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[討論] 月に寄りそう乙女の作法———恋姐之后,再无神作

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發表於 2012-11-05 21:29 |只看該作者
引用自 yangwan218
价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。

問題很明顯本作的男主腳刻畫比一般的還要深......
開場那堆自白
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跋山涉水的旅行者

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發表於 2012-11-05 22:15 |只看該作者
引用自 怪盜路思蒙
引用自 yangwan218
价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。

問題很明顯本作的男主腳刻畫比一般的還要深......
開場那堆自白


      个人感觉那一大段开场白和男主复杂的身世设定完全就糟蹋了,后面几乎就没有一处能好好利用这部分的剧情,男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心。相传王雀孙只写了开头就撂挑子了,莫不是写得就是这一段?
      这作最大的贡献就是在不断查字典的过程中让我学会了一堆服装设计的专业名词,虽然没什么用就是了
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發表於 2012-11-06 12:20 |只看該作者
引用自 ifever7
引用自 怪盜路思蒙
引用自 yangwan218
价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。

問題很明顯本作的男主腳刻畫比一般的還要深......
開場那堆自白


      个人感觉那一大段开场白和男主复杂的身世设定完全就糟蹋了,后面几乎就没有一处能好好利用这部分的剧情,男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心。相传王雀孙只写了开头就撂挑子了,莫不是写得就是这一段?
      这作最大的贡献就是在不断查字典的过程中让我学会了一堆服装设计的专业名词,虽然没什么用就是了

身世方面等FD回收吧,伏线也埋下不少了。
“男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心”无法赞同,论能力除了おとぼく主角之外谁能与之比肩,如果只存在于设定上的完美要多少有多少。
这男主各方面都看不出哪点凸显出他软弱无能了。
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發表於 2012-11-06 14:27 |只看該作者
还没玩,问下王雀孙写的是哪条线
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發表於 2012-11-08 00:51 |只看該作者
知音啊,这么多年终于见到有人和我有同样感想了,当年是去看候补圣女和玩少女爱姐姐萌上伪娘作的,但后来出的作品无论是小说还是GAL都存在LZ所说的致命问题——那就是缺少纯爷们气!咱要的平常娘一点,关键时刻还是真男人的伪娘,不是那种就差子宫移植投错胎的带把女。这些游戏公司咋就这么就都没抓住精髓呢?男主,男主,视点都在女主身上,那还有什么意思?
  的确,主角性格设定淡化有助于代入感,但你要知道这是伪娘GAL,比起小受带把女,我更愿意带入女装变态...
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發表於 2012-11-08 01:01 |只看該作者
引用自 yangwan218
价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。


同意+1,個人覺得除了ルナ線外其他幾位劇情既短又平淡無奇!再說ルナ線與其說劇本寫得好不如說寫的完整,之所以評價高主要是因為ルナ和男主的內心感情互動描寫出色,扣除這一點其實ルナ線劇情也只是中規中局的水平而已,故本作個人認為充其量算是良作,稱其為神作有點誇大了!
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發表於 2012-11-08 01:05 |只看該作者
引用自 st1682000
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价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。


同意+1,個人覺得除了ルナ線外其他幾位劇情既短又平淡無奇!再說ルナ線與其說劇本寫得好不如說寫的完整,之所以評價高主要是因為ルナ和男主的內心感情互動描寫出色,扣除這一點其實ルナ線劇情也只是中規中局的水平而已,故本作個人認為充其量算是良作,稱其為神作有點誇大了!

LS,你没看清LZ的标题......明明就是对这游戏的贬斥,什么时候说他成了神作了,顺便说一句,没有哪个神作男主不深入刻画的,没有故事的男主,纯粹以女主作为主打的神作,我这辈子还没见过。
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欲罷不能的苦行者

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發表於 2012-11-08 13:27 |只看該作者
引用自 xx_00x
引用自 st1682000
引用自 yangwan218
价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。


同意+1,個人覺得除了ルナ線外其他幾位劇情既短又平淡無奇!再說ルナ線與其說劇本寫得好不如說寫的完整,之所以評價高主要是因為ルナ和男主的內心感情互動描寫出色,扣除這一點其實ルナ線劇情也只是中規中局的水平而已,故本作個人認為充其量算是良作,稱其為神作有點誇大了!

LS,你没看清LZ的标题......明明就是对这游戏的贬斥,什么时候说他成了神作了,顺便说一句,没有哪个神作男主不深入刻画的,没有故事的男主,纯粹以女主作为主打的神作,我这辈子还没见过。


感謝LS提醒本人誤解了,對LZ表示道歉!

[ 本帖最後由 st1682000 於 2012-11-08 13:32 編輯 ]
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發表於 2012-11-08 13:32 |只看該作者
拜读作者感想后,这作pass,本来还想看看画师的
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笨蛋吉 該用戶已被刪除
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發表於 2012-11-08 18:29 |只看該作者
引用自 ゆき
引用自 ifever7
引用自 怪盜路思蒙
[quote=yangwan218] 价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。

問題很明顯本作的男主腳刻畫比一般的還要深......
開場那堆自白


      个人感觉那一大段开场白和男主复杂的身世设定完全就糟蹋了,后面几乎就没有一处能好好利用这部分的剧情,男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心。相传王雀孙只写了开头就撂挑子了,莫不是写得就是这一段?
      这作最大的贡献就是在不断查字典的过程中让我学会了一堆服装设计的专业名词,虽然没什么用就是了

身世方面等FD回收吧,伏线也埋下不少了。
“男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心”无法赞同,论能力除了おとぼく主角之外谁能与之比肩,如果只存在于设定上的完美要多少有多少。
这男主各方面都看不出哪点凸显出他软弱无能了。 [/quote]

