＜君が呼ぶ、メギドの丘で＞１２天的战斗结束，解释芭蒂（主角妹妹）的疑点，再提出几个剧情疑点，深度剧情挖掘（希望大家能在剧情上互补！）

zl8665975

你这样解释那些拥有亚当潜力的人不会被回溯也不是不行，恩，游戏也没说这些人会不会受到影响……不过有个大问题，如果这些人不会被回溯的那就麻烦大了……这些人在十年之间要结下多少因果，做出多少事情，如果这些人不存在了，哪么那些间接因为这些人发生的事情怎么办？这些人原本会有的后代呢……因为这些人活命或者死去的其他人怎么办了……？那不不只是一个简单的蝴蝶翅膀引起的风暴啊……绝对是场巨大的动荡。那才叫乱套……

莉侬为什么以前不选2个救世主，这个问题我觉得是思维死角，救世主这个称号明显不是多数人的，看到这个词一般都是特指某一个吧，来一群人这个称呼就有点不合适了。而且莉侬也不是依据“资格”这个东西来选择，对里莉侬来说，不会在她眼中出现每个人都上标个数字来证明此人和救世主同步率多少多少。她选择救世主应该是凭借自己的主观判断来决定的，选择贝古鲁也是因为一直看到贝古鲁对别人善良（女孩限定？），喜欢上了他这种能够去不记利益去帮主别人的性格，才选择他的。游戏里莉侬说了：不喜欢那个人的话，我怎么能和他一起战斗，不喜欢那个人的话，我怎么能和他走到最后！（中间少了一句，我想不起来了）所以莉侬对贝古鲁的爱，不是美化……对贝古鲁来说莉侬是初次见面，但是对莉侬来说，她一直看着贝古鲁，十数年来一直喜欢着他

世界时计受到影响也没什么啊……那个空间封锁没了也没什么吧，反正在世界时计面前，贝古鲁还能悠哉的走掉？而且游戏虽然借鉴了传颂的一些设定，但是也没有说全部一直嘛，天核受不受影响，这里就不讨论了，游戏没明确交代……

圣典记载的是发生的过去……那塔斯不可能撕掉还没发生的记载啊……没发生的就没被记载…………然后是那塔斯的惩罚，如果说那塔斯，你的比喻我明白，但是那塔斯做到了无证据，这一点很重要！她的行为都是合理合法的，她从没直接告诉贝古鲁这样做可以回溯时间，在神的惩罚机制看来，那塔斯就是吻了贝古鲁，把书页还给贝古鲁，如此而已，惩罚机制不能根据这个来惩罚那塔斯。因为除了那塔斯以外没有人有预知能力，不会知道这样做最后会走上完全不同的道路。我也来个比喻，呵呵：我把一把刀提供给一个罪犯，让他去杀了人，我理所当然会被警察抓。但是如果我在工厂做了一把刀，这把刀流通到市场被罪犯买了，然后杀了人，警察能抓我吗……？虽然我有预知能力，知道我做的这把刀会被罪犯拿去杀人，这正和我心！但是其他人不知道，所以我安然无恙，没人会逮捕我……


最后主角没死，只是被困住了……

[ 本帖最後由 zl8665975 於 2009-01-14 04:08 編輯 ]

EDIT

引用自 zl8665975
你这样解释那些拥有亚当潜力的人不会被回溯也不是不行，恩，游戏也没说这些人会不会受到影响……不过有个大问题，如果这些人不会被回溯的那就麻烦大了……这些人在十年之间要结下多少因果，做出多少事情，如果这些人不存在了，哪么那些间接因为这些人发生的事情怎么办？这些人原本会有的后代呢……因为这些人活命或者死去的其他人怎么办了……？那不不只是一个简单的蝴蝶翅膀引起的风暴啊……绝对是场巨大的动荡。那才叫乱套……

所以我一开始也说,为了避免另外那些人同样被回溯造成恐慌  我才大胆假设亚当小指到了主角这一代实际上就剩那么几个了啊  游戏讲述的就是这最后一波人的故事  要不然救世完全可以继续没完没了下去  

