冰果 10

Kingpolo

我去，这贴歪的不是一点

silivald

引用自 Kingpolo
我去，这贴歪的不是一点

能改出比萨斜塔也是一种本事啊。似乎男主基友有些嫉妒了呢，作为基友都是悲剧的存在吗。还有万恶的女权，坚决抵制

wshshjf

引用自 battleryoko

你说到了一个重点，就是发展女性生产力，为什么不说女性市场，而是女性生产力。
女权存在的意义分为两层，一层意识道德上，可以理解为追求自由平等，消灭歧视，创建理想的乌托邦这些屁话（这和供产主义终极阶段通用）。
另一层就是赤果果的利益，解放女性的关键在于解放女性生产力，如果女性是个断手断脚，除了脑袋只有子宫的这么一种生物，有解放的意义和实施的可能性嘛？（排除第一层）

而女性生产力就如私之前所说，哪怕是一个娼妓，但她通过自己的工作创造了财富，获得了财富，又消费了财富，她就对人类社会的进步做出了贡献，至少是经济上做出了贡献，哪怕她的工作在道德上是肮脏的。
而女性之所以弱势的根本原因在于，大多数女性在经济结构中只消费不生产，而她们消费的资金来源于她们的丈夫或其他男人，就像退休人员一样，退休金来源于正在工作的年轻人，而他们自己已经不再生产，只消费了。
所以平等的教育机会（仅仅是机会，不包涵天赋和其它因素）与其说是追求道德思想上的平等和自由，不如说是为了更多的钱，更多的物质，更多的繁荣。当然这二者并不矛盾，因为平等和自由是要用实力争取来的，而不是别人施舍的，这跟私最初的发言相呼应。而实力在和平年代就是生产力，也包括部份的武力。

所以我用发展的角度说女权。
从事生产，创造社会财富是最基本也是最重要的社会义务，不尽义务自然享受不到自由平等的权利，权利与义务不可分割。
女权现在相对弱势（peorth桑说的那个扭曲形态先不论）主要就是自身生产力上的地位低下，自然权利上不可能获得更多。除非是一位杰出女性，不然很难做到“责任共担，利益共享”。。。

lxuuk

有全员努力呀……上一话和这一话的笔记等等

nileskip

最后千反田对奉太郎说什么……有看过小说的？

peorth

大岛黑你再怎么强调男权社会，但现实是有钱的人就是神，不论男女；而没钱的男人，甚至还不如女人。从这角度上来说，或许身为男性反而是种不幸呢。

battleryoko

引用自 wshshjf

引用自 battleryoko

你说到了一个重点，就是发展女性生产力，为什么不说女性市场，而是女性生产力。
女权存在的意义分为两层，一层意识道德上，可以理解为追求自由平等，消灭歧视，创建理想的乌托邦这些屁话（这和供产主义终极阶段通用）。
另一层就是赤果果的利益，解放女性的关键在于解放女性生产力，如果女性是个断手断脚，除了脑袋只有子宫的这么一种生物，有解放的意义和实施的可能性嘛？（排除第一层）

而女性生产力就如私之前所说，哪怕是一个娼妓，但她通过自己的工作创造了财富，获得了财富，又消费了财富，她就对人类社会的进步做出了贡献，至少是经济上做出了贡献，哪怕她的工作在道德上是肮脏的。
而女性之所以弱势的根本原因在于，大多数女性在经济结构中只消费不生产，而她们消费的资金来源于她们的丈夫或其他男人，就像退休人员一样，退休金来源于正在工作的年轻人，而他们自己已经不再生产，只消费了。
所以平等的教育机会（仅仅是机会，不包涵天赋和其它因素）与其说是追求道德思想上的平等和自由，不如说是为了更多的钱，更多的物质，更多的繁荣。当然这二者并不矛盾，因为平等和自由是要用实力争取来的，而不是别人施舍的，这跟私最初的发言相呼应。而实力在和平年代就是生产力，也包括部份的武力。

所以我用发展的角度说女权。
从事生产，创造社会财富是最基本也是最重要的社会义务，不尽义务自然享受不到自由平等的权利，权利与义务不可分割。
女权现在相对弱势（peorth桑说的那个扭曲形态先不论）主要就是自身生产力上的地位低下，自然权利上不可能获得更多。除非是一位杰出女性，不然很难做到“责任共担，利益共享”。。。

但是从自然生态来看，女性相较于男性，不适合生产，尤其是生产力的竞争也是事实，她们的竞争本能更局限于美和吸引异性，而这都是为了更好的繁衍后代。
所以最后又绕回这个圈圈里来，女性如果大量参与到生产和竞争之中，就将丧失或放弃育儿，而这无异于杀鸡取卵，为了今天的生产力提高，而将明天的生产力给扼杀在卵子之中。越来越严重的少子化和老龄化现象在女权发扬光大之前，就会把整个国家拖入萧条和不景气之中，很多发达国家已经出现了这种问题。
的确是有少数超级妈妈能兼顾工作和孩子，但她们没有广泛性，还是那句不能拿少数杰出和成功女性的标准来套用到大多数平凡普通的妇女。

