《记录的地平线》 值得一看的网游题材动画！

jallry

wjh5977877 發表於 2013-11-15 06:49
呵呵，你自己翻自己的言论，自己扯半天作者小说如何如何实际上你看都没看就在胡编乱扯，你不是片面是什么 ...

这是最后一篇回复了，你连刀剑好在什么地方都说不上来居然有资格说别人不理解？我不知道谁在说笑话，刀剑的剑技实际上采用的是一种伤害复数累计的计算方式，小说动画都有提到，而这个根本就不是小说或动画的重点，更不是他的独到之处，刀剑开局很宏大，加上一条命的设计让气氛变得沉重，这也是挑战网游各种形式上无限复活的一种另类的方式，让游戏更接近现实，而恰好这样的设定由于局限性很强，再套用在网游设定上从表面上来看确实是起到了应该有的效果，但是考虑得细致全面一点的话，这个恰恰是值得探讨的问题。
而后为什么说刀剑动画前半部分好，因为他提出了一种新型的游戏进行方式，至于可行度这牵扯到的范围很广，不仅仅只是商业途径，而且还有人伦道德方面的问题，如果你认真看的话，刀剑动画或小说都在阐述一个问题，就是这种游戏方式的安全性，如果只是单纯的3D影像再现或许问题不大，但是将人的意识放入虚拟世界这根本就像是在进行一场高精度的手术，并且还不是游戏玩家本身可以操控的。

再有，刀剑个人英雄主义虽说有不少人不喜欢，但同样也有不少人喜欢这种靠一个人开挂灭全场的剧情，好坏只能凭个人意见，否则好莱坞也不会搞那么多个人英雄主义色彩浓厚的商业片，可是恰好问题就出在这里，刀剑的剧情展开是要抱团攻塔来达到最后通关游戏脱离游戏的目的，你可以作为关键人物，你也可以是主力输出，甚至可以只让你才能给予BOSS最后一击，可是实际情况呢？不管是动画还是小说，其发展都还是相当于主角开挂单刷通关的，这能说明什么？不就是不严谨吗？当初就别搞什么团队副本的形式，既然是团队，却疯狂地强调个人能力，这不是自己把自己往死路上逼吗？

刀剑走爱情路线，这是众多剧本常用的煽情方式，无可厚非，开后宫也好，玩专一也行，这都没什么好吐槽的，毕竟刀剑的主线也就在这里，而我所做的对比，不知道你仔细看了没有，除了对本身网游的游戏设定之外，人物的润色和塑造也对比过了，在人物数量方面看起来似乎差不多，但是在人物塑造方面刀剑就差了不少，地平线动画目前出现的几名角色其性格可以说已经表现得很丰满了，反观刀剑中出现的其他角色们，给人留下印象的有几位？（这里所指包括动画和小说）不要说什么长篇短篇，长篇固然可以靠字数和事件来堆，短篇也有短篇的表现手法，否则人家规定字数的意义何在？

如果你要在作者的排文顺序和动画的播放时间这个问题上较真的话，我只能说，作者后加上的不见得不是提前写好的，至于删除和补充这个问题就更严肃了，是否出于作者个人意愿谁也说不清楚。

最后，我从来就没说刀剑设定不行，所谓的差是与地平线相似的地方对比之后显露出来的，我也没有一味地黑刀剑，仅仅只是把两者相似之处拿来对比，相反你的言论让人感觉你就是刀剑的脑残粉，只要是说刀剑不好的就无脑喷，可又拿不出有力的观点来反驳，甚至还说别人不理解，那么以上是我对刀剑小说和动画的理解，您的理解在哪里？

A127cc123

刀劍算是斷尾不想看個人主義 也沒小說
紀錄目前還在看也有小說
重點是兩者陳述方式不同(單人對大隊 團體對團體) 我偏向後面 就這樣
世界觀紀錄比刀劍好(畢竟全球伺服器都定位了)

wjh5977877

jallry 發表於 2013-11-15 08:26
这是最后一篇回复了，你连刀剑好在什么地方都说不上来居然有资格说别人不理解？我不知道谁在说笑话，刀剑 ...