当然一切还是我在口胡，为了解释一个口胡的现象只能变得更加口胡XD

引用自 zl8665975

莉侬为什么以前不选2个救世主，这个问题我觉得是思维死角，救世主这个称号明显不是多数人的，看到这个词一般都是特指某一个吧，来一群人这个称呼就有点不合适了。而且莉侬也不是依据“资格”这个东西来选择，对里莉侬来说，不会在她眼中出现每个人都上标个数字来证明此人和救世主同步率多少多少。她选择救世主应该是凭借自己的主观判断来决定的，选择贝古鲁也是因为一直看到贝古鲁对别人善良（女孩限定？），喜欢上了他这种能够去不记利益去帮主别人的性格，才选择他的。游戏里莉侬说了：不喜欢那个人的话，我怎么能和他一起战斗，不喜欢那个人的话，我怎么能和他走到最后！（中间少了一句，我想不起来了）所以莉侬对贝古鲁的爱，不是美化……对贝古鲁来说莉侬是初次见面，但是对莉侬来说，她一直看着贝古鲁，十数年来一直喜欢着他

其实游戏里虽然这么说,但我们知道救了6000年的世一直都没成功,如果每代RINO都是这么选人那完全属于撞大运性质-_-她选的是和自己同步率最高的而不是和圣书最匹配的(如果她确实是想尽快拯救世界的话,明显选择资格更高的人要有效率得多),那么到了下一代双子她怎么就能选两个呢?（如果确实时计最后被打败了的话）这下好了,同时喜欢两个而且还是龙凤胎~~~

游戏里很多地方都是这样,主角这一代可以说得过去,但联系以前的几代以及双子这代来回一比较就对不上了~~~~当然说剧情需要也无可厚非，地核那段也确实很感人，但从整体逻辑上来讲还是有点问题

PS：我想吐槽的是贝古鲁的性格是不是因为有了的亚当血缘才变成这样的呢- -(博爱应该是亚当的属性之一，爱着所有人 或者说博控)

引用自 zl8665975

圣典记载的是发生的过去……那塔斯不可能撕掉还没发生的记载啊……没发生的就没被记载…………

然后是那塔斯的惩罚，如果说那塔斯，你的比喻我明白，但是那塔斯做到了无证据，这一点很重要！她的行为都是合理合法的，她从没直接告诉贝古鲁这样做可以回溯时间，在神的惩罚机制看来，那塔斯就是吻了贝古鲁，把书页还给贝古鲁，如此而已，惩罚机制不能根据这个来惩罚那塔斯。

好吧,如果说这样的暗示一点都没有问题的话,娜塔斯实际相当于教会了主角可以吃书-_-我又想吐槽了

通过绿柱石事件我们知道娜塔斯可以撕书，而吃书是一个很简单的事情,任何一个被RINO选择的亚当都可以做得到（就算我没能力改书，被别人暗示了可以吃书之后自己还学不会么），那么打败时计最简单的方法就是娜塔斯把记载着时计产生的那点内容撕下来喂给亚当就完事了~~娜塔斯和神有着深仇大恨，对于她来说自然希望能尽快灭了神，很明显事没发生，那么就有几种可能

1时计没被记载在圣书上                                                            那么亚当如何打败时计呢？何况天核里时计可是反过来改造了亚当~~
2时计确实被记载在了圣书上，娜塔斯知道位置但是撕不下来（囧）  暗示位置这个事情我想不比暗示主角吃书要难吧，而且更容易钻空子
3时计确实被记载在了圣书上，但是娜塔斯不知道位置                    也就是说圣书上存在娜塔斯不知道的事情  这显然又和娜塔斯的预知能力以及她能看懂圣书相矛盾了
  
综合这3点（我也想不出别的可能了），以及最后贝古鲁吃书的情况（很明显他吃的是中间几页而且他怎么就知道自己吃的正好是最近的十年份呢），圣书到底是个什么性质其实也非常暧昧，再联系一下娜塔斯的预知能力，如果她从一开始就知道所有的事,说两句题外话

