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標題: 反叛的鲁鲁修深层讨论 [打印本頁]

作者: hanwei198266 時間: 2007-03-31 10:28
標題: 反叛的鲁鲁修深层讨论
这部卡通从第一集就开始一直在追着看了,现在终于看到了第二十三集.
而这部卡通,开始以为很无聊,以为又是机战类的卡通,但是随着剧情的深入,也对它的剧情也越来越着迷了

鲁鲁修也就是ZREO

  这个小男孩,在母亲死于暗杀之后,被父亲赶出了布里塔尼亚,来到了日本.和失去眼睛的妹妹一起生活,之后巧遇C.C得到了特殊能力
个人觉得这个能力应该是叫做绝对王权之力,也就是说可以对任何人下达任何命令,且对方不能反抗.却点是对一个人只能使用一次.

C.C

  迷一般的少女,给于鲁鲁修特殊能力,貌似拥有不死之身?或者说痊愈能力超强?

朱雀

  前日本首相之子,布里塔尼亚对日本宣战之后,其父亲准备抵抗,明知没有任何胜算也要为国家的利益牺牲.但朱雀亲手杀死了自己的
父亲,因为他反对没有道理的战斗,他认为没有战争就不会死人,弱小的一方服从强大的一方就好了,没必要送死.

  布里塔尼亚占领日本之后,日本已经布存在了.鲁鲁修在得到能力之后,开始组织黑色骑士团反抗,但是他反抗的目的并不是为了日本
独立而是自己对自己父亲的复仇,对于战略和战术的应用上丝毫没有任何缺点,没有缺点也就是没有任何人情可言,只要能得到胜利,任
何人都可以牺牲.这种做法对战争而言是正确的.当鲁鲁修的妹妹尤菲米娅出现之后,且尤菲米娅表示同意日本独立,并且放弃自己的王
位要和鲁鲁修和娜娜丽共同生活时,鲁鲁修马上抛弃了黑色骑士团这个手中的棋子,但是鲁鲁修不知道自己的特殊能力不能自由控制,
也就时自由关闭和开启,对尤菲米娅下达了消灭所有日本人的命令.这时,尤菲米娅开始屠杀日本人,鲁鲁修在不得已之下只能杀掉尤菲,
对鲁鲁修来说,尤菲米娅是他曾经深爱的人.而与此同时骑士朱雀得知尤菲的死讯之后,发誓一定要杀掉ZREO.反抗布里塔尼亚的人们也
聚集到了一起,准备进攻日本特区这个要塞型城市,战争一触即发.

  接下来就是认真的讨论了.

  我想,包括C.C和V.V在内,她们应该不是地球人,或者说是远古时代的人类.每个人都持有特殊能力,并在地球各地兴建了很多遗迹?就遗
迹的存在看来,她们应该是古代人类,古代世界可能灭亡了吧.
  布里塔尼亚现在的国王肯定知道C.C她们的存在,并且找到了很多古代的遗迹,而布里塔尼亚所占领的国家都是有遗迹的国家.从这点看
来,布里塔尼亚也是其国王手中的一个棋子,只是为了找到遗迹而使用的棋子.
  我以为,布里塔尼亚国王在鲁鲁小的时候,就发现了他的天分,想让他做王位的继承人,这样就出现了一个问题,在母亲保护之下的孩子是
不可能成熟的.所以,他派人暗杀了鲁鲁修的母亲,为什么这么说呢?原因很简单,鲁鲁修的母亲死在他的眼前,而自己却没有受伤这点看来,
暗杀者并不想要鲁鲁修的命.
  之后鲁鲁修由于反抗父亲而被发配到日本,其实这也是计划中的.之后鲁鲁修的反抗得到了多方面的大力援助,而鲁鲁修的父亲其实也在
暗中协助他,注意到了吗?他身边的两个人,娜娜丽身边的女仆和那个自称新闻工作者的布里塔尼亚人,他们两个人应该就是鲁鲁修的父亲
派来的.
  至于鲁鲁修对尤菲也不是意外那么简单,他的父亲知道鲁鲁修很喜欢尤菲,如果尤菲不死的话,鲁鲁修很难成长为一个真正的王者.所以
便派遣尤菲到日本.之后安排了一些事情,让鲁鲁修不得不亲手杀掉尤菲.不过在我看来,尤菲事件纯属意外.那么没有这个意外尤菲就可以
不死了吗?不会的,我想不会的,布里塔尼亚王派尤菲来就是让她死的,所以应该有另外的暗杀计划,但是还没来得及实施,就出现了这样的
意外.

