神棍0048 07

peorth

搞了半天过份强调主观性的是你而不是我。我说过大人完全都不看特摄系？注意我说的是大部分大人。事实上特摄的主要收视群体就是青少年，这点你有意见吗？你要是连这都有意见，那就是彻彻底底的以偏概全，或者说强词夺理。既然主要群体是青少年，那主题自然应该偏正面，负面的情绪不应该过早的传达给涉世不深的孩子，这是理所当然的事。再打个近似的比方：中小学生大多爱喝果汁和碳酸饮料而不是咖啡。因为咖啡的口味注定就不是他们那个年龄段会喜欢的饮料；成年人里有没有仍爱喝果汁和碳酸的人了呢？当然也有。但与学生不同，成年人仍里爱喝果汁碳酸的就只占少数了。现在我所讨论的是学生大多爱喝果汁而不是咖啡，所以咖啡针对他们的销路自然不会好；而你却跟我强调爱喝果汁的不光只有学生，成年人里也有爱喝的，因此只需要大量生产果汁就行了，咖啡什么的只是小众饮品。但咖啡真是小众饮品么？你只是从果汁的主要消费群体视角来审视咖啡销路，那本身是不合常理缺乏依据的。你若是明白这道理的话，麻烦你也别再跟我谈特摄了。因为不论特摄有没有尝试过黑暗要素，我都是完全对特摄没兴趣的。但即便我是一个“对果汁不再感兴趣”的成年人，我也不会因此就说“成年人都不喝果汁了”。

至于我说AKB0048有粪作潜质，那只是基于目前情况得出的推断（并非盖棺定论）但首先你觉得这片真有很多人看？连咱2DJ都有专门的讨论帖呢，2CH有人讨论会是稀奇事么？但个案并不代表整体，你有站在客观角度分析过么？先拿咱大陆这边来说，打从一季度这片仍在新番介绍帖那会儿就已被打上冷门番的烙印，我看到过的几个介绍帖里无一不是用及其简单的表述来一语带过。相比其他番的引人关注，它简直就像后妈养的崽儿一般不招人待见。而实际放映后的状况呢？FATE就不提了，连那些个轻小说改编的都是一群组抢破头在做。至于这AKB0048？呵呵，我敢说连做柴犬子的组都不会比它少。至于日本那边，你不妨去找个4月番的收视调查率看看，那更直观更有说服力。我就不明白如此不受关注的片，你究竟还想为其正名什么？我不过是参与了大岛黑一周一次的例行讨论帖，结果却被你扣上阴暗猥琐的帽子。那我倒想问了：这片即便照着传统的和谐有爱路线走下去，就能摆脱冷门番的名号了？不，非但不能，反而会更接近粪作。粪作的概念是什么？看的人少并不算粪作，而是不仅看的人少还很俗很无聊才是，就如充要条件一样。你或许会钻牛角尖的说这钟粪作的定义只代表我个人意见，没有参考价值。那请问对于这么一个大部分人都视若无物的冷番，你还指望能看到一群人像我一样蹦蹦跳跳的喊着“不创新就成粪作”麽？抱歉此刻我真的笑了。是不是要等这片哪天真的发展到连大岛黑和我都觉得无聊至极不愿再讨论，那这片才真算粪作了？

唉我都有些后悔跟你扯这些了，码字好累···还都是些跟剧情无关的东西。总之就看下周怎麽编了。另外要对大岛黑说句：MF那班底做的除了画面音乐还行，剧情那叫个一塌糊涂，指望河森搞什么新奇创意，八成最后会演砸···

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-13 15:10 編輯 ]

