中二梦必须破灭

feixue2012

tv版原创人物挺多的，但是确实有意思，喜欢的可以去看看小说，也很有意思的

suboran

话说这片要不是有十花姐咱早就弃番了

battleryoko

领跑的为了抢先压制后面的没错啊，我也说这是合理的，但是对于提升整个队伍的速度而言这确实是不利的，我不是什么大人类主义者，对美帝的行为我也只是现在他挨到我抱怨几句而已，不认为他有什么错，另外你把儒教的教育结果看的太悲观了，实际上东汉之所以会出这种事情正是因为儒教刚刚开始普及，还没有真正深入人心，汉室的言论就是汉家自有法度，乃以王霸道杂之，当时孔子也只是个比较出名的学术专家而已，称不上圣人，到了宋明时候的儒家成为整个国家的基本价值观之后，不管再怎么说，想要上位，至少表面上必须符合儒教道德观，不然一堆人盯着你，稍一失势就把你行为上的不端当做讨伐借口，当然到了明末和清朝儒教盛极而衰就变成只有面子上的东西了，但是就是这种面子上的东西反而控制的更加严密，正是只剩下表面，表面就得做的更好看，越强调忠孝就说明人们不够忠孝？这要两面的看，基督教不强调忠孝吧，但是它根本没有忠孝可言，因为所有人都归于耶和华了，不偏离耶和华无所谓，一偏离不管是谁都是异端，对于儒教的完美道德观来说自然少有人足够忠孝，但是如果不强调那就根本没有忠孝可言，商业契约当然可以，但是商业契约把人割裂的太细，不适合凝集人群，它所起到的作用其实是为已经形成足够质量和紧密度的集团吸引补充力量，绝对不能作为形成集团的方式，本身那个集团还是要有一套保持内部凝集力的方法，只要集团的力量还比个人大比个人全面，那么只以商业契约就绝对不可能形成社会的基本结构，总要有另外的国家民族之类的东西作为基调，就是美国现在整天提倡个人价值他也要喊喊上帝保佑亚美利加呢，作为体制外只想谋食自己过的够好的你来说，商业契约已经足够了，其他的国家利益民族利益什么只会让你觉得麻烦，所以你希望这些东西不存在的心情是可以理解的，但是我想加入体制，如果没有一种真心把自己作为集团一员为整个集团谋福利的心思，那么就永远只能当基层了，而且真心说起来谋利是为了什么？不是为了过的更好吗？可是人到底为什么要活着呢？真的有意义吗？这个问题的解答对于每个人的人生观也有极大的影响，对于我来说，只是单纯的谋取物质利益活着实在很没劲，我想做的是参与到某个伟大的群体的活动中，尽自己的一份力，只有这样才能给我有价值的感觉，像你那样混吃等死对我来说太无聊了

所以问题不出在米帝,也不出在任何一个时代,任何领先世界的那个集团,问题出在现在无法冲出地球的科技瓶颈. 回到私前面的发言,分蛋糕运动和思想之所以到了近代这么折腾,是因为做蛋糕运动无法进一步推进了,地球就这么大,资源就这么多,人口反而倒越来越多.
向外扩张永远是人类进化的主题,而不是向内紧缩,现在是因为客观条件的限制,导致了全人类只能向内紧缩,互相抢蛋糕,因为向外扩张已经没有空间了.

