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论萌的重要还是剧情的重要性(蚂蟥)

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欲罷不能的苦行者

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Matthew Bawerk
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發表於 2007-11-22 22:15 |只看該作者 |倒序瀏覽
“凉宫春日的忧郁”是神作吗?不是,那有萌头吗?有的,那就是一个三无少女整天翻着本书,说的话不超过十个字,剩下的就是观众自行意淫,然后靠着这强大的意淫终于让长门有希在中国萌(人气)战爽了一把,然后又碰到了更萌的双鞭马尾人气女王镜大人,最后终于在人们讨论着是人气重要还是萌重要的时候纷纷落幕了,只有拿着剧本的观众暗自在角落里手指划圈喃喃自语。这个突变的过程让我想到了那个在市场整天唏嘘的猪肉佬。
  那天在这名唏嘘的猪肉佬面前我踌躇着,我们从肉贵聊到了三千个夏天后的海边,然后又聊到了那个清澈的梦,就是那名挂着两根傻毛的女孩所制造的机器人,当然是不是她制造的不是很清楚,这个也在我意淫的范围内。然后有个裸但是不奔的机器人看着天空——世界下雪了,神作来了。
  “是啊,是神作啊。”唏嘘的猪肉佬砍了一刀猪肉说。
  但是最近有些观众朋友看不下去了,更确切的说他们中毒太深,一种名为“京都”的毒。虽然他们知道这玩意不怎么样,但是就要看一下,到头来,到底是看人还是看情节连他们自己都分不清了。在这首尾不能顾的时刻,甚至在有些年轻人喝醉了大骂不是神作的时刻,终于来了部能称为神作的东西。这部东西名为“你自己、我自己”;说的是一大堆有着悲惨过去和痛苦现实的年轻人,我们的看点是他们如何面对未来,还有以前的那点事。
  最近一些人看着看着旧急复发:“这是校园的日子啊,这是校园的日子啊。”又是希望是,又不期待是,他们中了一种叫SD的病毒永不能治愈,只要音乐来点悲或者镜头来点黑,他们就一刻不停的喊SD!SD!事实上这是多么剧情的一部作品啊,正如我以前说的,这不是靠画面取胜的作品啊,这是被利益驱动的作品,这是剧情伟大的作品。
  为什么我们就不能忘记过去的荼毒呢?现在又有什么好作品能让我们忘记肉贵之痛呢?这几天我连街都不敢上,每个人眼中都泛着“吃肉”两个字,甚者已经严重到“吃人”的境界。
  拿什么来治愈我们脆弱的心灵?这时候我们已经不需要自然系了,也已经不需要女王系了,那还需要什么呢?当你发现一个动棋的哑巴也萌的时候,我们有什么放不下呢?大家就静下心做个选择吧。
  “哑巴动棋王”或“割腕火烧的过去以及巫女手表男的故事”。

[ 本帖最后由 UnNet 于 2007-11-23 07:17 编辑 ]
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帝不以臣短小,三撸臣于草庐中,咨臣以撸管之事,尤是搞基,遂许先帝以互撸
(用代理进我勃客)
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發表於 2007-11-23 14:24 |只看該作者
先前听到有人在说,一部好的小说,一定会有个好的故事。我不清楚怎样的故事才算是好故事,但是就我自己而言,有趣的故事起码算得上半个好故事了。当然,好故事还可能是深刻的故事,动人的故事,感人的故事,诸如此类的。

但是和很多人一样,我基本就只对有趣的故事感兴趣。如果看到一部很有趣的作品,我自然是很高兴的,然后就会向身边的朋友们推荐一番。一个对有趣故事不大感冒的同学,拿着书掂量掂量后说,这玩意儿没看头呀,没看头呀。我才意识到,原来这神作也是分道道的,一条道上牛的东西,去了其他道上就傻眼了。

前些日子,看了《凉宫》的动画,网络上呼声甚高,大有把这动画抬上神坛的架势。我自己掂量掂量,其实这故事并不咋样,甚至有点莫名其妙,身边的同学都在摇头:这嘛玩意呀。但要说不好看嘛,我觉得也说不上。仔细想想,原来这《凉宫》不是走剧情道道的主,而是走所谓“宅片”路子的。