第七适能者

引用自 peorth
搞了半天过份强调主观性的是你而不是我。我说过大人完全都不看特摄系？注意我说的是大部分大人。事实上特摄的主要收视群体就是青少年，这点你有意见吗？你要是连这都有意见，那就是彻彻底底的以偏概全，或者说强词夺理。既然主要群体是青少年，那主题自然应该偏正面，负面的情绪不应该过早的传达给涉世不深的孩子，这是理所当然的事。再打个近似的比方：中小学生大多爱喝果汁和碳酸饮料而不是咖啡。因为咖啡的口味注定就不是他们那个年龄段会喜欢的饮料；成年人里有没有仍爱喝果汁和碳酸的人了呢？当然也有。但与学生不同，成年人仍里爱喝果汁碳酸的就只占少数了。现在我所讨论的是学生大多爱喝果汁而不是咖啡，所以咖啡针对他们的销路自然不会好；而你却跟我强调爱喝果汁的不光只有学生，成年人里也有爱喝的，因此只需要大量生产果汁就行了，咖啡什么的只是小众饮品。但咖啡真是小众饮品么？你只是从果汁的主要消费群体视角来审视咖啡销路，那本身是不合常理缺乏依据的。你若是明白这道理的话，麻烦你也别再跟我谈特摄了。因为不论特摄有没有尝试过黑暗要素，我都是完全对特摄没兴趣的。但即便我是一个“对果汁不再感兴趣”的成年人，我也不会因此就说“成年人都不喝果汁了”。

至于我说AKB0048有粪作潜质，那只是基于目前情况得出的推断（并非盖棺定论）但首先你觉得这片真有很多人看？连咱2DJ都有专门的讨论帖呢，2CH有人讨论会是稀奇事么？但个案并不代表整体，你有站在客观角度分析过么？先拿咱大陆这边来说，打从一季度这片仍在新番介绍帖那会儿就已被打上冷门番的烙印，我看到过的几个介绍帖里无一不是用及其简单的表述来一语带过。相比其他番的引人关注，它简直就像后妈养的崽儿一般不招人待见。而实际放映后的状况呢？FATE就不提了，连那些个轻小说改编的都是一群组抢破头在做。至于这AKB0048？呵呵，我敢说连做柴犬子的组都不会比它少。至于日本那边，你不妨去找个4月番的收视调查率看看，那更直观更有说服力。我就不明白如此不受关注的片，你究竟还想为其正名什么？我不过是参与了大岛黑一周一次的例行讨论帖，结果却被你扣上阴暗猥琐的帽子。那我倒想问了：这片即便照着传统的和谐有爱路线走下去，就能摆脱冷门番的名号了？不，非但不能，反而会更接近粪作。粪作的概念是什么？看的人少并不算粪作，而是不仅看的人少还很俗很无聊才是，就如充要条件一样。你或许会钻牛角尖的说这钟粪作的定义只代表我个人意见，没有参考价值。那请问对于这么一个大部分人都视若无物的冷番，你还指望能看到一群人像我一样蹦蹦跳跳的喊着“不创新就成粪作”麽？抱歉此刻我真的笑了。是不是要等这片哪天真的发展到连大岛黑和我都觉得无聊至极不愿再讨论，那这片才真算粪作了？

唉我都有些后悔跟你扯这些了，码字好累···还都是些跟剧情无关的东西。总之就看下周怎麽编了。另外要对大岛黑说句：MF那班底做的除了画面音乐还行，剧情那叫个一塌糊涂，指望河森搞什么新奇创意，八成最后会演砸···

哦，原来你评价一个片子是不是粪作是从天朝的讨论人气和字幕组多少还有日本的收视率来说明的啊？

人气这东西你拿一个深夜档动画收视率有个蛋用？还不如拿bd销量说事。is够粪吧，偏偏bd销量就卖到了5万份的数量，以至于成为“名作之壁”。

还有字幕组方面，我记得去年的《战国鬼才传》这片子只有光荣一个字幕组在做，讨论的人也没几个

最后一话完结后我发了个完结纪念帖
http://bbs4.2djgame.net/viewthre ... C%E6%89%8D%E4%BC%A0

但是回应的人不是很多，贴吧里也是没啥大人气，但是能说明这片子是粪作么？战国类的题材在国内不算是小众向的题材吧，更别说以战国题材为主的acg作品了。但是像战国鬼才传这种战国片还就是超级冷番。