作者: bustera 時間: 2007-03-31 10:35
LULU想杀死尤菲的想法应该在她宣布日本特区时候就有了
但我觉得原因不是只因为这一个,和朱雀的关系也占很大因素,学院祭那话他妹妹说朱雀和尤菲真是很适合的一对
感觉那时候的LULU似乎非常的嫉妒

作者: 奄烈 時間: 2007-03-31 10:51
有點更正
lulu不是被趕出
而是他自己離開
因為父親不願去幫他報仇..找出凶手

所以自己毅然脫離皇帝
自己找出殺人犯

作者: hamming 時間: 2007-04-01 19:28
很多观点不敢苟同... 至于谁对谁错看下去就知道了.

作者: redsmiler 時間: 2007-04-01 20:10
有点沾边又有点离谱....
我不喜欢猜剧情.
只是喜欢看lulu在野望与感情之间摇摆.这种矛盾给观众的感觉不错.腹黑男主角又带点温柔,确实是稀有动物.受欢迎也是正常的.
其它基本就是看萌了

作者: 小砟 時間: 2007-04-01 20:32
V.V到底是男是女还有他是不是CC的敌人来的啊.

作者: tlyx2002 時間: 2007-04-01 21:21
我倒是觉得：
1、优菲还会出场，因为她还有利用价值，第二季总会露面。这人气角色就算要领便当，也要等光热都挥发完了以后。
2、第一季里面毛的复出说不定在第二季会翻出来说，只怕是他之所以满身中枪不死，就是被皇帝手下救了。

作者: hcl207 時間: 2007-04-01 22:11
我认为LULU杀掉YF还是他自己问题，是他自己心中始终把报仇放在第一位，对皇家有潜意识的敌意

作者: hooah 時間: 2007-04-01 22:36
在DVD特典3中朱雀說過有個女人在戰爭時收養過他,瑪莉安娜王妃會不會是那個收養過朱雀的人.~~一切都是命運的安排~~

作者: sevenshine 時間: 2007-04-02 02:33
...上面有几位真是经典.故事能给你们自己"理解"到这份上,也算有本事了.

1.LULU嫉妒YUFEI和朱雀? 麻烦好好重看动画. LULU原定计划是自己外出,而由朱雀来照顾他妹妹NANALI(说白了,就是想招朱雀当自己妹夫),而在学院那集,NANALI则自己提出觉得YUFEI和朱雀很配,这种替妹妹担心而感觉到的心酸竟然被曲解成嫉妒...= =ll

2.LULU当年十岁左右,自己离开根本是无稽之谈.而且自己离开就离开到日本首相家去了?开玩笑. 请麻烦重看LULU去见皇帝的段落,LULU和NANALI是作为交涉的"人质"送去日本的.根本没有任何自由可言.

3.V.V.显然是男的..(女的有那种音调本身就是怪物了吧). 至于是不是敌人. 小剧透一下,在神之岛那话,C.C.的对话对象就是V.V.从对话看来. 关系未必好,但还没差到成为敌人. 而V.V.的目的...神之岛那种坏笑基本可以告诉我,V.V.属于"唯恐天下不乱"的人.说不定只是为了好玩而已.

4.LULU杀掉YUFEI是为了复仇. 这么说的先生请重看动画. LULU一开始已经打算承认YUFEI的所谓"特区"想法. 而在YUFEI失控后才不得已杀了她. 这还算个人原因,或者还有些无视情节,一定要以为是LULU特意去杀YUFEI的话. 我也没话好说.

回到LZ讨论题.

V.V.和C.C.身份就算故事结束也未必清楚,毕竟属于背景故事. 外星人机会是有的,古代人机会也是有的.不过谁真的在乎呢..要的就是神秘感而已..

LULU被皇帝培养的想法很多人都提出了. 我觉得也是非常合乎逻辑的事.因为要杀死皇妃的目的真的不多. 出于政治竞争的话,那么主要目标显然应该是皇位继承人,也就是LULU和NANALI,皇妃是否杀死意义则低的多. LULU却在袭击中毫发未伤. 可见目的不太寻常. (排除击退袭击者而无法达成目标的可能,因为如果袭击者被抓到的话,那么不至于连袭击者的身份都完全不知道.)