就像梨花直到祟杀篇结束终归到底是死,她确实可以给各种各样的人以暗示,但就算给了暗示也依然不知道自己能不能活,一切都只是尝试,因此才L了无数次,如果一开始就知道达成GE的各个选择项(即使需要死一次才能出现新的选项),相当于有了攻略,那她也不用每次L的时候都那么怨念自己的无力了~~~

回来说娜塔斯的问题，她有预知能力,同时还有这个"灾难预言者"的称号,她不能忤逆神因此她可暗示的范围就要受限,但是受限到何种程度又是个很暧昧的事情  何况还要考虑"救世主的实力"这样一个不确定的因素 按道理来讲她也应该像梨花那样不断去尝试,但可尝试的范围还要更加受限,而她如果知道各种暗示的结果的话显然就称不上"尝试", 那么大部分的救世过程都没有什么实际意义   娜塔斯只需要等待


所以我认为她的预知能力很可能就是源自能看懂圣书  我的推论是 圣书记录的是整个世界的发展到结束的过程（当然圣书里有没有记载“未来”游戏里并没有说，只是我的口胡），主角和斯维恩的故事只是时间轴上的一段，而如果娜塔斯什么都不做，世界只可能会无限循环下去，或者在某个坐标毁灭（时钟不可能自然毁灭，否则娜塔斯睡觉等着就是了），正因为娜塔斯通过圣书看到了最后世界会毁灭的结果，因此才会去作暗示从而干涉世界，只不过在主角之前的尝试都失败了

就好比圣书里记载着世界的所有数据，并且根据基础数据可以推算出最后的结果，娜塔斯暗示历代救世主对当前时间轴的运算结果进行调整，结果发现怎么调整依然在圣书的误差允许范围内，对整个世界没有任何影响，到了主角这代她终于醒悟到必须改变基础数据才能真正造成影响，但是主角的能力又不够直接改数据，因此她暗示主角直接砍掉重练，主角最后也做到了

[ 本帖最後由 EDIT 於 2009-01-14 07:08 編輯 ]

frank1980

....楼上的都乃神人也.... 现在我连永劫乐土都还没打完..着游戏一直在硬盘静静的躺着....

zl8665975

该清晰的越来越清晰，不明白的永远也不明白了，呵呵

第一  就是你说的口胡了，猜不出来了，无解

第二  历代的莉侬除了贝古鲁这一代以外，应该是按最大可能性来选择的，只有贝古鲁的莉侬，是因为爱上了他选择和他走到最后……哪么双胞胎那里应该还是按照可能性来选择的，大家都不想莉侬移情别恋吧……

第三  确实，你说得对，要是书记载了世界时计，直接吃掉……这游戏就大结局了，汗啊。贝古鲁怎么知道吃了10年份那里……恩，巧合吧……囧

至于那塔斯，她自己说过，从很久很久以前就开始干涉这个世界了，她在某种意义上影响了这个世界前进的方向，虽然历代的救世主不断失败了，但是那塔斯也达到了自己目的，就是贝古鲁的出生。在忏悔哪一章里，那塔斯有提到过自己对于这一天到来的期望，当然我理解为那塔斯做了那么多，终于等来了这个有最大可能性击败世界时计的救世主，他是第一位直面世界时计的救世主！只有他达成了这个条件，世界时计才有可能会被摧毁。当然如果那塔斯不反叛神的话，哪么地核吞噬者应该会在贝古鲁察觉世界时计真面目之前就毁灭世界。所以那塔斯才彻底反叛了神，扭转了世界的原本走向！这是那塔斯最大也是唯一的机会！然后带领团长、圣女去打地鼠