要说的话就ルナ线那里
前面也有提到的在ルナ线向哥哥下跪那一幕,表面上看起来是为了保护ルナ,但他那种懦弱的举动已经超出了我能够接受的范围了 看到这里我有的只是对这位男主的一肚子火而已
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發表於 2012-11-09 02:47 |只看該作者
觉得带入不能的肯定是第一章没好好体验了
不过这部其实可以当百合作来玩
没有了,灵感枯竭了.
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發表於 2012-11-09 09:43 |只看該作者
CG党表示你们说的东西太复杂听不懂
铃平的CG比西又赞多了
西又你快回家种田砍掉重练啊混蛋
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發表於 2012-11-09 10:21 |只看該作者
引用自 笨蛋吉
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[quote=怪盜路思蒙] [quote=yangwan218] 价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。

問題很明顯本作的男主腳刻畫比一般的還要深......
開場那堆自白


      个人感觉那一大段开场白和男主复杂的身世设定完全就糟蹋了,后面几乎就没有一处能好好利用这部分的剧情,男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心。相传王雀孙只写了开头就撂挑子了,莫不是写得就是这一段?
      这作最大的贡献就是在不断查字典的过程中让我学会了一堆服装设计的专业名词,虽然没什么用就是了

身世方面等FD回收吧,伏线也埋下不少了。
“男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心”无法赞同,论能力除了おとぼく主角之外谁能与之比肩,如果只存在于设定上的完美要多少有多少。
这男主各方面都看不出哪点凸显出他软弱无能了。 [/quote]

要说的话就ルナ线那里
前面也有提到的在ルナ线向哥哥下跪那一幕,表面上看起来是为了保护ルナ,但他那种懦弱的举动已经超出了我能够接受的范围了 看到这里我有的只是对这位男主的一肚子火而已 [/quote]
如果你覺得這是男豬懦弱的舉動我只能說你根本沒有好好地了解男豬的背景和經歷,不是說一拳朝他哥哥臉揍過去才叫有男子氣概
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發表於 2012-11-09 12:35 |只看該作者
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[quote=怪盜路思蒙] [quote=yangwan218] 价值评价很大程度上有个人色彩,因而在下也只是简单说明一下自己的观点,不求争论,只但愿能略微有点参考作用。
    作为商业作品,gal里面的一切东西都是为需求服务的。首先是,男性向游戏里面需要对男主人公进行刻画吗?如果是走剧情路线的话是需要的,如果主要以女性角色为卖点的话(事实上这一类作品“目前”是多数),男主角是越普通,越容易被大多数男性接受那么就越合适。
    然后说“伪娘”这个属性。仅仅将主角设定为伪娘有意义吗?就像前面所说的,剧情方向的作品不需要这个嚼头,刻画妹子的作品不需要主人公的属性,所以,“仅仅将主角设定为伪娘”除了一点嚼头外没有任何意义。那么伪娘的意义在哪里呢?不是强气弱气上位下位的问题,楼主如果了解过一点腐文化的话可能就不会认为性别存在直接的上下位关系了。客观说来,伪娘只有在作为攻略对象,或者说,主要表现对象的时候其存在才是有意义的,而针对玩家是男性还是女性又有设计上的区别。

問題很明顯本作的男主腳刻畫比一般的還要深......
開場那堆自白


      个人感觉那一大段开场白和男主复杂的身世设定完全就糟蹋了,后面几乎就没有一处能好好利用这部分的剧情,男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心。相传王雀孙只写了开头就撂挑子了,莫不是写得就是这一段?
      这作最大的贡献就是在不断查字典的过程中让我学会了一堆服装设计的专业名词,虽然没什么用就是了

身世方面等FD回收吧,伏线也埋下不少了。
“男主完全成了个软弱无能、毫无人格魅力的废物点心”无法赞同,论能力除了おとぼく主角之外谁能与之比肩,如果只存在于设定上的完美要多少有多少。
这男主各方面都看不出哪点凸显出他软弱无能了。 [/quote]

要说的话就ルナ线那里
前面也有提到的在ルナ线向哥哥下跪那一幕,表面上看起来是为了保护ルナ,但他那种懦弱的举动已经超出了我能够接受的范围了 看到这里我有的只是对这位男主的一肚子火而已 [/quote]
从他被发现那一刻已经确定女装的学园生涯结束,ルナ有才能,是世界宝贵的原石,先不说和男主一起被驱离学校后会不会遭イオン完全封杀,即使不会,那需要花费多少时间走多少弯路,遊星赌不起。
从大蔵家那变态一族成长和本身敏感的身份,敬畏是遊星面对イオン的基本态度,就连父母都不能忤逆イオン,他遊星更加不行
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發表於 2012-11-09 15:40 |只看該作者
引用自 chimera
那是对不对的上电波的问题而已,就我来说这游戏剧本是一流的,除了凑线基本是凑数的流水账其他都不错。大缺点只有西又葵的画和男主没声优这两点。

我感觉的伪娘作优秀度排位是,花与少女》少女画板》靠月少女》天使羽毛》少女姐恋1》少女姐恋2》物以类聚》恋盾》伊甸苹果
算上全年龄的话psp的少女漫画家插进第4位。

楼主说神作的恋姐只是开创新题材的里程碑而已,跟网游的传奇类似,现在可不见有人说传奇好玩过所有其他网游。当年男主无语音版我就玩了,后来全语音出了再玩,但是2周目以后的无聊感真是玩起来都痛苦。


能把这几个游戏的日文全名说下吗?

花と乙女に祝福を
天使の羽根を踏まないでっ
処女はお姉さまに恋してる 1&2
恋する乙女と守護の楯
キミとボクとエデンの林檎
这几个都能对上

少女画板 靠月少女 物以类聚 还有 psp的少女漫画家
这4个是什么?
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