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標題: [原创]后次世代路在何方? [打印本頁]

作者: s.i.r 時間: 2007-01-27 21:29
標題: [原创]后次世代路在何方?
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2006对于整个游戏业来说又是个不安静的年份。在这一年里，我们经历了任天堂从“革命”到Wii的一系列转变、E3停办的失落、XBOX360在日本市场的惨败（几乎是在瞬间就出局了）、还有索尼发言人（有很多位）那张永远闭不了的嘴。终至年底，本届次世代之战拉开了帷幕。

然而，我却对“次世代”这个名词产生了一些质疑。

从以前历代的主机进化论而言，“次世代”往往代表着更美丽的图像，更震憾的音效，更成熟的游戏开发，当然，取决于更高的性能。这一切的变革引发了游戏本原的进化，使游戏更好玩，这是世代之所以更替的终级目标。比如我们在二十年前玩着FC上的一些经典的，拥有大片色块的作品；而之后的MD为我们提供了刺激的高速度、SFC则显示出了鲜艳逼真的色彩；32位机带来了全新的多边形视觉体验，使我们能够在三轴的坐标环境下活动；本世代的PS2、NGC和XBOX则强化了3D环境，使我们更多地能接触到游戏中的物体。

那么很显然，次世代在性能上的飞越应该带给我们更强大的体验，但事实并非如此。XBOX360在图像上有着卓越的表现，但是它的境界依然停留在更圆的多边形，更清晰的贴图以及更逼真的物理碰撞上面。当然，更高的机能可以表现很多的同屏活动物体，但是，我们为什么要在一个画面里塞这么多人？除非你是在指“三国无双”，不然的话这对游戏的设计并无益处。

还有那些气势赅人的大场景，我们在XBOX的HALO中就已经领教过了（甚至在SEGA十年前的基板MODEL3中就已经领教过了）。

那么，摆到厂商面前的问题就在于，如何带给玩家更新的体验。与其等到进入下一个次世代，使问题暴露得更严重，不如避重就轻，寻找另一片蓝海。而这就需要从性能之外的角度来入手。

其中，微软打的是网络牌。自从XBOX甚至DC时期起，微软就一直在致力于将游戏业拉入连网时代。而随着网络技术的进步，也从DC的56KMODEM、到XBOX的LIVE！宽带对战、再到现今XBOX360上拥有更多更成熟的下载与浏览服务。虽然电视游戏的网络化步伐并不平坦，PC游戏更为便捷的上网环境与日本对此领域的漠视使得游戏机网络的春天来得晚了一些，但如今的成果已经显著表明微软走对了路子。每天都有成千上万的玩家在XBOXLIVE！上捉对厮杀，或者下载高清晰的游戏预告片以及一些小游戏（还保证了一部分小型制作组的生存，比如“基因战争”，如果不是因为XBOXLIVE！或许它还没现在这么有名）。当然空穴来风的是，微软给玩家以舒适的连网服务，还有其自身的战略角度来考虑。这个战略就是所谓的“无缝连接”，使PC的操作系统与家庭中的各个环节用网络的方式相连。现在他们真的这么做了，在今后的一些PC（VISTA）/XBOX360的双平台作品里，将实现VISTA与XBOX360之间连网对战。

而任天堂走的是完全不同的路数，或许他们还要更成功些。Wii作出了有史有来最大胆的变革——在主机的输入设备上开刀。我们都知道，对于街机厅来说，采用非传统的操作方式已经屡见不鲜，而很多革命性的成果也正是从那里开始的。但如果同样放在家用机上来，就产生了一个问题，街机的输入设备是完全对应一种或一个游戏的，而且体积往往还很巨大。家用机则不一样，作为灵魂的 “手柄”是要能够拿来设应各种不同游戏的需要的。而Wii目前的表现足以堪称“完美”，也就不难理解这个画质低下（约比XBOX略高），身材迷你的小东西为何大卖了。而且，由于NDS在网络领域的试探成功，Wii利用同样手段打造出来的连网服务也自然不会差到哪儿去。

