空中杀手与押井守眼中的世界

md2

很多人以为空中杀手是在讨论战争与和平
证据是i电影中段和后段两个关于战争和永恒之子的集中讨论，实际上理解错了
草薙谈论战争与和平时，并不是在讲道理，只是在讲述公司的理念而已
这个理念到底有没有道理，留给观众去想，反正草薙觉得没有道理，否则他们也不会自杀了
影片与其说是讨论，不如说是讽刺，讽刺没有道理，指出问题就可以了
比如，赞助人参观军营，和国民参观自卫队军营是一样的性质，军舰和军营在开放日都是可以参观的。发动战争也有国民的一份角色，但送死的却是军人，并不是因为你是纳税人，去看被你判死刑的人就合理了。说是保卫国家，其实军人只是职业，纳税人是在出钱买人命，怎么可能说合理？
后面三矢的谈话也是一样，其实都是改变不了的事情，函南也懒得理她
函南根本就不认为这些讨论有意义，他认定的道理自己会去做
函南只觉得草薙重要，他主动去挑战TEACHER也是为了和草薙一起寻求改变

影片中只有最后函南的内心独白才是导演真正发表看法，整个影片也只有这一段独白。押井守想讨论的并不是和平与战争，那个主题机动警察2已经讨论透了。空中杀手的主题是给失去希望和勇气的人以鼓励。
“即使是走过无数次的路 也能走到从未踏足过的地方
正因为是走过无数次的路 景色才会变幻万千
这样还不满足吗
或许正是因为这样 所以才不满足吗”



很多人对最后绝望的结尾有意见，认为既然主题是呼唤希望，最后应该给一点希望。这点就电影娱乐来说是合理的，但是只会破坏影片主题
有希望还用哪门子心理辅导，看到希望去努力日本人最拿手，难道还需要谁教么？
世界上有运气，但是没有奇迹
认为自己改变了，世界也该对自己有所回应，这都是典型的中二想法
就是因为告诉年轻人“努力就会创造奇迹”
年轻人接触到社会的真相后后才会彻底对社会失望
这是最不负责任的做法
什么“创造美好的未来”“让人们看到希望”，那都是P话
大人不会管孩子的死活，和平中的人也不会去管战场上人的死活
社会是改变不了的，你只能改变自己
函南最后没有开枪，草薙也没有自杀，这就是改变
希望是自己给自己的，而不是别人给你的
正因为毫无希望，才需要有勇气面对人生
正因为看似绝路，才需要年轻人开创未来


日本不缺绝望中创造希望的动画，热血动画就是满足这种需求的
日本也不缺在片子里解决问题的导演，比如河森
我建议有这些需求的朋友，千万别看押井守的片子自虐

[ 本帖最後由 md2 於 2009-03-02 13:01 編輯 ]

badbadbadbad

果然是不同人有不同的解读啊，受教了

话说，在此作上映前，老押曾称：此作是自己为年轻人而做的(大概这意思，也许我误解了==b)。
现在想起来和LZ的解读正好呼应啊。估计是老押怕大家看不懂，所以才做的说明吧

Dddd

话说我看到最后都不怎么明白到底影片想表达的意思，不过看过LZ的解说之后就明白了

另外，从片尾来看，主题大概还想表达“正因为是走过无数次的路 景色才会变幻万千”的想法才这样设定的吧……

果然很深奥

[ 本帖最後由 Dddd 於 2009-03-03 00:56 編輯 ]

红姬

首先咱得说，咱没怎么看懂。。以下理解有错误请指正。。

先说一下空中杀手的主题吧，个人认为不是关于什么和平的，不是关于什么永恒的，也不是关于什么爱情，押井守想表达的只是只要活着，就有希望，仅此而已。

接着说以下画面吧，完美的2D3D结合，不差丝毫的配音，可以说，单从动画方面了说是做得非常不错的，音乐有川井宪次在也做得很好，难怪在国际上也这么火。。

最后还是说说咱对空中杀手的理解吧。。

可以说，战斗的人员中除了教父可能每一个人都曾经死过，然后肉体得到修复，记忆得到延续，再次成为一个“武器”，开始了命运的轮回。
函南优一也不例外，所以随着在兔离洲的生活越来越久，随着女儿的出现，随着同伴的死亡，随着与草剃水素的接触，函南优一也渐渐地找回了自己，可以说，当死去的汤田川再次出现在兔离洲的时候，函南优一终于明白了自己为何物，草剃水素为何物，了解了真相，但知道真相后的函南优一并没有选择放弃，他选择了相信自己，相信水素，活着，就会有改变，活着，就会有希望，所以当三矢把真相，想法，软弱扔给函南的时候他并没有动摇，当水素要求射杀她的时候，函南没有开枪也是这个原因，比起追求死亡他宁愿再一次走会那条走过无数次的路。
最后的最后，教父还是出现了，也许在很多人记忆的深处都根殖着遇教父必死的思想，他们选择了回避，但函南并没有，他选择了相信自己，他也要成为相信水素并被水素相信的自己，所以他选择了战斗，自己的战斗。

即使是走过无数次的路 也能走到从未踏足过的地方
正因为是走过无数次的路 景色才会变幻万千
这样还不满足吗
或许正是因为这样 所以才不满足吗

和LZ想的一样，押井守想表达就是这些，笼统来说，只要活着，只要去尝试，你就会有发现，随着阅历的增长，你会有更多的发现，总有一天，你能改变自己。

[ 本帖最後由 红姬 於 2009-03-04 00:07 編輯 ]