儒教那套东西在属于它的时代,作为政治工具来使用是有效的(私也只能承认它的政治作用),但是它的理论是存在很多问题的，说得好听是美好的理想，说得难听是天真幼稚，把人类看得太简单，太幼儿化了。
结合到当代，它唯一剩下的实际功效就是强化了家庭凝聚力，不，确切地说是直系血缘关系的家族凝聚力。
所以某些方面看起来是极其讽刺的，转了一大圈，经过了两千年的熏陶，受儒教影响的人们还是像某些哺乳类群居动物那样，只关心和自己有直接血缘关系的“他人”，没有基因继承关系的“他人”照样该坑害的坑害，该虐待的虐待，甚至关乎到至关重要的利益的时候，即便是直系亲属也顾不得（李世民等等），紧要关头还是自己是第一位的。
有一点你说得不错，就是儒教那套东西后来越来越被表面化，变成了作秀，骨子里已经没多少人信他了，但这同时也代表了文明和进步，法律代替道德成为社会的统一标准是西方文化中最核心的一点，它代表了很多东西（比如公开，公平，公正），也是解放人类思想束缚，从而给解放生产力提供精神上的铺垫。这一点中东那些用扔石头的方式活活砸死偷情男女的国家就是活脱脱的例子。
只有碎片化，个体化，多元化，才符合进化的自然规律，任何一种生物的进化都是通过细胞不断分裂，不断复杂，一点一点成为更高级，更聪明的生物的。不可能倒过来，细胞互相吞噬，最后统一为一个原始的单核细胞。

至于人为什么要活着，活着要干些什么之类的哲学话题，是永远没有结论和结果的，如果说一定要有一个结论的话，就是谁的拳头硬，谁的哲学就是正确的，然后“正确”了一段时间之后，又被一个拳头更硬，更“正确”的哲学思想所取代。
既然如此，私干脆崇拜拳头。

东皇

引用自 battleryoko

领跑的为了抢先压制后面的没错啊，我也说这是合理的，但是对于提升整个队伍的速度而言这确实是不利的，我不是什么大人类主义者，对美帝的行为我也只是现在他挨到我抱怨几句而已，不认为他有什么错，另外你把儒教的教育结果看的太悲观了，实际上东汉之所以会出这种事情正是因为儒教刚刚开始普及，还没有真正深入人心，汉室的言论就是汉家自有法度，乃以王霸道杂之，当时孔子也只是个比较出名的学术专家而已，称不上圣人，到了宋明时候的儒家成为整个国家的基本价值观之后，不管再怎么说，想要上位，至少表面上必须符合儒教道德观，不然一堆人盯着你，稍一失势就把你行为上的不端当做讨伐借口，当然到了明末和清朝儒教盛极而衰就变成只有面子上的东西了，但是就是这种面子上的东西反而控制的更加严密，正是只剩下表面，表面就得做的更好看，越强调忠孝就说明人们不够忠孝？这要两面的看，基督教不强调忠孝吧，但是它根本没有忠孝可言，因为所有人都归于耶和华了，不偏离耶和华无所谓，一偏离不管是谁都是异端，对于儒教的完美道德观来说自然少有人足够忠孝，但是如果不强调那就根本没有忠孝可言，商业契约当然可以，但是商业契约把人割裂的太细，不适合凝集人群，它所起到的作用其实是为已经形成足够质量和紧密度的集团吸引补充力量，绝对不能作为形成集团的方式，本身那个集团还是要有一套保持内部凝集力的方法，只要集团的力量还比个人大比个人全面，那么只以商业契约就绝对不可能形成社会的基本结构，总要有另外的国家民族之类的东西作为基调，就是美国现在整天提倡个人价值他也要喊喊上帝保佑亚美利加呢，作为体制外只想谋食自己过的够好的你来说，商业契约已经足够了，其他的国家利益民族利益什么只会让你觉得麻烦，所以你希望这些东西不存在的心情是可以理解的，但是我想加入体制，如果没有一种真心把自己作为集团一员为整个集团谋福利的心思，那么就永远只能当基层了，而且真心说起来谋利是为了什么？不是为了过的更好吗？可是人到底为什么要活着呢？真的有意义吗？这个问题的解答对于每个人的人生观也有极大的影响，对于我来说，只是单纯的谋取物质利益活着实在很没劲，我想做的是参与到某个伟大的群体的活动中，尽自己的一份力，只有这样才能给我有价值的感觉，像你那样混吃等死对我来说太无聊了

所以问题不出在米帝,也不出在任何一个时代,任何领先世界的那个集团,问题出在现在无法冲出地球的科技瓶颈. 回到私前面的发言,分蛋糕运动和思想之所以到了近代这么折腾,是因为做蛋糕运动无法进一步推进了,地球就这么大,资源就这么多,人口反而倒越来越多.
向外扩张永远是人类进化的主题,而不是向内紧缩,现在是因为客观条件的限制,导致了全人类只能向内紧缩,互相抢蛋糕,因为向外扩张已经没有空间了.