至于索尼，我看不到索尼在此方面进行的努力。他们沿用着PS2时代胜利的老办法。不仅对网络呵气连天，而且也没有提供更新颖的操作方式。更致命的是，就目前来看，它的游戏软件还很糟糕。不过，这对于索尼来说不算什么，他们的数位发言人一再表示，靠自已这张磨破的嘴皮就能把PS3的销量从泥坛中拉起，并坚信在“一年之后”，他们会获得最终胜利。

我们就等着瞧吧。

ei:
獎勵已經

作者: leonjld 時間: 2007-01-31 05:58
標題: [原创]后次世代路在何方?
图像上的改进是根本的次世代变革，为什么现在有hdtv,有 hddvd, blue ray, 不就是图像更清晰吗？游戏机当然也要适应这个趋势，没什么好想的。

作者: 我不是大灰狼 時間: 2007-02-04 23:07
標題: [原创]后次世代路在何方?
图象的技术是一个方面，更重要的就是游戏最传统的娱乐性啊——毕竟游戏和其他娱乐是一样的，都是给人轻松快乐的东西，如果太追求画面享受完全可以去电影院吗。游戏性是最重要的，街机在现在能一直有一片专有的天地，就是因为自己能用自己和家用机完全不同的方式给人以爽快和快乐——家用机的目的也是一样啊，这样也不会觉得WII成功是偶然的了。NINTENDO用最原始的目的解决了现代的难题，所以它依旧可以在沙场上攻守自如；MICROSOFT的高网络是“多人”的重要部分，它将以“众乐乐”配合华丽的画面为主要娱乐方式。虽然比不上街机（这里不讨论街机的多人成功），但是确是一个很靠近且成功的方式；PS3却主要是以SONY的“多媒体娱乐”这样原始的表达方式来解释（我实在找不到一个更好的词了）。PS3标榜的高技术在游戏的表达面前实在是脆弱不堪啊，但是SONY究竟是要用PS3达到一个新的媒体次时代还是说是游戏的次时代实在是很难说。
所以，SONY的PS3如果不能在今春成功将主题回到游戏上，那么可能它就没有什么成功的机会了。
个人意见，表激动砸我的鸡蛋……

作者: deng0biao 時間: 2007-02-07 18:10
標題: [原创]后次世代路在何方?
只有图像技术上去了，可看性争强，但是耐玩度下降，很多看似华丽的东西我根本是花4块钱买回来收藏，基本没玩过！所谓的次世代就是用眼睛看而已？

作者: talesofgundam 時間: 2007-02-08 19:35
標題: [原创]后次世代路在何方?
画面更漂亮了,但是游戏性和游戏的剧本下降了,这样的我们玩游戏还有什么意义?只是画面的的上升只能说是眼睛上的次世代罢了.游戏上的真正次世代还是没有真正到来吧.

作者: fcf 時間: 2007-02-09 08:09
標題: [原创]后次世代路在何方?
[quote=talesofgundam]画面更漂亮了,但是游戏性和游戏的剧本下降了,这样的我们玩游戏还有什么意义?只是画面的的上升只能说是眼睛上的次世代罢了.游戏上的真正次世代还是没有真正到来吧.[/quote]

好笑,真不知道你对次世代的定义是什么? 全3D虚拟感光系统吗? 是不是玩游戏时还要戴上一头盔?? 也许是我对次世代的要求太低了,我个人是很难忘掉在第一看到/玩到xbox 360游戏时的那种惊艳感,"这就是次世代啊!!".无语.

游戏性和游戏的剧本下降? ps3我不知道,xbox 360能不能举几个例子出来听听?除了一款sonic给人骂之外,其他的还正是不知道.真是孤陋寡闻.

游戏上的真正次世代啊,敬请期待$ony+M$+N天堂合作的"xpsii 1080"吧.

只有图像技术上去了，可看性争强，但是耐玩度下降，很多看似华丽的东西我根本是花4块钱买回来收藏，基本没玩过！所谓的次世代就是用眼睛看而已？

z版d版我也没这个资格去讲。至于耐玩度，z版和d版的是绝对有差的.没改前的ps2,平均每款游戏所耗时间至少是30+,rpg大作100是少不了的. 改后呢,除了act,slg,ftg的大作,其它没一款超过5小时.这是游戏不耐玩吗?