不过后面的几个猜想我则不太同意.毕竟都是以结果而推论原因的内容.而且皇帝事实上不太成功,因为他对于LULU的性格判断不准确,换句话说,要不是GEASS暴走,所谓"杀死YUFEI,了无牵挂"这种计划就是空纸一张.

我最近突然产生一个很无聊的想法,应该是非常冷门的情节.不妨说出来好了. 那就是LULU是"皇帝继承人"培养计划的一部分,但本身只是一个候选者而已. 对于一个帝国,特别是君主制国家,主君的威信是非常重要的.虽然皇帝名义上是说谁当皇帝大家都不敢有意见,但是没有威信的新帝被人推翻或者无法驾驭贵族也是常见的事情. 而威信要如何建立? 最快最简单也最有效的就是排除帝国的危机. 而这个危机就是LULU. 继承人中谁能打败LULU,那么就是获得自己威信和皇帝信赖最快的办法,也给了皇帝自己选择接班人的权利. 而如果都没有成功, 那么LULU则理所当然排除竞争者自己成为"接班的". 不过这种"玩火"的做法最后有什么结果实在难以推测. 大家都知道玩到最后说不定就把自己给烧死了. 皇帝没有足够把握恐怕也不敢这么玩,让我们看看他到底有什么计划吧...(第二季)

作者: Ein 時間: 2007-04-02 03:27
[quote=sevenshine] LULU却在袭击中毫发未伤. 可见目的不太寻常. (排除击退袭击者而无法达成目标的可能,因为如果袭击者被抓到的话,那么不至于连袭击者的身份都完全不知道.)
[/quote]
先說我不認為皇帝是為了培養繼承人才對lulu母親下手,理由在22話討論區中討論過

這邊更正一下
lulu無損傷是因為母親用身體保護了lulu並蓋著他
同時也保護了nanari,只是nanari比較不幸還是傷了

劇中沒有入屋的痕跡所以在這先排除各位的YY說什麼殺手沒確認所有人死了沒的嗎之類的
加上本身那個地方是重地,這也不是佔領任務

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-04-02 03:29 编辑 ]

作者: silentarroyo 時間: 2007-04-02 08:44
"LULU被皇帝培养的想法很多人都提出了. 我觉得也是非常合乎逻辑的事.因为要杀死皇妃的目的真的不多. 出于政治竞争的话,那么主要目标显然应该是皇位继承人,也就是LULU和NANALI,皇妃是否杀死意义则低的多. LULU却在袭击中毫发未伤. 可见目的不太寻常. (排除击退袭击者而无法达成目标的可能,因为如果袭击者被抓到的话,那么不至于连袭击者的身份都完全不知道.)"

在候选人年幼时君主制选继承人重在选母，母亲后面就有贵族支持和政治靠山，把母亲暗杀了对于年幼的候选人来说就失去了贵族支持的理由和政治后援

作者: holyknight 時間: 2007-04-02 09:25
[quote=tlyx2002] 我倒是觉得：
1、优菲还会出场，因为她还有利用价值，第二季总会露面。这人气角色就算要领便当，也要等光热都挥发完了以后。
2、第一季里面毛的复出说不定在第二季会翻出来说，只怕是他之所以满身中枪不死，就是被皇帝手下救了。 [/quote]
邮费还会出场?难不成是像橙子公一样改造后从试管里出来XD

作者: sevenshine 時間: 2007-04-02 10:14
[quote=Ein] [quote=sevenshine] LULU却在袭击中毫发未伤. 可见目的不太寻常. (排除击退袭击者而无法达成目标的可能,因为如果袭击者被抓到的话,那么不至于连袭击者的身份都完全不知道.)
[/quote]
先說我不認為皇帝是為了培養繼承人才對lulu母親下手,理由在22話討論區中討論過

這邊更正一下
lulu無損傷是因為母親用身體保護了lulu並蓋著他
同時也保護了nanari,只是nanari比較不幸還是傷了

劇中沒有入屋的痕跡所以在這先排除各位的YY說什麼殺手沒確認所有人死了沒的嗎之類的
加上本身那個地方是重地,這也不是佔領任務 [/quote]

身体保护的是NANALI,LULU站在更高处.弹痕更是划了出清楚的分界线.请看第8.5话前1分钟的内容.我想已经非常清楚了.除非你说的是小说,不知道这个动画有没有原作小说.

既然LULU站在高处,那么根本不存在什么"确认死没死",人家站在那里呢,来暗杀不至于连皇子长什么样都不知道吧.