这道道上走的,说的是黑话,谈的是行情。总论这制作咋样咋样,那镜头如何如何;某某很萌呀,谁谁嫁给我;这声优好哇,那音乐赞呀。诸如此类。故事当然也是说的,不过探讨的是这剧情改渣了,那情节原创了,至于故事本身,则是少谈的。

回头看看,一条道道上的人对另一条道道的说:你们这玩意不行,没看头呀。其实还是有缺厚道的。
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發表於 2007-11-23 20:25 |只看該作者
萌和剧情两者选一的话我肯定是选择剧情的,个人觉得一部好的作品最重要的就是剧情了,光有萌的元素而剧情一塌糊涂的作品能称得上是神作么。最近看了很多轻小说,简单的文字就能给我带来感动,我想这不是光有萌要素的作品能给我带来的感受
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發表於 2007-11-23 21:36 |只看該作者
當然是劇情重要啦,但如果在大多數劇情都腦殘的情況下,我會選擇比較萌的腦殘 >_<
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跋山涉水的旅行者

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發表於 2007-11-23 21:52 |只看該作者
剧情是根本,萌来聚人气,两者却一不可,都重要

http://www.akisola.com/<-偶尔涂字,闲逛请入
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發表於 2007-11-23 22:09 |只看該作者
先说句皮话——都重要~~
但是又有句话说是什么和什么不能兼得,对吧。
要是分析来说,对中国人看动画来说,我想90%的人会对剧情做选择,换句话说大家还没有对萌这个词的意思进行深入理解。而剩下的10%里面有5成的人是随风摆的,人家说好就好人家说不好就不好。举凉宫例子,直接拿中国来播的话,我想80%的人会骂它垃圾的,我想一半的人几乎是看不懂的,看那些讯问帖子就能知道了。而在日本它确实是那个时候最流行的动画,人气也是无可厚非的。因为他们理解到了动画并不是全靠剧情发展下去的。
ウィ〜!   「チントンシャンテントン」
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發表於 2007-11-23 22:33 |只看該作者
以下发言是地球人都知道的东西,大家可以理解为在骗贴。OTL

现在一部作品,角色画得漂亮点,就算剧情不怎么样也会有人买账,但是人物设定不过关的话,剧情再出色也没有多少人肯买账,这就造成了恶性循环。
而且到了现在的时势,单靠剧情的出色一部作品根本不可能生存下去的。
《凉宫》的话说实在,我当时是跟风看的,看了后虽然也喜欢,但是还不到那种要抬上神台的高度。

我自己的话,剧情还是第一选择,但是人物设定也不能太差了,如果该作品的出彩度能让我无视人设的话那就最好了。
反观下最近出的GAL GAME,我现在都在补玩那些几年前就下载好,但是根本没有碰过的游戏了
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發表於 2007-11-23 22:39 |只看該作者
关于这一点...私的意见是因作品而异...

举例来说,最近没人骂得体无完肤的君吻动画版...私宁可其萌度减少,也不要那种烂剧情,对这类原作名声大噪,剧情的重要性就大于萌度...即使萌度不高,但剧情遵从原作,最多也就落得一个制作不用心,粗糙的结论...而剧情的不济所造成的后果则更加严重.......

而对于原创动画来说,则相反,同样是十月番的龙鸣,它的萌点远比它的剧情有看头,如果不是那些巨乳御姐撑场面,光是剧情...实在是不怎么样,更兼原创动画由于不存在原作党因素,在剧情上的发挥将更加自由,而弱点也很明显,没有原作的底子,就必须极大的加强萌度来吸引观众,增加给观众们留下的第一印象...
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發表於 2007-11-24 00:38 |只看該作者
我的立場是缺一不可

萌萌的畫風能吸引不認識作品的人去看(敗)
因為在書店沒辦法從封面了解劇情的好壞
這時候要從畫風的吸引度比較(最近雷本的發見機率挺高就是= =|||
不然,只有從論壇跟朋友等等渠道得知作品的實用度(?