以上只是个人观点,xbox360,ps3,wii 是不是次世代,还是留给大家定夺吧.

作者: eilot 時間: 2007-02-09 14:38
標題: [原创]后次世代路在何方?
沒改的遊戲...

ps2上大多動作遊戲一周目不用3小時,熟手達人的連1小時也不用,如早期出的可換武器EOE,知名漫畫改篇的鋼之錬金術士系列,DMC1,2,3,3se等,所謂的2周目只是將遊戲敵人強化,故事內容完全不變,這些"部份"遊戲,本人在所謂的一周目連1小時也不用也可以完成,,最多在2周目收集全追加的要素(所謂的追加也不過是路上多了一些原本沒有的東西吧了,不過你看不到),不過連一周目時間也不用5小時,只是再玩多一次..

這就是現今ps2所謂的動作系遊戲的無奈

請主要本人是完全沒有修改的...

RPG遊戲,每一隻真的要100+時間嗎?難度全部也是DQ級的遊戲嗎?有那麼多RPG遊戲(只限日本式RPG,所以不要說美式RPG等遊戲...),平均20小時內應該可以完成遊戲,50小時內可以收集全要素,是DQ少數遊戲可以有100+,什致200+,不,什致連富奸也可以放棄HxH連載去玩他的半年吧了...

360走的是美式遊戲風格,玩法遊戲和其他不同,不過本人日美通殺的,所以分別不大

次世代機能..
.說實在,在ps>ps2,現在的ps2>ps3,本人看不到有什麼驚喜可言
堂堂ps2的遊戲早期產品只是和ps沒什麼分別,出了那麼多代的遊戲,現在才開始有525級數的遊戲(之前的那些....不提也罷,偶有佳作)
之前數年的遊戲在搞什麼,ps3也準備推出的時候才可以活用ps2應有的全部技術,這個遊戲開發期真是長啊...

現在的ps3也是這樣,高達tis連垃圾也不如,不,連更早一代的ps也不如,寧靜用seed 地聯vszaft的畫面也順眼緣多了,其他大作也要今年才開始發售...

所以次世代機能也要時間才可以活用到的,360比ps3早了一年起步,遊戲等也已經習慣了,wii的放棄無聊的高解像,以創意取勝,ps3的不論在那一方還是開發中

說實在,本人對次世代升級的真正驚喜,是由SFC升上PS,SS的高3D技術,流暢度,這才是真正的驚喜,現在的想像以前一樣要幾何級的升級來對玩家的驚喜,太困難了

ps:人家是沒改機的...連某顏色手指碟和卡也沒有的人...

作者: fcf 時間: 2007-02-11 07:02
標題: [原创]后次世代路在何方?
回一下. 改得是主机,不是游戏. 金手指是什么样子我现在还不清楚.同一款游戏,$54的游戏光碟和硬碟里的iso file,玩起来的感觉会一样吗?

至于act,看剧情,迷路,卡关...第一周目大多费时10+, 视游戏内容会玩2-5遍.目前最快通关记录是"零3"按最短路程+全镜头=3:5x.不过那也是在2x游戏时间后的事了 .一小时不用一周目阿,只能说是神人.不知是哪款act?

看来我真的是rpg苦手，有认真玩的第一周目平均费时30左右，ff9是34，ffx2 27,xeno系列除了2代都是近30小时.至于ff9， 97小时后全要素还是没达成...至于DQ..不好意思..1小时后从hd中消失.100+是我夸大了点,不过请不要用"每"这个字,毕竟"每"个人对于"每"一款rpg的评价都是不一样的. 不过有一款我倒是玩了近400小时了,tekken5,不过不是rpg就是了,笑.

ps: 为什么还有人说360走的是美式遊戲風格,玩法遊戲和其他不同? xbox360现在可是比ps3还日式.除了M$不是日本人开的外.

