哎，三国志12担心的终于来了

jackerp

以前信长系列人物数值都很低，平均50左右吧，很著名的人物也就80左右。

s001223

引用自 knight2000

引用自 shinichi1122
LZ你太见外了。。光荣一直在暗中宣扬日本武将强于三国武将这一概念。很明显的就是，信野中武将的数值最高可以到120，而三国中只有100。想想看，一个带着几千人村民斗欧级别的人物在日本就可被奉为“军神”，统帅达到120。。这叫手下百万雄师，良将无数，治世之能臣，乱世之奸雄的，统帅都不满100的曹老板情何以堪啊。。
就算是在日本也被称为“智神”的诸葛亮，信野里可以拉出一排智力超过100的。。。但就算在日本也没人会认为诸如毛利元就，竹中重治是“智神”吧？
武力方面就更不用说了，三国里随便挑个武力90以上的，放到信野我看武力起码在150还差不多。。想想看一个日本练剑的老头的武功竟然比吕布，关羽，张飞等都要高出起码10，那还不成神了。。
所以，LZ看开点吧，我已经很蛋定了。。

因為中日戰爭的時候,就算中方兵力比日方多一倍, 勝面也是日方較大;
所以日本武将强于中國武将这一概念是很難改變的.

那是现代啊，古代就未必了。

yingyangyayin

引用自 s001223
那是现代啊，古代就未必了。

古代更打不过了。。且不说鬼子战国都火枪大炮了，光金属冶炼就比三国多发展一千年。。

knight2000

引用自 s001223

引用自 knight2000

引用自 shinichi1122
LZ你太见外了。。光荣一直在暗中宣扬日本武将强于三国武将这一概念。很明显的就是，信野中武将的数值最高可以到120，而三国中只有100。想想看，一个带着几千人村民斗欧级别的人物在日本就可被奉为“军神”，统帅达到120。。这叫手下百万雄师，良将无数，治世之能臣，乱世之奸雄的，统帅都不满100的曹老板情何以堪啊。。
就算是在日本也被称为“智神”的诸葛亮，信野里可以拉出一排智力超过100的。。。但就算在日本也没人会认为诸如毛利元就，竹中重治是“智神”吧？
武力方面就更不用说了，三国里随便挑个武力90以上的，放到信野我看武力起码在150还差不多。。想想看一个日本练剑的老头的武功竟然比吕布，关羽，张飞等都要高出起码10，那还不成神了。。
所以，LZ看开点吧，我已经很蛋定了。。

因為中日戰爭的時候,就算中方兵力比日方多一倍, 勝面也是日方較大;
所以日本武将强于中國武将这一概念是很難改變的.

那是现代啊，古代就未必了。

三国（公元220年~280年)
日本戰國(1467~1615)
中間差了一千多年, 武器差距= 武力差距, 教育差距=智力差距.

[ 本帖最後由 knight2000 於 2012-04-22 05:56 編輯 ]

alex80204

这种事不用认真计较了
LZ看开点吧

xlxzxlxz

淡定淡定,谁还没有个YY的时候- -

dreamboy

引用自 shinichi1122
LZ你太见外了。。光荣一直在暗中宣扬日本武将强于三国武将这一概念。很明显的就是，信野中武将的数值最高可以到120，而三国中只有100。想想看，一个带着几千人村民斗欧级别的人物在日本就可被奉为“军神”，统帅达到120。。这叫手下百万雄师，良将无数，治世之能臣，乱世之奸雄的，统帅都不满100的曹老板情何以堪啊。。
就算是在日本也被称为“智神”的诸葛亮，信野里可以拉出一排智力超过100的。。。但就算在日本也没人会认为诸如毛利元就，竹中重治是“智神”吧？
武力方面就更不用说了，三国里随便挑个武力90以上的，放到信野我看武力起码在150还差不多。。想想看一个日本练剑的老头的武功竟然比吕布，关羽，张飞等都要高出起码10，那还不成神了。。
所以，LZ看开点吧，我已经很蛋定了。。

说将领日本强于天朝也不是没有根据，毕竟自古以来天朝都是典型的窝里横。从天朝修长城就可以看出天朝的侵略性不强。儒家的“忠君爱国”的思想也使得那些名将们在昏君的手下不能发挥自己全部的实力，天朝统治者低下的能力上限很大程度的限制了树下的能力，正是所谓功高盖主，鸟尽弓藏。大宋后实行了中央集权以后就更加没有对外战争拿的出手的名将。好不容易出个岳飞，袁崇焕杨家将啥的打得大都还是保卫战，还被自己人给迫害的差不多了，狡兔还未死倒是先把走狗给烹了。反观日本战国有能力的人才能当上大名，没有能力的都被下克上给“克”掉了，就日本这个小小的岛国没有整个被外邦统治过来看就比天朝要强不少了，倒是5胡乱华后我们的祖宗还是不是汉人都难以考证了。就历代中日战争来看，天朝拿得出手的也就是文禄、庆长之役了，秀吉侵朝战争虽然没有成功还耗尽了国力，但却把张居正留给大明的家底全部耗完，加速了大明政权的灭亡。要知道这还是日本隔海远征1打2补给不顺啊，而且李如松死后中朝联军除了李舜臣之外将领素质都明显没有日军高，日军在战术和战略上始终没有犯什么大的错误，在公平条件下大明能不能胜还真是不好说。而且大明只是帮别人吧家守住击退了日军，也不能说是战胜了日本吧。