所得出的最终结果就是，少数杰出优秀的女性出人头地，而大量普通妇女仍然必须要传统地进入家庭，繁衍后代。
一方面是因为她们大多数竞争不过同阶层的男性（富人VS富人，穷人VS穷人，体力劳动者VS体力劳动者），即使能竞争得过，也得放弃育儿和婚姻等本属于女性阴性的天职，这种牺牲难道不残酷和反人类吗？这和古代阉了男人的睾丸让他们去绣花织布有什么区别，只是手段没那么血腥罢了。
另一方面不要忘记，就是外敌，当你的国家因女权兴起，解放了生产力而强盛一时，少子化和老龄化也会扑面而来，后代的问题必定要摆上日程表。而你的邻国和其他国家要是不玩女权这一套呢？会怎么样？会不会有被吞并或融合掉的危险？
解决少子化和老龄化的方法看似简单，比如开放移民，加强种族融合，但它有可能造成民族矛盾和国家分裂，再加上国际上政治阵营间的争斗和贸易利益的驱使，隐患非常大，这一招在新兴移民国家还能奏效，在一些文化历史悠久，民族和宗教矛盾本来就深的国家几乎不可能实行，这也是为什么中东那些地方女权不可能兴起的原因，要面对的困难远远不是女性现在所占据的那点生产力所能攻克的，光宗教这一条就得引发大规模战争。

把话说糙一点就是，为了国家民族安定团结，遵守大自然老师的安排，男人老老实实干活去，女人老老实实生孩子去(少数精英女性可以例外），即便是在强调个人和自由的西方发达国家也很难迈过这道坎，否则就不会连个同性恋结婚是否合法的问题都纠结到现在（虽然也有宗教因素）。更不要说的东方国家和落后国家了。

这也是女权发展的现状，精英女性可以享受，但广大普通妇女很难，而想推翻男权，哪怕只是和男权抗衡，必须有广泛的适用性。现在的女权主义不如叫女精英主义，它只是给了有才能的女性展示的舞台，大多数普通妇女表面上看起来也有了参赛的机会，但实际上大多数最终都会被淘汰而回家带孩子去。


PS. peorth君就请勿复言了...你的发言还是更适合百度李毅吧。

[ 本帖最後由 battleryoko 於 2012-06-26 21:52 編輯 ]

peorth

李毅吧就不用了，只是不明白你们老争论这些脱离现实的东西干嘛 － －b

z110088

怎么感觉这楼歪掉咧……是我错觉么？

battleryoko

所以我用发展的角度说女权。
从事生产，创造社会财富是最基本也是最重要的社会义务，不尽义务自然享受不到自由平等的权利，权利与义务不可分割。
女权现在相对弱势（peorth桑说的那个扭曲形态先不论）主要就是自身生产力上的地位低下，自然权利上不可能获得更多。除非是一位杰出女性，不然很难做到“责任共担，利益共享”。。。

而且私还要补充一点，就是女性自身的意愿。

即便是在平等受教育的基础上，很多女性仍然执迷不悟，即便她们是受过高等教育的大学生，研究生什么的，她们已经适应并被驯化于男权社会之中，骨子里就有对优秀男性的憧憬乃至服从，“为”他生孩子，姓他的姓，成为他的附属品。而不是去和男人竞争，超过他，乃至奴役他（即便有也只是用美色)。
你自己都不想和人去争，难道还指望对方这么一个既得利益者不攻自破，中了什么诅咒变成抖M，主动跪倒在你的裙下，然后就这样又变回母系社会吗？

真正的女权主义者是拒绝女士优先的，50对50的和男性竞争并战胜对方，成为真者的强者，赢家，主宰，武则天和陈圆圆的区别就在这里。武则天是自己上去当老大，陈圆圆是跟了好几任老大的跟班，但不管老大换了几任，老大姓什么，陈圆圆就是个跟班，顶天了也是跟班。
而女性只要一天不想当武则天，想当陈圆圆，想当杨贵妃，就一天逃不出男权社会的束缚。
拥有和男性竞争意识的女性并不多（或者是有心无力），既有这种意识，又有这种实力，还愿意付出代价的女人更少（比如放弃育儿，放弃婚姻和爱情），你提到的赖斯算其中之一。

所以女权在相当长的一段时间里，就跟射会主义初级阶段一样，没什么大作为，可能会一直持续到男性自身基因衰退或者是世界大战等男权社会自身的因素造成的混乱和动荡，而女性积累了足够雄厚的资本和实力才可能反转过来，要知道这难度比推翻封建专制还大。
现状是一，男权社会自身没有奔溃的迹象，二，女性自己连意识都还没统一起来，更没有累积到足够雄厚的资本和实力。靠什么实现？呐喊和哭泣感动既得利益者，然后让对方施舍给你吗？

shinakiba

引用自 peorth
大岛黑你再怎么强调男权社会，但现实是有钱的人就是神，不论男女；而没钱的男人，甚至还不如女人。从这角度上来说，或许身为男性反而是种不幸呢。

生在天朝的男性就是不幸   这点绝对可以保证
享受不到他国家所能允许的性文化不说    而且男女比例严重失衡    女性不仅数量少质量还差  跟天堂岛国没法比！

如果能让我回到日本读高中的话 我宁愿减寿5年.....

[ 本帖最後由 shinakiba 於 2012-06-27 05:55 編輯 ]

タマ姉の夫

我好奇的是第十一話男主要怎麼破解登山繩的方法呢,要不然第十話的推理就失色了

hxf19891208

总觉的CC声优挺起来魅力十足

battleryoko

引用自 shinakiba

引用自 peorth
大岛黑你再怎么强调男权社会，但现实是有钱的人就是神，不论男女；而没钱的男人，甚至还不如女人。从这角度上来说，或许身为男性反而是种不幸呢。

生在天朝的男性就是不幸   这点绝对可以保证
享受不到他国家所能允许的性文化不说    而且男女比例严重失衡    女性不仅数量少质量还差  跟天堂岛国没法比！

如果能让我回到日本读高中的话 我宁愿减寿5年.....

乃们是受所谓的吊丝文化影响太深了...其实私对这东西也只是一知半解，反正就理解为阶级斗争的一种，不过是文斗，不是武斗。

SeevisionS

我承认我已经完全被学姐勾去了,千酱88