作者: eilot 時間: 2007-02-11 13:00
標題: [原创]后次世代路在何方?
說到ff9...
ff9差不多100小時也未全晶石學完...其實ff9最煩的是要由遊戲開始12小時內去到最終迷宮(石中劍2的超變態入手方法,其間動畫是沒得飛走...),之後用了20多小時學全晶石技和武器技...
當時為了證實這件事，我們玩得非常辛苦的，不過幸好boss大多弱智，是偷東西偷得好煩才對．．．

FFX的升級盤也是麻煩，最後只可努力儲氣＋勝利後氣改為exp+exp*3,之後找打不死你的敵人對戰，之後看電影，回來後就有１００W以上，即是有99步的SP LV移動力，用了３次就輕鬆行完升級盤了．．．
（因為這樣升級，所以FFX也要近100+的時間，否則拿完真７曜武器也只是７０+吧了）

正常來講,就算沒攻略,應該可以用24小時(遊戲時間)就可以去到最後部份,除非是卡關卡得非常嚴重的...之後時間就是拿武器吧了

xeno3部曲,每隻也50+的...不過.hack和gu沒時間玩

動作遊戲方面,之前已經介紹了數隻,EOE太早期不太多人知道外,鋼之錬金術士3集,每一集也是1小時約的遊戲時間,2周目也只是重玩吧了,dmc1,2如果是達人更可以一小時內完成,就算是hard的也只是打多一次,dmc3se應該是2~3小時內完成
零1~2(xbox版),兩隻也要5小時,不過因為是要看完3個ED(連追加的),和要看比基尼和霞的容串,玩了10小時以上
(以一周目時間為主)

bio1~2~3,應該1~3小時內完成的,玩多一次後也應該可以約1小時就可完成,因為如果做不到,就沒有S級,沒有S級也沒有第4生還者的

bio4的初玩者一周目可能很長，不過現在公認的說法是約１０小時（全動畫看完），熟手者５小時（全動畫看完），神人是１小時５７分（不過沒看CG的）．．．不過是本身遊戲長也沒法子吧了

不過這些動作遊戲就算有2周目,也不過是遊戲再玩一次吧了,玩1~2次就認為好玩,不過短時間內玩多數次就覺得悶，一周目要１０+是因為卡關吧了

所以20+的時間，應該是指已經多周目的事情來了，問題是這些動作遊戲連隱藏部分，值不值得玩多周目（不單是２周目）的事．．．

360偏向美式的,是指早期如生還72小時等,除了玩法外,更是畫風問題,不過這只是感覺上的...

最後,本人一沒改機,二沒金手指,三沒hdd loader

作者: fcf 時間: 2007-02-11 16:47
標題: [原创]后次世代路在何方?
本来以为会战起来的(笑)...我不闹了.离题了..

我不知道每个人对于次世代的定义是什么,我个人的要求是能给我像是刚入手ps2时的感觉. 而xbox 360则达到了我的要求,再加上我个人认为是非常有诚意的游戏,充分展现了xbox 360和ps2("现"?世代我只承认ps2)的差别.so,对我来说xbox 360和ps3符合我自己的次世代的定义.

还有就是游戏性..真不知道该怎么讲,mario 1代和现在最新的mario除了画面操作上会差很大吗?fps除了画面不一样外,操作上可以说是一模一样..hmmmmm好像又跑回去了..不打了...下潜睡觉去..

ps: 发文最多只能赚3.5分吗?

作者: eilot 時間: 2007-02-11 20:05
標題: [原创]后次世代路在何方?
對本人來講,立即的真正的次世代升級驚喜是sfc>PS
那時候的PS>PS2沒有立即的驚喜,主要理由是ps2充滿了垃圾作品,直到FFX(時間為約略)為止
PS>xbox(不是360...)就是另一次的驚喜,主要理由在於那隻高解像度的色情排球...
雖然ps2後期的遊戲如最終寡婦12或北妹2亞利沙傳(故事無論如何說也不是如標題的西美利亞來的...)的525模式等也有類似的效果,問題是這些遊戲不是5年前+以上ps2剛推出的時候,是近期作品來的...

mario等遊戲動作遊戲,正如本人之前所講,這就是動作系遊戲的悲哀,他有什麼方法可以改善,要像ROCKMAN(MEGAMAN)由2D改為3D全地圖玩法嗎?可以做的只有畫面華麗化吧了,其他遊戲也一樣,正如眼鏡廠的超級蘿白頭大戰一樣,連GBA版也可以震的,正如第3次阿爸一樣,明明是"平"的,不,"無"的也可以震到的,已經不願置評了(應該說是嘆為天人了....)