EDIT

从游戏里可以看出斯维恩和贝古鲁是目前最成功的两代救世主

= =那么对于贝古鲁出生这件事情,娜塔斯最开始知不知道呢?  囧   我又开始绕了

如果是她知道自己怎么做可以让贝古鲁出生然后促成的这一结果,就和她后面喂贝古鲁书一样,是按照攻略在进行= =那么总是和灾难预言者的惩罚有矛盾的地方

所以我更倾向于贝古鲁的出生也是她在不断尝试干涉世界的过程中偶然出现的一个好兆头,她在贝古鲁出生的基础上再次进行了尝试(也就是喂书,但喂了书之后的结果她不知道),虽然贝古鲁也没打败世界时计,但事情确实是在向好的方向发展~~~~

我突然又想到一个有意思的事情- -娜塔斯在这一代彻底违逆了神而受到了重罚,也就是说她以后可能都无法再给救世主以暗示,甚至连预知能力都丧失了,而为什么娜塔斯受的惩罚是失明?因为失明了之后无法看圣书了- -这也可以解释她的预知能力实际上就是能够看懂圣书

只不过救世主TEAM里重要角色的记忆也都保留了(RINO的正确选人,打地鼠的也知道要继续去打地鼠,所以我也说那俩应该都有点亚当的资格才能保留记忆嘛),下一代可能不需要娜塔斯做什么暗示也能成功了~~

zl8665975

好吧，开始打结了。

那塔斯知道有达成这个结果的可能，但前提是要她背叛神，去打地鼠才行。选择权在那塔斯，原本的历史应该是地鼠冒头，世界OVER才对……

贝古鲁的出生只要理解为确实有那塔斯的影响我就满足了，没有情报，后续推断不能

失明是惩罚之一，另一个是失去预知未来的能力，她确实可以看懂书，不然怎么准确撕掉绿柱石那一页的……

呃，情报是在太少了啊，说到底这个游戏的BUG实在太多了，很多地方都是赶鸭子上架，硬来的……我看续集悬，这么多坑叶子社怎么填的过来

starf

刚通关游戏 过来看各位的神论了 总体感觉
结局太仓促 没交代清楚
  让两个9岁孩子去拯救世界太残忍——玛丽亚怎么没一起去？
    人物很美形——男猪除外 配角比女主更让人喜欢^^
         期待续集！！

EDIT

咱不期待续集= =如果能移植的话稍微填点坑我就很满足了~~

starf

在这借问下——第10只 11只兔子在哪里出现阿？只打了9只就通关了
隐藏BOSS里有个高大么？在那里？
我只打了龙 鸟 四小强

zl8665975

引用自 starf
在这借问下——第10只 11只兔子在哪里出现阿？只打了9只就通关了
隐藏BOSS里有个高大么？在那里？
我只打了龙 鸟 四小强

2只兔子在最高难度下出现。

迦楼罗百式（就是你说的高达）在主角老爹和那只龙对打的地方，你回到现场会看到老爹的剑，调查它就见到了，这个百式任何难度都可以打

starf

引用自 zl8665975

2只兔子在最高难度下出现。

迦楼罗百式（就是你说的高达）在主角老爹和那只龙对打的地方，你回到现场会看到老爹的剑，调查它就见到了，这个百式任何难度都可以打

原来如此 这只鸟已经打过了
最高难度么？。。考虑到专家级已经够受的了 还是免了^^

YUKI

刚吃完妹妹
当时主角他爸都说的够清楚了 为什么h整个过程虽然两个人都伤心(还第一次看到h的时候两方都大哭的...)
为什么两人都没提兄妹关系的事
主角还不知道他们是兄妹关系么?
妹妹虽然知道 但貌似不在意兄妹h  从她说的话来看 只是相遇太晚 相遇没多久就快世界毁灭了 同时也觉得自己亲爱的老爹要在这里送死
之前妹妹求主角救老爹的时候 主角安慰她说就算代替他自己也会尽力救老爹回来
说了这句  妹妹也许是不安心(这暗示老爹和哥哥都有可能挂)而且妹妹也是抱着送死的决心
这算是诀别了吧

kn702086

恩..看樣子玩這部達人 真厲害 我還沒打一半囧