但是,只有萌萌的畫風沒有劇情可言的作品
只能算是畫冊(像宮下O紀的就是

雖然如此,但最近的泛萌主義只追求萌的糟糕而忽略劇情
未來令人擔憂...(綠茶
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發表於 2007-11-24 00:40 |只看該作者
10月番只留了2部。。萌点和剧情并重的路过
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欲罷不能的苦行者

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發表於 2007-11-24 04:22 |只看該作者
就我自己的场合(就是纱布级经验谈)
如果能使作品萌一点的话比较容易吸引人的眼球
剧情要能好一点的话则能让人更深入地去欣赏
只是,萌也有说画风(人设之类的)萌和角色(特别指性格)萌
剧情也有说优秀的情节编排(悬念系或感动系什么的)或是
宏大的世界观设定(自己的箱庭一样的新世界观)
真的要细分起来还真是耗体力(死

再说,时下众多的轻小说可以说是没有“画面萌”(主要是插图并不能说明什么)的
对话的展开,场面的描述,还有特别是角色的塑造,基本上都是依靠文字来搞定的
某种角度来说能不能算是“通过剧情来萌到人”?(什么逻辑
所以个人觉得萌和剧情的重要性并不是能放在天平的两侧进行对比
而是像一团面团,如何拿捏好水与面粉的比重,如何掌握好揉面的力度才重要

当然的,如果只讨论“画面萌”的话那就请无视掉上面的那段话吧(欧
回到话题上....同样作为一个观众,一个玩家
固然能期待一部作品画面又萌剧情又赞的
但优秀的作画意味着成本的增加,而许多动画又是从漫画、游戏改编的
要还原原作的剧本的精髓,同时又要控制好那个改编的剧情的长度来稳住成本
确实是很难办得到。
像《AIR》那样剧情让人湿了又湿而画面几乎随便截幅图都能作CG而的动画历史上有多少?

好了我也不继续充大拿了....
其实改编的动画在画面上多花点心思
在剧本上多留些掉胃口的地方(去引诱观众看原作)就很不错了....
至于原创物....好吧,在每次新番的大潮中要是第一印象平平无奇的话
观众群就交给那些又忙又闲的伪宅们罢

PS:蝉鸣如果不换人设就按那样的风格作成动画,那么那些观众则都是硬汉子-_,-+
真·PS:别打我的头...真空的脑瓜很容易爆的
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迷失道路的旅人

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發表於 2007-11-24 16:57 |只看該作者
當然是劇情重要啦,但如果在大多數劇情都腦殘的情況下,我會選擇比較萌的腦殘 >_<
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執著未知的探索者

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發表於 2007-11-24 20:47 |只看該作者
引用自 mrpigeot12
我的立場是缺一不可

萌萌的畫風能吸引不認識作品的人去看(敗)
因為在書店沒辦法從封面了解劇情的好壞


Basically same viewpoint with LS...  Usually I have a bottom line.  Except for those joking anime (such as Canyon Pen Siuchan or Doraemon) I usually won't watch those anime without cute characters.

And then story becomes more important...  there are quite a number of animes I have downloaded but not watched because of poor story...  

One more point, personally I do not prefer those anime modified from comics not yet finished...
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執著未知的探索者

夏がオワタ\(^o^)/━━!! ...

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發表於 2007-11-24 21:16 |只看該作者
一句话,“人们会在好剧情动画里强行寻找和原创新的萌要素,却不会在萌动画里要求好剧情。”

PS:但以看日文原版的在下的个人的观点,《凉宫》的原作实在是写得还好,文笔不错剧情也不坏……轻小说文库作品有这个水平实在是不错了。翻译过后魅力大减就是了(更别说台湾俚语版和国内的某高速盗版)

【恋せよ乙女 恋し恋され恋焦がれ 人生すら恋の糧となせ!】
开始微博了:http://weibo.com/u/2650799700
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守護秩序的執政官

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發表於 2007-11-24 21:56 |只看該作者
引用自 環姉萌え
PS:但以看日文原版的在下的个人的观点,《凉宫》的原作实在是写得还好,文笔不错剧情也不坏……轻小说文库作品有这个水平实在是不错了。翻译过后魅力大减就是了(更别说台湾俚语版和国内的某高速盗版)

日语里很多微妙的意思,单靠翻译,汉化是无法表达的。
作为剧情派的观众和玩家,学习日语可以说是必然的了。

[ 本帖最后由 talesofgundam 于 2007-11-24 21:58 编辑 ]
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