我倒奇怪一部作品好不好和有没有人气为啥是看海外的讨论数量和字幕组来评价的，我拿2chan的数据你说不客观，那么什么才是客观？

注意我说的是大部分大人。事实上特摄的主要收视群体就是青少年，这点你有意见吗？

有意见，当年555播出的时候东映做过调查，发现看555的家庭主妇和女性比青少年还多
还有电王的舞台剧也是女性观众比青少年要多。
应该说进入平成以后成年观众与女性观众增长比例开始于青少年持平并且有超过青少年的趋势。
所以别拿特摄观众的数据说事，在这方面我掌握的数据要比你多。

粪作的概念是什么？看的人少并不算粪作，而是不仅看的人少还很俗很无聊才是，就如充要条件一样。

是不是无聊很俗这是主观问题，你说它无聊很俗，我说看到现在我还很有意思呢。
还有我看akb0048贴吧的讨论不少啊，会员从开播到现在已经有有5000多的会员了，请问这个讨论人少体现在哪里？再有你这个用讨论数量来说明作品的人气不就是说不管锅里是什么，只要料多就行了么？
也就是说，AV片要比CCTV更加有价值，更加好了？
真是蛋疼的论点。

你或许会钻牛角尖的说这钟粪作的定义只代表我个人意见，没有参考价值。那请问对于这么一个大部分人都视若无物的冷番，你还指望能看到一群人像我一样蹦蹦跳跳的喊着“不创新就成粪作”麽？

请问这个大部分人是指天朝还是日本？

最后我也说一句：这片子虽然名义上脚本是冈田，监督是何森，但是别忘了制作人是谁，是肥秋。我之前也说过了，番组的全般负责人永远是制片人。

[ 本帖最後由 第七适能者 於 2012-06-13 23:10 編輯 ]

peorth

真不想老跟你扯这些有的没的。我一直都觉得个人观点就如同择偶标准一样，试图去说服和改变别人永远都是徒劳的。如果像民事或刑事案件那样有法可依倒好办了，但思维这东西注定是抽象而主观的。所以咱们就到此为止吧，再继续下去也没个底。常能看到一群人为了点小事争得面红耳赤，着实替他们感到不值啊。或许到我这年纪都已经没那种精力和激情了吧 － －

第七适能者

引用自 peorth
真不想老跟你扯这些有的没的。我一直都觉得个人观点就如同择偶标准一样，试图去说服和改变别人永远都是徒劳的。如果像民事或刑事案件那样有法可依倒好办了，但思维这东西注定是抽象而主观的。所以咱们就到此为止吧，再继续下去也没个底。常能看到一群人为了点小事争得面红耳赤，着实替他们感到不值啊。或许到我这年纪都已经没那种精力和激情了吧 － －

是挺徒劳的，但是我决不允许别人践踏我的精神领域，如果有人想招惹的话，我誓死捍卫我的精神领域的完整。至于你那一番强奸别人的理论在我看来就像一把刀放在我面前，十分的碍事。

peorth

···年轻真好啊，我倒是觉得别人说啥做啥对我都没所谓了，反正我又不会少块肉 ＝ ＝ 啊···好想看各种杯具啊，喜洋洋什么的才碍事 ＝3＝ 起初只是觉得这片的袭名CV和制作班底还不赖，抱着看一集试试的心态，后一看OP里妹纸各种哭我就乐了，随后各种苦逼遭遇让我甚感愉悦···不爱看悲惨世界的刽子手不是一个好作曲，肥秋我信你啊！

PS：虽然我本无此意，但你硬说我强奸了别人的观点，这让我感觉挺爽的呵呵···

[ 本帖最後由 peorth 於 2012-06-13 23:54 編輯 ]