是不是YY,母亲把2个人都盖住真是毫无技术含量的"假想".

作者: Ein 時間: 2007-04-02 12:36
[quote=sevenshine]
身体保护的是NANALI,LULU站在更高处.弹痕更是划了出清楚的分界线.请看第8.5话前1分钟的内容.我想已经非常清楚了.除非你说的是小说,不知道这个动画有没有原作小说.

既然LULU站在高处,那么根本不存在什么"确认死没死",人家站在那里呢,来暗杀不至于连皇子长什么样都不知道吧.

是不是YY,母亲把2个人都盖住真是毫无技术含量的"假想". [/quote]
那我記錯吧

不過想法不變就是了
不認為殺了母親就可以把培養繼承人這東西成立

假設只是以皇后為目標那你說分界線那邊是你自己的YY吧..
掃射一個人的範圍自然只是局部範圍

題外話
YY需要什麼技術..

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-04-02 12:44 编辑 ]

作者: sevenshine 時間: 2007-04-02 13:17
我也没说杀了母亲就是为了培养继承人的证据.我只是说政治目标要杀干吗不干个干净,把男性继承人留下意义实在难以理解.

分界线的意思我想我已经表达清楚了.没有上面的弹痕代表--来暗杀的人目标根本就不是LULU.否则看到LULU站那里干吗不往上面打?

YY也要有基础,什么基础都不要也不需要讨论了.大家随便YY吧.我猜24话突然掉下来个陨石一切都GG了.

作者: Ein 時間: 2007-04-02 13:43
[quote=sevenshine] 我也没说杀了母亲就是为了培养继承人的证据.我只是说政治目标要杀干吗不干个干净,把男性继承人留下意义实在难以理解.

分界线的意思我想我已经表达清楚了.没有上面的弹痕代表--来暗杀的人目标根本就不是LULU.否则看到LULU站那里干吗不往上面打?

YY也要有基础,什么基础都不要也不需要讨论了.大家随便YY吧.我猜24话突然掉下来个陨石一切都GG了. [/quote]
繼承人那邊我是說我的想法而已,不是說你說繼承人所以才說

基礎呢,我一開始就記錯,自然由記錯的劇情中YY
從我說那基礎中YY有像你說的隕石掉下來那樣扯?
最少我的YY在我那基礎上是成立
只是因為一開始就錯之後全都錯而已

你不爽什麼
還是你想說記錯有罪?

不爽也別扯到那麼遠吧
單純我記錯劇情而已
有問題?

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-04-02 13:44 编辑 ]

作者: s001223 時間: 2007-04-02 16:20
cc和鲁鲁修相遇纯粹是意外，他父亲就算再神通广大也应该算不到这点吧，不过他父亲对其子女执行的是胜者为王的政策倒是真的。

作者: 小砟 時間: 2007-04-02 17:13
我也认为他的你亲是不知道的，不过有可能
他的父亲也是能力者之一吧．能力很大可能
就是与死人对话吧．

作者: sevenshine 時間: 2007-04-02 18:08
我当然是不爽. 想要反驳我观点,却连打开文件夹,花个5分钟回去看看动画里面具体发生什么事的耐心都没有,而在这里P话,做什么"讨论".

心里果然非常有爱啊.

作者: fhdream1983 時間: 2007-04-02 21:02
感觉这部动画看第一集的时候，就带点政治色彩。后来就没怎么看了，现在自己也没看什么动画无聊死了，到是想继续看看了！

作者: tlyx2002 時間: 2007-04-02 21:20
[quote=silentarroyo] 在候选人年幼时君主制选继承人重在选母，母亲后面就有贵族支持和政治靠山，把母亲暗杀了对于年幼的候选人来说就失去了贵族支持的理由和政治后援 [/quote]
这种说法要成立，其前提必须是皇妃本身或者家族就握有君主不得不联合的重大政治势力。但玛丽安平民出身，并没有这种政治势力，所以你这说法完全不成立。由于没有这种政治势力，暗杀了母亲也不会失去贵族支持和政治后援，因为说到底，政治势力要支持的是皇帝而不是皇太后。假如有这种政治势力，也不用担心，因为在一般情况下，相较于与自己没有关系的其他皇子，与自己本来有密切关系的皇妃生下的皇子要更容易支持。
在候选人年幼的时候，君主制选继承人同时定然要考虑皇子的母亲，对于平民出身的皇妃君主要担心形成一股新的外戚势力操纵皇子，控制朝廷。对于大政治势力出身的皇妃君主要担心她的集团逐渐坐大，谋朝篡位。所以君主选继承人的时候要抑制太子的母族。最绝的办法，就是汉武帝的钩弋故事与北魏的杀母立子。全部都是立其子杀其母，要的就是皇太后不能操纵皇子，平抑皇后背后的政治势力。由此可见，鲁路修因为被立为继承人而母亲被暗杀，并非绝无可能。

