Fate Zero 王者气概

九月天

本人敬佩的王者，唯有伊斯坎贝尔一人！本人所挚爱的英灵，非征服王莫属！

王之军团

     “王不应献身，是国家与人民要为国家现身才对，不应该反过来”征服王所走的王之道路是彻彻底底的霸道，也是古往今来几乎所有有王者气概之人所贯彻的理念。
      “要是真有一个王者后悔自己的统治以及其结局的话，那只是昏君罢了”王者不应悔过，成败乃天命，非人为所能操控。王者的使命便是为了理想而奋斗拼搏，在历史上写上光辉一笔。而王者的气概便是包容一切历史的评说，不伦赞美还是嘲讽。
      “没有欲望的王者连装饰品都不如”唯有欲望，才能使人为之狂热，因之神往。也唯有欲望，才能造就一代绝世的霸王。
      “无论清浊，接应登峰造极。唯有如此，臣子才会对王者心生羡慕，为王者所倾倒。”王者所做的一切都会被历史铭记，被后人传颂。所以无论王者是何作为，都会有人赞同有人反对。如果只是一心想被赞美而处处谨小慎微，难成大事。唯有遵照自己的理念，拼力而为，才能造就一代霸业。
      “不曾显示出何谓王者之欲，抛弃了迷途的臣子们只是独自一人道貌岸然，迷醉在你那看似完美的理想之中。因此你不是王者，只是小丫头而已。”王者是人而非神。是人就会狭隘，是人就会偏见，是人就会犯错，事都是无可厚非的。一味的追求完美追求圣洁，只会越来越脱离人气，脱离人民，脱离土地。不伦成败与否，唯有与臣子们一起奋斗才被被人们敬仰，才配被称为王者。
      “试问，王者孤高，是耶非耶？”这是一个让千年来英雄们扪心自问的问题，也是千年来人们所热衷探讨的问题。所谓王者到底为何，选择称王便是选择孤高吗？王者屹立于世人之巅，所以注定要孤独吗？
      “所谓王者，是比任何人都活得精彩，令万众倾倒的身影！” “集万千勇士仰慕于一身，如路标般屹立不倒之人，方可为王。” “所以，王者不孤，其意志即使所有臣民志向的集合”这是对上问最精彩的回答。孤高之人仅仅可称为圣人，但绝非王者。王者乃民心之所向，万众只期待。所谓王者亦是出自大众，引领大众，最后屹立于时代至巅的人！
      “蹂躏之！”征服王最精彩的开战宣言。所有敌人均不配与其竞争，唯有任其蹂躏，被其征服。
      “这是我的军团曾经驱驰过的土地，是与王者同甘共苦的勇士们。一起将其烙印入心底的景色。这世界，这景观能够现于今世，正是因为他是我们所有人的心向！看吧，那便是我天下无双的军团，纵然肉体硝烟云散，其精魂被世界吸收为英灵。与他们的羁绊，方是我的至宝，我的王道！身为伊斯坎谢尔的我最引以为豪的最强宝具。王之军团。”此乃征服王召唤宝具于此的宣言，也是历史上与其作战勇士们的诺言，更是征服世界的豪言！

蹂躏之

      顺便还是说说saber吧。ZERO真是对这位骑士王的各种弱化。前几集中身为骑士王的她连个骑士团的骑士都搞不过我都不想吐槽了，最后还被刺中诅咒，弄得现在实力大受影响。本集中自己的王者之道更是被彻彻底底的否定掉，并且从表情来看心里的震撼才更是巨大。一个被否定的王者，一个开始自我怀疑的王者，一个后悔过往的王者，前路何在？个人认为saber所谓王道其实乃圣人之道，神人之道。因为唯有神人，圣人才可佩称为完人，而唯有完人才不会犯错，永远走在正确的道路上。但是完人注定孤独，只可在云端跳舞而无法在地面匍匐。脱离了土地，远离了地气，同时也意味着与人民背道而驰，最终自然逃不过众叛亲离的下场。saber被命运所束缚，被信条所围困，久久不能自拔。如此一来，仅仅是悲剧的一再重演而已。可悲，可叹。

      archer所谓王者，是将世界纳为己有，所有宝物均为自己所属。最主要的是他认为这便是法则。本人觉得此人虽未英雄王，神话中的人物，但也过为傲慢。仅仅一人，而无视众人的支持，视大众为蛆虫，最后也摆脱不了被时代抛弃的命运。种种豪言壮语，事后看来更像疯语。

      本人最爱征服王，言语中少不了偏见，还请喜欢另外两万王者的人们见谅。。。欢迎拍砖讨论！

  落寞的亚瑟王

[ 本帖最後由 九月天 於 2011-12-11 22:17 編輯 ]