我的意思是说连小说都不了解就随意胡编乱扯这合适？
刀剑的剑技我说的是多数的职业以及职业都有相关剑技，连这个都不了解就说设定差这合适？
你也说了，一条命的设定是为了让游戏更接近与事实，但是小说重点阐明的是一下两点：1.这虽然是游戏，但不是闹着玩的。2.游戏与现实的混淆，到了游戏后期玩家都把游戏当作了自己真实的生活而享受，从而引发了什么是游戏什么是现实的考虑，然后即使游戏通关了也有不少人心理上还在游戏中，把游戏中的自己当作是真实的自己，甚至发展到GGO篇心理上通关的人和心理上未通关的人的对决（你连GGO篇是什么都不知道我也不好多说什么了。
然后你说的新型的游戏进行方式，我继续呵呵，.hack早就是这种东西了，游戏比小说早，动画也比动画找，还真的请教怎么个创新了，连这点知识都不了解就这样说也是我呵呵的理由

你怎么就知道小说是疯狂强调个人能力的？拿75层BOSS来说，01年写的就不要求战术有多华丽了，大背景下也不可能有什么惊人的战术，只是单纯肉盾抗伤害然后换输出输出这种简单的模式，虽然重点描述了主角但在这场战斗中也没把把主角描述得多厉害（隐藏BOSS除外），小说中描述这场战斗是打了几十分钟，你能说这是靠主角开挂？

你说刀剑的主线就在于爱情如果你只看到动画那个位置我也不好多说什么。地平线我没看过小说所以不评论，不过你又在拿动画论小说，动画中那样描写一个传说中的团队，小说第一卷会这样描写？最多只是稍微涉及一下，如果作者化大篇幅去描写我只能说作者NC了。于是只能说，从小说改编动画，地平线又赢了。然后你说刀剑小说对配角随便写写导致你没有印象，我倒是觉得有几个人写的比较认真印象挺深的，这个每个人的看法不一样也不多说了，但是地平线你小说目测也是没看过的然后你就确定了作者是怎么写的？所以我的说法就是如此：你连小说都没看过就在以动画论小说，其本身就是一件可笑的事情。

这样说吧，作者写的小说本身就是在网络上发表的东西，日本的网络小说本身就和天朝不能比，最初是拿来参赛的东西无法参赛才丢到网上的，然后才继续写下去的，你要是要较真排文顺序对于一个在网络上发表的小说的意义，我就说不清楚你在想什么了。（顺便一提文库版第二卷后记作者有提到剧情设定方面与第一卷有一定冲突，然后文库版是根据网络版改编过来的）

我的观点一直只有一个：没有了解就去谈论其本身就是很可笑的。你没有看地平线与刀剑的小说却在以动画论小说，如果你只是在讨论动画我郁闷也憋着，但是却把小说（无论是刀剑还是地平线）与动画混为一谈。理解如上，至于比不比你多每个人评价不同，但是了解就绝对比你多了

moterbike

刀剑是日常小说.......

jallry

wjh5977877 發表於 2013-11-15 09:43
我的意思是说连小说都不了解就随意胡编乱扯这合适？
刀剑的剑技我说的是多数的职业以及职业都有相关剑技 ...

还是憋不住，像你这种以个人主观臆断为论调的人真的不可理喻，什么时候就变成你认定我没有看过小说？什么时候我又在拿动画来论小说？看清楚帖子的标题，看清楚帖子的内容？你的理解能力是出了问题还是原本就带有个人色彩在判断别人？前者请不要放弃治疗，后者我说什么都是白搭。

是我把动画小说混为一谈还是你认为我把动画小说混为一谈？The world PS2时代就玩过了，你现在又把别的系列扯进来，是因为之前我说你无知你想努力证明自己的渊博吗？要较真游戏进行方式早几十年的科幻片就出现过类似的情节了，为什么说刀剑的新，是因为它已经具象到形，这么说懂？

说什么我较真，完全是你在找茬我才顺势帮忙扶正一下你那歪曲的价值观，请你好好看看你写的东西，以动画论小说再用小说谈作者，再来小说论动画，完全就是你一个人的杰作。还“顺便一提文库版第二卷后记”，亲，你真的赢了，为了回这一贴去翻小说真的很用心，可惜这么具体的道标似得论据只能更让人想问你到底是看的什么？居然能把哪一版哪一卷中后记作者说的话记得那么清楚，却又说不上全文内容好在什么地方。您都看到哪去了？