李自成，奴尔哈赤起家的时候按统帅与统兵数成正比这个理论来看统帅都不会高过70的，特别是李自成，都定性为农民起义了，真正的村民斗殴啊。德国虽然小，但出过隆美尔，曼因斯坦等名将；法国虽小，但有拿破仑；日本再不济也有东乡平八郎，山本56。就连棒子都有个李舜臣。想想天朝再大宋后真是拿不出什么世界级的名将了，所谓的名将也只能窝里斗斗了。到了鸦片战争的时候英军和大清的兵力比是在是。。。再看看另一个人口大国印度，不也是沦落到被日不落帝国殖民的下场么?所以根据指挥兵力来推断统帅值虽然有一定根据但也未必是完全正确的，日本战国大名带兵不多并不是因为没有能力带这么多兵而是根本没有这么多兵给你带。另外信长和三国志是不同的游戏，所以数值计算也不同了，而且这次三国志12里谦信得统已经被修正成99了。

至于说武力，在军队规模到达了一定程度以后，个人武力啥的已经没啥太大作用了吧。而且越是高科技的战争武力就越发的无用。像美国秒了伊拉克，南联盟，没有听说过美国哪个军官武力如何高超一个人能单挑对方国防部长的，日本战国比三国时期晚了1000多年，那时候已经有热兵器的出现了，武将的个人武力的重要性比三国时期低也是必然的。而且历史上关羽，吕布的武力是否真的有小说那么高还有待考证，特别是关羽，已经被历代帝王作为忠君爱国的典型神化到了没有“人性”的地步了。相信随着科技的进步，以后武将连统帅智力的作用也会更加弱化，最终一个按钮毁灭地球。

另外说毛利元就的智力有无孔明高不太好说，但孔明绝对也是被“神化”了的。俗话说创业容易守业难。不管怎么说毛利家经过多次政权更替后保留了下来，最后长洲藩成为倒幕主力之一，进而掌控了日本近代海军，而毛利这个姓氏也作为贵族姓氏被保留至今，从这些也可以从侧面反映出毛利家的体制和家教，更进1步反衬出元就的“政治”和“智力”了吧。

所以有人说天朝将领素质比日本高都是从国力，地盘，兵力啊等理论角度来分析的，就实际对外作战，以及中日历代战争来看，说中方将领素质高于日本很难让人信服。虽然这些人都是出于“爱国”目的，但反过来想想，既然敌人这么蠢，我们连这么蠢得敌人都干不过不是显得我们更蠢么

[ 本帖最後由 dreamboy 於 2012-04-22 17:29 編輯 ]

yingkong

嘛……反正就是那么回事，人家当然觉得自己国家的人好了……

lokifire

这次12不适合种田流啊，无趣啊

archibird

毕竟是日本人做的，把自己国家的人能力弄高点也无可厚非，不过这游戏性实在差前作太多了，失望。

タマ姉の夫

引用自 archibird
毕竟是日本人做的，把自己国家的人能力弄高点也无可厚非，不过这游戏性实在差前作太多了，失望。

這做比較吸引我的是戰鬥外,其他的都平平的

lhok

其实吧 可以这么解释 三国是什么时候的（184年-280年） 日本战国是什么时候（1467年-1615年）  三国里面拿的什么武器 战国拿的什么武器 相差了1千多年啊质量不能比啊 打起来 俩将对砍 三国这侧的武器断了.................

evolve

日本战国和三国差了1500年，这有啥好比的
比比同时期的事吧：
三国时期：倭这个称呼就是曹魏给封的，当时日本还是新石器时代的说
日本战国时期：万历三大征里帮助朝鲜平定秀吉猴子发起的朝鲜之役算是三场战役里最轻松的，比另外两场平定国内叛乱的战争的损失都少，日本战国时期对火枪战术的发展确实不错，但是在大明的火炮和神机营前就是渣渣；战争后期生生把猴子气死了，最后日本的各位村长只能撤军

[ 本帖最後由 evolve 於 2012-04-25 02:37 編輯 ]

国防军

画质算是进步了，感觉平板玩可能效果还好点

hirx93

不要斤斤计较，在说这个游戏本身都是日本人做的