烈焰

1、不是ZERO弱化傻毛，而是傻毛本来就弱……

2、设定上金闪闪本就是最强之王，王即为一切，
   没有必要也不需要什么众人的支持，因为他就是一切。
   傲慢？那不是凡人可以理解的东西，金闪闪有他自己的坚持背负所以他应得如此的地位，
   蝼蚁不明白王的气度，自然可以认为王的傲慢如同疯语。
   只有恩奇都是理解金闪闪，而不是金闪闪让恩奇都理解。
   你能理解那些撞人打人杀人的富二代官二代为啥这么嚣张，疯言疯语吗？
   他们不把其他人看成和自己同一个阶层，
   甚至不把对方看做人（人之下的蝼蚁），或者不把自己看做人（人之上的王）。
   你指望毛太祖那个水平的人关心P民活的好不好，幸福不幸福吗？一个道理。
   区别只是在于金闪闪是最强之王，这些人则是狐假虎威而已。

3、征服之霸道，此乃人中之王，一呼百应万众一心众志成城，因而耀眼无双。
   但是仍然把自己放在了人的阶层之中，和王中之王的差距还是有的。
   不过征服王还是能够明白金闪闪自信王道的来源，也明白自己和他是不同的路。

三王之宴的结果就是，一个王中之王和一个人中之王惺惺相惜，
约下作为王者，必然互相手刃。
傻毛那梦一般的理想虽然有其价值不可否认，但是那并不是王道，
而是永远不可能实现的理想乡罢了。

[ 本帖最後由 烈焰 於 2011-12-11 12:42 編輯 ]

sage12212

其实动画里对大帝少了许多描写，比如酷爱读荷马史诗，比如他是如何对待那些被他征服的人们——并非像战场上那样蹂躏，而是将他们视为臣民，视为伙伴，让他们跟随他一起去征服更广大的世界，向那世界尽头的大海进发。这种博大的胸怀和无边的霸气，才是征服王能成为征服王而不是蹂躏王的原因

而金闪闪的王道则不仅仅是“将世界纳为己有”，还有“将世界整个背负”，享受所有权利的同时，也承担着所有的责任。作为他的神话中第一个也是唯一一个王者和英雄，可以说他是无限接近神的。金闪闪的王道，不站在神的位置上是无法体会的，对于后世这些凡人来讲，当然近乎疯言疯语了

而上面两王虽然看起来都是鱼肉人民的霸者，但其实他们也同时自愿背负了人民的命运，真正意义上承担了对国家的责任。而saber呢，虽然看起来一丝不苟，一心一意为国为民，把所有精力投入到正义中去，但本质上她只是把责任都推给了“正确”罢了。无论她多么努力，也只能成为那所谓“正确”的道路上的一粒石子，也只是在强迫着每一个臣民跟着她成为一粒粒铺路石，而‘正确“道路的方向又应该由谁来决定呢？谁去承担这找寻出路的责任呢？saber只是个被传统道德控制着的傀儡罢了，她治理的国家虽然可能井井有条，但必会停滞不前，最终从内部腐朽掉的。

eilot

呆毛最大問題就是沒王之氣勢，沒身為王之意欲
沒有侵略他國的欲望，
只是希望一生都作為一位人民守護者來守衛人民
呆毛的思想是偏向大同、烏托邦這類假大空的理想鄉
他只懂約束自己行為，而沒講解這些約束有何意義
但對他人時，就只希望利用自己以事作則的行為之下，希望感化對方來改變自己
苦行僧的性格難以令人理解和認同
結果最後當然是其希望全盤失敗和雙方失望
說實話
作為王者，呆毛絕不合格
但作為一地之守護者，他只能說已經盡了全力

Sephiroth2006

傻毛好可伶，历史上被NTR，小说里还被人嘲讽……

唉，悲催的。

夜月紫耀

FZ里就是把呆毛王批的体无完肤啊

无忧雨

傻毛就是纯粹的理想主义者。

九月天

引用自 烈焰
1、不是ZERO弱化傻毛，而是傻毛本来就弱……

2、设定上金闪闪本就是最强之王，王即为一切，
   没有必要也不需要什么众人的支持，因为他就是一切。
   傲慢？那不是凡人可以理解的东西，金闪闪有他自己的坚持背负所以他应得如此的地位，
   蝼蚁不明白王的气度，自然可以认为王的傲慢如同疯语。
   只有恩奇都是理解金闪闪，而不是金闪闪让恩奇都理解。
   你能理解那些撞人打人杀人的富二代官二代为啥这么嚣张，疯言疯语吗？
   他们不把其他人看成和自己同一个阶层，
   甚至不把对方看做人（人之下的蝼蚁），或者不把自己看做人（人之上的王）。
   你指望毛太祖那个水平的人关心P民活的好不好，幸福不幸福吗？一个道理。
   区别只是在于金闪闪是最强之王，这些人则是狐假虎威而已。

3、征服之霸道，此乃人中之王，一呼百应万众一心众志成城，因而耀眼无双。
   但是仍然把自己放在了人的阶层之中，和王中之王的差距还是有的。
   不过征服王还是能够明白金闪闪自信王道的来源，也明白自己和他是不同的路。