儒教那套东西在属于它的时代,作为政治工具来使用是有效的(私也只能承认它的政治作用),但是它的理论是存在很多问题的，说得好听是美好的理想，说得难听是天真幼稚，把人类看得太简单，太幼儿化了。
结合到当代，它唯一剩下的实际功效就是强化了家庭凝聚力，不，确切地说是直系血缘关系的家族凝聚力。
所以某些方面看起来是极其讽刺的，转了一大圈，经过了两千年的熏陶，受儒教影响的人们还是像某些哺乳类群居动物那样，只关心和自己有直接血缘关系的“他人”，没有基因继承关系的“他人”照样该坑害的坑害，该虐待的虐待，甚至关乎到至关重要的利益的时候，即便是直系亲属也顾不得（李世民等等），紧要关头还是自己是第一位的。
有一点你说得不错，就是儒教那套东西后来越来越被表面化，变成了作秀，骨子里已经没多少人信他了，但这同时也代表了文明和进步，法律代替道德成为社会的统一标准是西方文化中最核心的一点，它代表了很多东西（比如公开，公平，公正），也是解放人类思想束缚，从而给解放生产力提供精神上的铺垫。这一点中东那些用扔石头的方式活活砸死偷情男女的国家就是活脱脱的例子。
只有碎片化，个体化，多元化，才符合进化的自然规律，任何一种生物的进化都是通过细胞不断分裂，不断复杂，一点一点成为更高级，更聪明的生物的。不可能倒过来，细胞互相吞噬，最后统一为一个原始的单核细胞。

至于人为什么要活着，活着要干些什么之类的哲学话题，是永远没有结论和结果的，如果说一定要有一个结论的话，就是谁的拳头硬，谁的哲学就是正确的，然后“正确”了一段时间之后，又被一个拳头更硬，更“正确”的哲学思想所取代。
既然如此，私干脆崇拜拳头。

没错啊，最后只剩下拳头决定一切，但是到底怎样才能造出够硬的拳头才是真正的最正确的哲学的评判标准，另外你所说的人类社会进化和生物进化类似，这点有道理，但是我们必须注意，作为目前进化最成功的生物，人类已经停止生物性能上的进化很久了，所以也可以这么说，你所推崇的那一套细胞不断分化复杂的进化方式已经走到某种极限了，我个人认为这种方式已经很难再成为进化的方向了，就我看来以后生物的进化如果还要以细胞为基础的话就必须增强干细胞的能力，现在人体除了初期的干细胞分化之后已经很难有那样全能的可以补充全身的干细胞了，以至于一旦受了内脏之类的伤害极难治愈，我个人认为如果要提升生物的适应能力，有必要使得细胞具有在某种刺激下逆分化成为干细胞再分化补充缺失细胞的能力，我认为这种能主动能令已经分化完成的细胞再次变成未分化细胞的能力回应到社会上就应该是可以把一个适应了某种职业的人物在必要时侯重新选择职业，而这是必须靠着政府这种集中意志才可以做到的事情，同时为了做到在细胞逆分化时不会大批死亡也需要有某种保护机制，我认为这种东西对于作为个体的人来说就是超越于个体利益的共同认同，所以我认为对于继续进化而言商业契约已经达到了它所能做的某种极限，剩下的应该对它进行约束，承认商业契约但是不把他作为最根本的东西，商业契约必须建立在某种共同认同的基础上，如果照你说的只用商业契约，那么其实连细胞生命都算不上，只是细菌的菌落而已