您的观点其存在本身就很可笑，充满个人主观臆断，甚至可以说完全不理解“谈论”这个词的含义，到最后还高唱“没有看小说就以动画论小说”这样的调调，又找不到依据，你不觉得词穷吗？特别是最后您的总结性发言更是凸显自己对自己论点的无力。

而你所谓的了解和理解的这两点， 我就好好帮你解释一下，“这虽然是游戏，但不是闹着玩的。”像是这种显而易见的东西需要重点阐明？而刀剑中所说的在游戏中死了现实中也会死可不是仅仅为了表明这一点而已，那现实中死了呢？现实中生命得以维持是不是只要在游戏里不死就安枕无忧？这一条命设定实际上就像为了展开剧情所设定的道路一样，这点你又理解了？

“游戏与现实混淆，到了游戏后期玩家都把游戏。。。。”这个就更可悲了，这个问题自从有了网络以来就一直是困扰绝大多数网民和监护人的问题，别说如刀剑中的设定让玩家无法从游戏中出来，即便能随时拔电源的也让多少沉迷网络的人无法自拔?这是社会问题，只要牵扯到网络就必然存在的社会性问题，还需要来重点阐明？这是合乎逻辑顺理成章的发展，即便作者不写，动画不播也是一个实际存在的问题。而小说或动画有提到也如顺流而下般的自然。说得再难听点，只要是自主参与游戏的人就根本不存在什么心理通关和心理未通关一说，除非你不参与。

最好还是想质疑一下，您的“绝对”是不是太狭隘了？

祝词

- - 看这个的时候- - 我已经放下刀剑和hack系列了- - 因为不能去比.......当初看刀剑的时候hack也被我放心了- - 因为还是无法比.............

wjh5977877

jallry 發表於 2013-11-15 11:31
还是憋不住，像你这种以个人主观臆断为论调的人真的不可理喻，什么时候就变成你认定我没有看过小说？什么 ...

很简单，你很多言论对于看过小说的人来说过于可笑。

你没把小说混为一谈么？自己翻翻自己的言论，通篇在说小说也是如此，小说也是如此，无论动画还是小说都是如此，别再自己打脸了，这个笑话不好笑。刀剑你说创新动画不提THE WORLD了，这延续了十多年的产品也不提了，你别再表现自己的无知了，动画创新，原著的小说算个什么？

不是我说什么，你通篇根据动画来看小说，然后又说动画剧本等联系到作者，现在又要抛开说毫无干系自己没谈过，你要我说什么？那个顺便一提我当时看的我记得的东西书都不在我手边，你却脑补我现场翻书，若要说什么你的脑补能力也实在是太高了。就像你看刀剑，你说你看了小说，却连刀剑主要讲述的现实与游戏的矛盾都说是只是作者顺便一提，和所谓的只记得后记却说不上好在那里有什么区别？

你自己说说吧，你多次提到小说作者等词语是何用意，不是以动画谈小说么？

这虽然是游戏，但不是闹着玩的。这个属于理解范围而不是了解，每个人的理解不一样不多说。但是我的想法是这句话可不是单靠生命的生死就能定夺的东西，对于在那个游戏里面的人来说到了游戏后期那里面的生活就是自己现实的生活，而不是游戏那么简单，你连这一点都没理解我该说什么？

你可悲我觉得更可悲，那个可不是单纯的网络游戏那么简单，好比你去美国过了几年的生活在回到中国，这其中的矛盾可懂？生活方式，生活习惯，生活条件，影响了自己几年的东西可要比单纯的网游要严重得多，而作者更是对这个描写的笔墨耗费略多。你说你看过小说，你连GGO篇都没看过我该如何解释？ALO篇最后，子安将自己称王，被说是把游戏里面当作真正的现实，你可去理解？SAO时代结束，有主角群这一堆人心理上通关了迎接现实生活的，但是也有微笑棺木这一犯罪组织没有通关还在现实生活中按照游戏中的自己生活的。确实这个是社会问题必然问题，顺势写下必然会遇见的，但是作者着重写这些东西又为何不可？

夜月紫耀

在我大宇宙神番SAO面前 谁敢造次

Dxi

wjh5977877 發表於 2013-11-14 18:12
刀剑01年作者写来准备参加比赛的，最初就一本写下来不断删不断删结果还是超出字数范围于是只能丢在网上。 ...