三王之宴的结果就是，一个王中之王和一个人中之王惺惺相惜，
约下作为王者，必然互相手刃。
傻毛那梦一般的理想虽然有其价值不可否认，但是那并不是王道，
而是永远不可能实现的理想乡罢了。

英雄王的开天辟地创世之星 呆毛王的AVALON 征服王的王之军队
开天是对界宝具 应该完克固有结界吧 但是梦想乡又是阻碍一切干涉 这两个宝具对抗起来什么效果？

eilot

結果10年後出現了
EA的衝擊波去到阿爸隆的有效範圍時被無效化消失(動畫版為反射)
不過阿爸隆的能力在「實戰用」時就只是這樣效果
而不是什麼傷勢即時回復，HP鎖定那麼逆天
因為突然EA的效果去到對方面前突然消失
令金A突然呆了半秒，呆毛曾經給他致命一擊
曾提過「如果」金A事前知道對方有這件寶具的話
他一樣可以拿出對應寶具來解決

烈焰

引用自 九月天
英雄王的开天辟地创世之星 呆毛王的AVALON 征服王的王之军队
开天是对界宝具 应该完克固有结界吧 但是梦想乡又是阻碍一切干涉 这两个宝具对抗起来什么效果？

真名解放を行なうと、数百のパーツに分解して使用者の周囲に展開され、この世界では無い妖精郷に使用者の身を置かせることであらゆる攻撃・交信をシャットアウトして対象者を守る。それは防御というより「遮断」であり、この世界最強の守り。
魔法の域にある宝具で、五つの魔法さえ寄せ付けず、多次元からの交信は六次元まで遮断する。

遮断效果，简单来说不是防御和抵抗，
而是次元方面的进行“遮断”，将所有可以流通的信息包括“攻击·通讯”等一切数据全部遮断。

[ 本帖最後由 烈焰 於 2011-12-11 13:36 編輯 ]

韦沃斯

日本人典型的侵略思维模式而已，侵略看起来很酷，你打下来的地谁去守，那里的人会感谢你？简直是搞笑

亚历山大当年打不下去就是被自已的人给抛弃了，他当年就对自已的基友抱怨过：我的后继者之中没有人懂我。

所以他一挂就分裂了，动漫里洗得真。。

GCHAOS1216

神话里的吉尔伽美什前半生确实是暴君，不过结交恩奇都后才成为明君，混沌 善也属有据可查。只是后半生仿佛是为前半生的行为还债一样连遭挫折，虽说里面也有神的故意作弄的成分（所以FATE里设定为自降神性吧）

韦沃斯

引用自 sage12212
其实动画里对大帝少了许多描写，比如酷爱读荷马史诗，比如他是如何对待那些被他征服的人们——并非像战场上那样蹂躏，而是将他们视为臣民，视为伙伴，让他们跟随他一起去征服更广大的世界，向那世界尽头的大海进发。这种博大的胸怀和无边的霸气，才是征服王能成为征服王而不是蹂躏王的原因

而金闪闪的王道则不仅仅是“将世界纳为己有”，还有“将世界整个背负”，享受所有权利的同时，也承担着所有的责任。作为他的神话中第一个也是唯一一个王者和英雄，可以说他是无限接近神的。金闪闪的王道，不站在神的位置上是无法体会的，对于后世这些凡人来讲，当然近乎疯言疯语了

而上面两王虽然看起来都是鱼肉人民的霸者，但其实他们也同时自愿背负了人民的命运，真正意义上承担了对国家的责任。而saber呢，虽然看起来一丝不苟，一心一意为国为民，把所有精力投入到正义中去，但本质上她只是把责任都推给了“正确”罢了。无论她多么努力，也只能成为那所谓“正确”的道路上的一粒石子，也只是在强迫着每一个臣民跟着她成为一粒粒铺路石，而‘正确“道路的方向又应该由谁来决定呢？谁去承担这找寻出路的责任呢？saber只是个被传统道德控制着的傀儡罢了，她治理的国家虽然可能井井有条，但必会停滞不前，最终从内部腐朽掉的。

不好意思,亚历山大的帝国在他死的当天就分裂了,根本不齐心.

[ 本帖最後由 韦沃斯 於 2011-12-11 14:52 編輯 ]

九月天

引用自 eilot
結果10年後出現了
EA的衝擊波去到阿爸隆的有效範圍時被無效化消失(動畫版為反射)
不過阿爸隆的能力在「實戰用」時就只是這樣效果
而不是什麼傷勢即時回復，HP鎖定那麼逆天
因為突然EA的效果去到對方面前突然消失
令金A突然呆了半秒，呆毛曾經給他致命一擊
曾提過「如果」金A事前知道對方有這件寶具的話
他一樣可以拿出對應寶具來解決

也就是说金闪闪仅仅是被吓了一跳 然后就被偷袭得手了？这么狗血。。。

暗色使者

伊斯坎达尔必须人格魅力最大，放在FATE所有系列中，我就最喜欢他