顺水流过

脱离中二，认清现实……总觉得角色会一下子从彩色的变成灰色的
虽然给别人添麻烦不好……但是偶尔中二一下有什么关系？我要中二一辈子！

battleryoko

没错啊，最后只剩下拳头决定一切，但是到底怎样才能造出够硬的拳头才是真正的最正确的哲学的评判标准，另外你所说的人类社会进化和生物进化类似，这点有道理，但是我们必须注意，作为目前进化最成功的生物，人类已经停止生物性能上的进化很久了，所以也可以这么说，你所推崇的那一套细胞不断分化复杂的进化方式已经走到某种极限了，我个人认为这种方式已经很难再成为进化的方向了，就我看来以后生物的进化如果还要以细胞为基础的话就必须增强干细胞的能力，现在人体除了初期的干细胞分化之后已经很难有那样全能的可以补充全身的干细胞了，以至于一旦受了内脏之类的伤害极难治愈，我个人认为如果要提升生物的适应能力，有必要使得细胞具有在某种刺激下逆分化成为干细胞再分化补充缺失细胞的能力，我认为这种能主动能令已经分化完成的细胞再次变成未分化细胞的能力回应到社会上就应该是可以把一个适应了某种职业的人物在必要时侯重新选择职业，而这是必须靠着政府这种集中意志才可以做到的事情，同时为了做到在细胞逆分化时不会大批死亡也需要有某种保护机制，我认为这种东西对于作为个体的人来说就是超越于个体利益的共同认同，所以我认为对于继续进化而言商业契约已经达到了它所能做的某种极限，剩下的应该对它进行约束，承认商业契约但是不把他作为最根本的东西，商业契约必须建立在某种共同认同的基础上，如果照你说的只用商业契约，那么其实连细胞生命都算不上，只是细菌的菌落而已

你这套说法就是马XX主义理论中,资本自由主义到达它的极限之后,升华为社会主义乃至共产主义的设想. 但是到目前为止,世界上没有任何成功的实例,它仅仅停留在纸张和空想之中.
作为一个生活在现代社会的智力正常的人,为什么要去相信那虚无缥缈的从未实现过的空想,而不是眼前已经获得成功和实现了的东西呢?
而且即便退一步来说,人类已经到达了进化的瓶颈,用上面那一套所谓牺牲个人,强化集体的方式继续"进化",但你怎么能保证这种"进化"一定能成功? 苏联和毛的失败将由谁买单?
或许未来有一天,"进化"的时代会来临,但决不是现在这个时代,前面已经说过,现在根本不具备客观环境和条件.也可能那个时代永远也不会来临.
私首先是属于私自己的,然后才是属于某个家族的,再属于某个种族,乃至国家的.而当私自己可能受到侵犯和损害,或者至少要未雨绸缪时,维护既得利益的防火墙就自动开启了.
所以私只相信眼前,眼前看得见,摸得着,吃得到,可以信赖的东西,这是风险投资最基本的评估理论,至少私不会考虑拿自己和别人的命运去赌博和冒险,别人也不能拿私的命运去赌博.

mq2121988

现在开始虐心了

东皇

引用自 battleryoko
你这套说法就是马XX主义理论中,资本自由主义到达它的极限之后,升华为社会主义乃至共产主义的设想. 但是到目前为止,世界上没有任何成功的实例,它仅仅停留在纸张和空想之中.
作为一个生活在现代社会的智力正常的人,为什么要去相信那虚无缥缈的从未实现过的空想,而不是眼前已经获得成功和实现了的东西呢?
而且即便退一步来说,人类已经到达了进化的瓶颈,用上面那一套所谓牺牲个人,强化集体的方式继续"进化",但你怎么能保证这种"进化"一定能成功? 苏联和毛的失败将由谁买单?
或许未来有一天,"进化"的时代会来临,但决不是现在这个时代,前面已经说过,现在根本不具备客观环境和条件.也可能那个时代永远也不会来临.
私首先是属于私自己的,然后才是属于某个家族的,再属于某个种族,乃至国家的.而当私自己可能受到侵犯和损害,或者至少要未雨绸缪时,维护既得利益的防火墙就自动开启了.
所以私只相信眼前,眼前看得见,摸得着,吃得到,可以信赖的东西,这是风险投资最基本的评估理论,至少私不会考虑拿自己和别人的命运去赌博和冒险,别人也不能拿私的命运去赌博.

