么二次元赛高结果本质还是一群现充

作者: wandonwe12 時間: 2016-04-10 12:34
下个海可能更符合宅男的利益呀，为什么要封杀？

作者: 美夕 時間: 2016-04-10 15:43

wandonwe12 發表於 2016-04-10 12:34
下个海可能更符合宅男的利益呀，为什么要封杀？

因为她们上过红白了，你觉得在中国如果一个上过春晚的组合被爆出拍三级片的丑闻，会是什么下场？

作者: yjmbbc 時間: 2016-04-10 15:55
邪教药丸，问下楼主的签名出处。

作者: Anicetus 時間: 2016-04-11 11:33
啊，突然觉得在有能力做出改变之前STAY YOUNG AND NAIVE也是个能接受的选项...

作者: Avalanche 時間: 2016-04-11 12:26
分析很有道理，果然过拟合就是会出问题！

作者: xtemple 時間: 2016-04-11 17:12

lizaresd 發表於 2016-04-08 16:16
分析的有道理,这里分享一个我脑洞的阴谋论

ll前段时间不是公布了在现在这个九人组合"缪斯"之后还有一个叫" ...

这件事如果是真的，受损害的不仅仅是缪斯，整个LL企划都会受影响。

作者: xtemple 時間: 2016-04-11 17:13

如梦似幻發表於 2016-04-08 22:09
个人感觉吧对面死宅承受能力还是太弱了我跟朋友讨论了的其中不乏邪教徒都看的比较淡然没对面那么过激 ...

对面死宅就那样了，现在还有说有对面死宅查到新田住所，往门上贴AV海报的，还有发出杀害宣言的，总之对面的死宅咱不懂

作者: messioh 時間: 2016-04-11 17:49
我还是认为那个不是本人。

作者: 仙古 時間: 2016-04-11 21:28
还是觉得有点突然，觉得有一些可惜，虽然不是邪教徒233，但觉得就这么散去了还是有一些没实感啊

作者: xuehangqing 時間: 2016-04-12 00:50
前面分析的好好的，最后为什么要白学呢？

作者: duf201 時間: 2016-04-12 05:50
感覺吵得莫名其妙

拍過片到底礙到你什麼了

根本看不懂整個事情........比肥皂劇還爛的劇情，連個邏輯都沒有

作者: j1y2123 時間: 2016-04-13 00:46
转眼看看美帝..我们来聊聊女性的权利运动吧

作者: kevin750321 時間: 2016-04-16 04:50
原来发生这么大的事阿

作者: xyps 時間: 2016-04-16 09:04
管她是声优还是女优，声音好听，人漂亮不就行了。。我都可以看。。。。

作者: Dandelion 時間: 2016-04-17 00:20

最后的一句白学，一秒出戏2333

作者: ljx3916190 時間: 2016-04-17 17:52
从那天晚上dmm动画里素人图鉴07空降排行榜第一我就知道这个应该是真的
要是假的不会有那么多人发蠢去买...
不过事实是买了之后还是感觉自己蛮蠢的...
一天之后就有人放流了...
纯作纪念吧...

另外新田吧里有人在晒单说要支持
我就问他为什么不去dmm上买0.0
结果立马就被封了2333
他喜欢的偶像拍了av
可是他却不愿意买账
这是为什么呢

作者: 仮面绅士 時間: 2016-04-17 21:00
　我只想知道为什么标签里没有备注白学家出没，这能不打？

作者: bby 時間: 2016-04-19 13:45
说着说着就白起来了

作者: 1one1 時間: 2016-04-20 08:09
老实说听到这个消息我拍手称快，对我大东方偶像大师都是大大的利好，而且如果以后二次元人物都有一个三次元对应我可受不了，这一下起码能遏制一下势头

作者: w1nfreedom 時間: 2016-04-20 11:07
果王都下海了！下次会是谁啊！

作者: qwee4030 時間: 2016-04-20 21:01
我觉得水团也会活不好，一是在前辈的阴影下，声誉肯定有点受损，二是南梦宫这边没人来作曲作词，是请外援来帮忙，现在声誉差了外援肯定很多不想接或者加钱接

作者: 月夜魔人 時間: 2016-04-21 00:09
漂亮的女人去拍AV，是日本社會的常態啊，都是為了老化後的安樂生活在打基礎。

作者: nuitaric 時間: 2016-04-21 20:18
落合佑里香不就是ToHeart2那位吗？我我我……妹妹形象崩塌了……

作者: qkeq 時間: 2016-04-21 22:30
不知道为什么要封杀，教徒知道声优拍过AV后看起来会更带感也说不定

作者: xiaoyangjie 時間: 2016-04-23 22:44
完全不知道有这事

作者: sb院长 時間: 2016-04-23 23:13
是偶像就肯定会有这样或那样的丑闻啦，习惯了

作者: lzsb001yyc 時間: 2016-04-24 10:12
求番号邪教还是去死好了

作者: H_seeker 時間: 2016-04-24 11:53
动漫行业整体的低收入才是罪魁祸首，有事不能埋怨个人太多

作者: wrk226 時間: 2016-04-24 16:30
本来不都解散了么，还能毁灭个啥，也就新田以后不好混了而已。

作者: zhouzhou 時間: 2016-04-27 13:26
最终要看个人意愿，有人能把二次元和三次元分开看待，也有人习惯通过声优找寄托。CV偶像化也的确有利有弊。
其实人家也是工作啊，为了生活嘛。想开点就好了。

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