呵呵，小说优越狗你好
我喜欢这段删过重写的剧情你都能优越得起来？
我就随便说说动画，关小说什么事？我又没说小说烂
评论动画一定要读过小说？没读过就不能说这动画做的好不好了？我他喵的要去把全世界动画的小说原著读一遍才能开始评论？我他喵的真的是在评论动画不是评论小说？
gigguk大神一样没读过小说我问你信不信
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我给你们讲个笑话

A：卧槽这蛋糕不好吃啊
B：啥？这蛋糕不好吃？你知道这蛋糕谁做的吗？你知道他做蛋糕几年了吗？你知道这蛋糕的原材料是啥吗？你知道这蛋糕的原材料产地和味道吗？你不知道你TM还敢说话？
A：看来你们不正常人类研究中心的药不好吃啊。你多久没吃药了？
B：啥？我们药不好吃？你知道这药是谁做的吗？你知道他做药都几年了吗？你知道这个药的原材料是啥吗？你知道这个药的原材料产地和味道吗？你不知道你TM还敢说话？

jallry

Dxi 發表於 2013-11-15 14:04
呵呵，小说优越狗你好
我喜欢这段删过重写的剧情你都能优越得起来？
我就随便说说动画，关小说什么事？我 ...

亲，别跟这种人浪费唇舌了，前面我已经回复过他，认为自己了解得多，认为自己理解得透彻，可说那么多拿不出合理有力的论据来支撑自己的论点，还凭着自己的个人臆断来大放厥词，说得再多也没用，不会游泳的人死撑自己憋气潜水冠军，你想拉他一把，他还说你影响他发挥，不懂别来凑热闹。

总之，随它去吧。

wjh5977877

Dxi 發表於 2013-11-15 14:04
呵呵，小说优越狗你好
我喜欢这段删过重写的剧情你都能优越得起来？
我就随便说说动画，关小说什么事？我 ...

评论动画归评论动画，你说LZ是只评论动画么？
没读过小说看过动画是可以评论，但是连带小说一起说了我说几句不行么？

wjh5977877

jallry 發表於 2013-11-15 16:09
亲，别跟这种人浪费唇舌了，前面我已经回复过他，认为自己了解得多，认为自己理解得透彻，可说那么多拿不 ...

之后我拿出证据了你又无视了貌似，怎么说？

224070340

jallry 發表於 2013-11-15 08:26
这是最后一篇回复了，你连刀剑好在什么地方都说不上来居然有资格说别人不理解？我不知道谁在说笑话，刀剑 ...

我個人是不懂啦
為甚麼多數人在評論一個作品好壞時
都要先把主觀意識放前面
開始筆戰之後才把客觀的論點放上來?

之前也遇過一個人在說某一個作品
很爛之類的
耐著性子把留言看玩才發現
他後面很理性的評斷那個作品的好壞

同理
你一開始發的主題
我只感受到
你硬把兩個題材.創作背景差很多的作品
拿來比  
然後說一個很好   另一個有多爛...
之後看 你的回覆
我才看出來 你到底是出至於甚麼觀點
說出那番話的

wjh5977877

Dxi 發表於 2013-11-15 14:04
呵呵，小说优越狗你好
我喜欢这段删过重写的剧情你都能优越得起来？
我就随便说说动画，关小说什么事？我 ...

顺便你这个笑话对于LZ来说完全不对，LZ的情况是这样的：
A:这蛋糕不好吃，垃圾，做这个蛋糕的人是垃圾，发明这个蛋糕的人也是垃圾。
B：喂喂，发明这个蛋糕的人和做这个蛋糕的人没关系啊，你怎么连那个也喷啊？
A:哈？我就是说这个蛋糕垃圾啊，我以这个蛋糕论事我又没谈发明这个蛋糕的人。
B：……你在说一个笑话？

Dxi

wjh5977877 發表於 2013-11-15 19:05
评论动画归评论动画，你说LZ是只评论动画么？
没读过小说看过动画是可以评论，但是连带小说一起说了我说 ...

LZ评论带不带小说关我的评论什么事，我又不评论小说
你在36L呵呵个啥
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啥个LZ。。
我那个笑话是在吐槽你评论我的评论的时候，干嘛非要扯上原著，干嘛非要追根究底。。