因为希望啊，我始终认为人活在世上需要相信写什么，不然太没意思了，只是要物质积累的话那这些物质到底怎样才算属于我呢？一个标签吗？可是这个标签不值钱，有手段的想换很容易，所以我觉得物质利益够维持健康生存就行，多了不一定有用，剩下的追求就是精神上的了，每个人的精神追求当然可以不一样，但是为了维护不冲突，还是应该有些不被违反的原则的，比如说有的人喜欢别人服从他，可是别人不一定想服从，那他就应该保证不强迫，你不喜欢别人拿你的命运赌博，那你为什么没有建立一个有着绝对明确规则不允许违反的社会的愿望呢？这个社会不是商业契约可以建立的，他需要的是基本的共同精神，不然就无法协调

battleryoko

因为希望啊，我始终认为人活在世上需要相信写什么，不然太没意思了，只是要物质积累的话那这些物质到底怎样才算属于我呢？一个标签吗？可是这个标签不值钱，有手段的想换很容易，所以我觉得物质利益够维持健康生存就行，多了不一定有用，剩下的追求就是精神上的了，每个人的精神追求当然可以不一样，但是为了维护不冲突，还是应该有些不被违反的原则的，比如说有的人喜欢别人服从他，可是别人不一定想服从，那他就应该保证不强迫，你不喜欢别人拿你的命运赌博，那你为什么没有建立一个有着绝对明确规则不允许违反的社会的愿望呢？这个社会不是商业契约可以建立的，他需要的是基本的共同精神，不然就无法协调

这就是那些宗教劝诱者忽悠人最常用的方式,到头来还是那个哲学话题.谁规定一定要相信些什么才能活在世上?否则就得死? 其次,即便要相信,凭什么要相信你指定的那样东西,而不是其它东西. 然后,你怎么能保证你的那个"希望"是正确无误的,而别人的就是邪恶错误的.
"异教徒"和宗教战争应运而生. 最后就是私前面所说的,拳头硬的就是对的. 所以私作为墙头草,谁拳头更硬的趋势更大,私就站队站在谁那边,这个判断趋势的行为,就叫风险评估.

所以某些人常说,历史的洪流是不由人的意志所左右的,整个地球,全世界的碎片化,独立化,多元化不断地在推进,上到国家民族,下到家庭个人,分裂,分散,各归各,然后通过经济或政治再互相维持着关系,这就是人类近代史啊...而且这页历史还在继续书写,远远没有达到翻过它,进入下一页的时期,就是私说得环境和客观条件不具备.
私又想起了当年的包产到户,地还是一样的地,人还是一样的人,锄头还是一样的锄头,为什么分散到每一户人家后,农民就愿意种地,粮食产量就大大提高.
为什么由某些人的意志,喊着一个叫"希望"的口号,将人们捆绑在一起,农民就不愿意种地,就要饿死人呢?
再简单清楚不过的两层意思,就连文盲农民都本能地明白.
一,我的还是你的还是他的,你我他是三个不同的个体,不是一体.
二,我和谁是一体由我自己决定,而不是你强制替我决定.
一个代表了物质上的产权,空间等人类文明生活基本的需求元素,另一个代表了独立的思想和精神.

任何人都无权以任何"好心"的借口来替他人决定命运,无论是好心办好事还是办坏事,都不行...除非你用足够强大的拳头强制执行,但后果往往是失败,或者另一个拳头更硬的把你取代.

fateshiki

期待最后一集的治愈啊

ww82208787

其实我觉得是人都会中二的啦  不过看程度而已  不过六花的程度确实已经不敢直视了。。。

东皇

引用自 battleryoko

因为希望啊，我始终认为人活在世上需要相信写什么，不然太没意思了，只是要物质积累的话那这些物质到底怎样才算属于我呢？一个标签吗？可是这个标签不值钱，有手段的想换很容易，所以我觉得物质利益够维持健康生存就行，多了不一定有用，剩下的追求就是精神上的了，每个人的精神追求当然可以不一样，但是为了维护不冲突，还是应该有些不被违反的原则的，比如说有的人喜欢别人服从他，可是别人不一定想服从，那他就应该保证不强迫，你不喜欢别人拿你的命运赌博，那你为什么没有建立一个有着绝对明确规则不允许违反的社会的愿望呢？这个社会不是商业契约可以建立的，他需要的是基本的共同精神，不然就无法协调