Dddd

引用自 红姬

我占楼明天深夜来编辑，不编辑请斑竹扣DB扣到负。。
这样明天应该有动力挤出时间来看了吧。。

来看着并等着发小金币

ecw77

作品本身是很不错的，不过要是押井准备把这部片给年轻人看，恐怕目的难以达到，实在不是主流年轻人会爱看的类型

xinxin

引用自 ecw77
作品本身是很不错的，不过要是押井准备把这部片给年轻人看，恐怕目的难以达到，实在不是主流年轻人会爱看的类型

赞成这点~我也认为只会有我这种老人家会看完.

mhfdt

的确的确，正如LZ所说。话说看一遍还真不怎么能看懂。
其实片子本身是个慢节奏，战争片（姑且算是吧）如果以一个慢节奏来展开，那么多半战争反而不是什么重要主题了。而且影片本身战斗画面不是很多。
关于教父，传闻他是一个大人，那么随着时间的推逝，战斗力是不是也会减弱，于是终有一天被击败？
另外一个细节，影片开始时给了草薙桌上的文件一个镜头，是什么没看清，不过是一份署了名的文件。一直传前任是被草薙杀的，但是后来又说是到对手公司了，那么这个前任是不是就是TEACHER呢？
虽然永恒之子的定义在影片中已经由对白给出，但是这是否还有什么意义？单纯的意味着一个等待打破的循环吗？值得探讨。
本以为要全便当的，不过结果花花公子和某路人还活着好好的= =真是有点……
话说片尾结束后那两分钟引人遐想啊。新人的脸一直没给，但是猜也猜得到是一个模子里的人了= =
整备大妈这次直接叹了口气转身回屋了，又说明了什么？
再来，又想到些细节问题。这种问题当然无关影片的意义啦，可能是剧本构筑的世界观中造成的偶然与必然。
那个女飞行员叫什么来着，二木还是三水的= =忘了，曾经在优一房间里说过，提到了优一是仁朗的“转世”，并猜测这种不断的延续行为是为了不使驾驶员的经验与技术消失。那么，所谓的永恒之子究竟是什么？量产化的克隆人体兵器？通过汤田川的替换者就可以发现，两人几乎一模一样，这绝不是巧合。
猜测：不管TEACHER是不是仁朗，和优一肯定脱不了干系。
但是不使驾驶员的经验与技术消失，这只是一半，更重要的是为了能累积经验。在第一次大规模会战的报告中，可以发现优一和TEACHER都能做出同样的动作（是眼镜蛇吗，这个动作= =），而优一去挑战TEACHER，并不是单纯的有勇无谋，因为两人能做同样的动作，所以他觉得自己有胜算。不过失策在TEACHER还留了一手，最后那个动作……虽然很夸张，不过的确是很厉害= =
TEACHER是大人，最终会老去，经验技术也会带入土。但是永恒之子并不会，随着战斗经验的累积，他们也能学会这样的高难度动作，而且，只要不断的有继承，就不会失去。

[ 本帖最後由 mhfdt 於 2009-03-03 15:08 編輯 ]

小卡

>0<原來有如此深奧的道理，真是獲益不少，空中杀手的主题是给失去希望和勇气的人以鼓励。
不過這套片有一個很嚴重的問題。
節奏太慢，很多人看了不到半小時就沒有心情看，
在片中有太多原素混合在一樣，很難察覺到真正意義，
－＿－”看電影的人是為了增添平淡生活的色彩，我想不會有太多人會看一點如此考腦力的片或是要看很多次才明白的片。

[ 本帖最後由 小卡 於 2009-03-03 12:50 編輯 ]

tyupcl

看得人晕晕的，完全不知道说的是啥，空战又不多，镜头都很慢的说。

wii是有玩過~空手殺手~~滿不錯的
不過劇場版就沒看過了~~
期待中~~

md2

引用自 mhfdt


关于教父，传闻他是一个大人，那么随着时间的推逝，战斗力是不是也会减弱，于是终有一天被击败？
另外一个细节，影片开始时给了草薙桌上的文件一个镜头，是什么没看清，不过是一份署了名的文件。一直传前任是被草薙杀的，但是后来又说是到对手公司了，那么这个前任是不是就是TEACHER呢？
那么，所谓的永恒之子究竟是什么？量产化的克隆人体兵器？通过汤田川的替换者就可以发现，两人几乎一模一样，这绝不是巧合。
。

原本公司里都是正常人类
教父也不过是飞行员之一而已
永恒之子是一种药物，这种药物使得人可以长生不老
而死人记忆移植给令一人应该是另一种技术
草薙已经死过了，少女状态的她是复活的人
因为队友都变成了怪物，所以教父离开了公司

[ 本帖最後由 md2 於 2009-03-03 23:19 編輯 ]

红姬

睡前不得不吐槽一下，最后教父的控制实在是太夸张啦，函南是和谁打？外星人？
那性能。。。是装了反重力装置么。。

PS1:咱编辑了，时间很匆忙。。 = =~~
PS2:空中杀手的配音实在是太猛了，战斗的时候咱那低音炮快把咱震坏了。。

woshishuilei200

战争与和平是世界所需要的，押井守的《空中杀手》其实讲述的不就是这个道理吗？押井守不过展示给人们的是他的世界观而已

jianren111

本篇沿袭了押井守一贯的风格,感觉这部部带有商业韵味的动画片带给让观众更多的是思考不是导演的理念.