不過mario系列是老任的招牌來的,本人不願置評也不會有什麼評價,因為本人不想沒好下場,因為會死得好慘......

作者: mozhanwushi 時間: 2007-02-20 10:18
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初看现在还是PS系列主机占上风``但是个人觉得它日见衰落`不排除他最后有王牌`现在个人看好XBOX系列``欧美出品的软件有其优势`那就是刺激`总之希望家用游戏业在竞争的更激烈些``

作者: 人类的故事 時間: 2007-02-20 23:05
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[quote=talesofgundam]画面更漂亮了,但是游戏性和游戏的剧本下降了,这样的我们玩游戏还有什么意义?只是画面的的上升只能说是眼睛上的次世代罢了.游戏上的真正次世代还是没有真正到来吧.[/quote]
其实这个公式也可以用在新海诚最新的动画上……

作者: 匿名 時間: 2007-02-23 23:41
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sony的技术将业界拉向一种不良的境界。。。。。无限度的提高成本，给厂商，玩家带来无尽的包袱。9多以为世界人民都象他自己一样有票子吗？

作者: 匿名 時間: 2007-02-24 15:57
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每次有新东西出来时都会听到有人放屁!

作者: gamelover 時間: 2007-03-01 02:29
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至于索尼，我看不到索尼在此方面进行的努力。他们沿用着PS2时代胜利的老办法。不仅对网络呵气连天，而且也没有提供更新颖的操作方式。更致命的是，就目前来看，它的游戏软件还很糟糕。不过，这对于索尼来说不算什么，他们的数位发言人一再表示，靠自已这张磨破的嘴皮就能把PS3的销量从泥坛中拉起，并坚信在“一年之后”，他们会获得最终胜利。

我们就等着瞧吧。

话不是那么绝对.因为ps3使用了7个cpu,要在这上面编程并发挥硬件的优势是非常难的.可以说目前没有谁能做到,所以才有"一年之后"的承诺.

从技术上而言,这个是根本上的革新.相比之下wii的手柄改革就很小,而且sony也可以再发售新的无线手柄来弥补这个不足.

至于网络,技术难度其实是不下于7个cpu上分布式编程的.个人感觉这方面还是北美有巨大优势,所以日本的游戏这方面总是了了,当然也可能和文化有关系--个人英雄主义?不过,只要ps3的核心上去了,游戏热买了,sony就有钱找公司把网络这块外包了,成功后再推出个啥附件就能让ps3随便联网了.这样的可能也是存在的吧.

一句话,各公司着眼的技术革新点不同,需要的时间和带来的后果也不同.ps3这一步sony是跨的太大了(pc都只有2-4个core...),但是如果成功了,就可能会独霸全球.因为相比其他技术革新,这项是最根本的,也是最难的.

作者: sahaquiel 時間: 2007-03-03 00:25
標題: [原创]后次世代路在何方?
我不算是家用机玩家,但是LZ把DC归为微软让人十分气恼~DC是SEGA的产物,SEGA很多情况下都走在前端尝试网络方面的应用,不过结果让人可惜.

新的次时代已经不是上次的机能画面的进化这么简单了~对于全球游戏市场在2006年的突然增长很大程度上都归功于NDS的稳步发展

整个游戏界正朝着多元化~新奇化方向发展

目前的街机市场也是如此, SEGA的三国志大战,时尚魔女,无一不是卡片收藏类体感游戏~

作者: wuyzuser 時間: 2007-03-07 10:21
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一句话，价线不在１２００以内，没有翻版，没有破解，不买！去投资基金比较好，还要钱赚呢！

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