这就是那些宗教劝诱者忽悠人最常用的方式,到头来还是那个哲学话题.谁规定一定要相信些什么才能活在世上?否则就得死? 其次,即便要相信,凭什么要相信你指定的那样东西,而不是其它东西. 然后,你怎么能保证你的那个"希望"是正确无误的,而别人的就是邪恶错误的.
"异教徒"和宗教战争应运而生. 最后就是私前面所说的,拳头硬的就是对的. 所以私作为墙头草,谁拳头更硬的趋势更大,私就站队站在谁那边,这个判断趋势的行为,就叫风险评估.

所以某些人常说,历史的洪流是不由人的意志所左右的,整个地球,全世界的碎片化,独立化,多元化不断地在推进,上到国家民族,下到家庭个人,分裂,分散,各归各,然后通过经济或政治再互相维持着关系,这就是人类近代史啊...而且这页历史还在继续书写,远远没有达到翻过它,进入下一页的时期,就是私说得环境和客观条件不具备.
私又想起了当年的包产到户,地还是一样的地,人还是一样的人,锄头还是一样的锄头,为什么分散到每一户人家后,农民就愿意种地,粮食产量就大大提高.
为什么由某些人的意志,喊着一个叫"希望"的口号,将人们捆绑在一起,农民就不愿意种地,就要饿死人呢?
再简单清楚不过的两层意思,就连文盲农民都本能地明白.
一,我的还是你的还是他的,你我他是三个不同的个体,不是一体.
二,我和谁是一体由我自己决定,而不是你强制替我决定.
一个代表了物质上的产权,空间等人类文明生活基本的需求元素,另一个代表了独立的思想和精神.

任何人都无权以任何"好心"的借口来替他人决定命运,无论是好心办好事还是办坏事,都不行...除非你用足够强大的拳头强制执行,但后果往往是失败,或者另一个拳头更硬的把你取代.

好吧，确实如此呢，就是将自己的希望加到别人身上而已，宗教战争吗？也就是这回事吧，说实在话有些时候还真想对很多我眼里的垃圾执行天诛呢，最后确实就是看谁拳头大了，不过我始终认为最终的胜负总会分出来的，人类这个种族有太多思想基础实在太奢侈了，我坚信着最后一定会有一种思想把其他的全部打败然后剿灭，你现在当墙头草确实是一个选择，但是当胜负决出的时候墙头草是会被清算的2，当然至少要一百年呢，没必要太急，所以我祝你墙头草当的愉快，我要继续为我的思想战争努力了

battleryoko

好吧，确实如此呢，就是将自己的希望加到别人身上而已，宗教战争吗？也就是这回事吧，说实在话有些时候还真想对很多我眼里的垃圾执行天诛呢，最后确实就是看谁拳头大了，不过我始终认为最终的胜负总会分出来的，人类这个种族有太多思想基础实在太奢侈了，我坚信着最后一定会有一种思想把其他的全部打败然后剿灭，你现在当墙头草确实是一个选择，但是当胜负决出的时候墙头草是会被清算的2，当然至少要一百年呢，没必要太急，所以我祝你墙头草当的愉快，我要继续为我的思想战争努力了

这种可能性已经不大了,因为人的大脑和思维越来越进化,越来越开阔,所以才诞生了民主.
西方的教皇才会龟在梵蒂冈那一小块旮旯地里,各国的首相,总统,政客,大资本家将他取而代之,而不是他大笔一挥,第N次十字军东征的时代了.
说白了就是忽悠不了聪明人了. 两个字----- 不  信.

fatehime

都一把年紀了的還在犯中二 擼過不語

bleachfate

主线剧情最无聊了~
原本的日常好好的,结果变成不一边打PSP就看不下去的地步了