作者: klstree 時間: 2007-04-02 22:58
[quote=tlyx2002]
这种说法要成立，其前提必须是皇妃本身或者家族就握有君主不得不联合的重大政治势力。但玛丽安平民出身，并没有这种政治势力，所以你这说法完全不成立。由于没有这种政治势力，暗杀了母亲也不会失去贵族支持和政治后援，因为说到底，政治势力要支持的是皇帝而不是皇太后。假如有这种政治势力，也不用担心，因为在一般情况下，相较于与自己没有关系的其他皇子，与自己本来有密切关系的皇妃生下的皇子要更容易支持。
在候选人年幼的时候，君主制选继承人同时定然要考虑皇子的母亲，对于平民出身的皇妃君主要担心形成一股新的外戚势力操纵皇子，控制朝廷。对于大政治势力出身的皇妃君主要担心她的集团逐渐坐大，谋朝篡位。所以君主选继承人的时候要抑制太子的母族。最绝的办法，就是汉武帝的钩弋故事与北魏的杀母立子。全部都是立其子杀其母，要的就是皇太后不能操纵皇子，平抑皇后背后的政治势力。由此可见，鲁路修因为被立为继承人而母亲被暗杀，并非绝无可能。 [/quote]
这里有一点,就是阿什福德家族原先是工业企业财团,不是一般意义上的平民(非传统意义的贵族出身,相当于资产阶级财阀吧),有研发早期的试作型KNIGHTMAIRE----不过由于玛丽安娜的死导致研发中止,试想一下,如果阿什福德家族的KNIGHTMAIRE开发成功,并成为帝国军的标准装备,那么所能形成经济利益和其后的政治利益都是不可低估的.历史上,资产阶级掌握了国家的经济命脉后必然会和旧有的封建贵族阶层发生权力冲突,那么作为平民(或是说资产阶级)的代表的王妃,对于旧贵族来说就有了暗杀的理由了.

作者: WDBT 時間: 2007-04-02 23:40
C.C和V.V是古代人?他们是神秘的一族是肯定的了,但为什么C.C记忆深刻的是修道女时代的事呢?

作者: redsmiler 時間: 2007-04-02 23:53
lulu在老皇帝的掌握下是肯定的。。。vv和cc都是神秘人肯定的。。。
至于大妈为什么被杀，估计也能和这些串起来。所以lulu作为zero ,杀了自己的兄弟姐妹，在老皇帝的预料中不是不可能。

作者: louiemarcillen 時間: 2007-04-03 00:28
我來亂的
貼神樂耶萌圖一張

作者: zell01 時間: 2007-04-03 01:30
YUFEI死了
她的姐姐应该好快都要死了

作者: Ein 時間: 2007-04-03 03:31
[quote=sevenshine] 我当然是不爽. 想要反驳我观点,却连打开文件夹,花个5分钟回去看看动画里面具体发生什么事的耐心都没有,而在这里P话,做什么"讨论".

心里果然非常有爱啊. [/quote]
我無聊回兩下而已
個人除了要求證以外沒有每下都回去看兩眼的習慣
這麼介意記錯或介意自己的論點被人插那你就繼續自己不爽吧

[quote=tlyx2002] [quote=silentarroyo] 在候选人年幼时君主制选继承人重在选母，母亲后面就有贵族支持和政治靠山，把母亲暗杀了对于年幼的候选人来说就失去了贵族支持的理由和政治后援 [/quote]
这种说法要成立，其前提必须是皇妃本身或者家族就握有君主不得不联合的重大政治势力。但玛丽安平民出身，并没有这种政治势力，所以你这说法完全不成立。 [/quote]
先無視一下以上引言的內容,因為引來不是說以上的內容

想說,先不論成立不成立
實際lulu說過有想殺他母親的人太多
多到不能確定是誰做的情況
換一換角度就是能在白羊宮殺了他母親並能得到好處的人太多

再換個角度就是
不是像現在很多人都在說的,想來想去都是扯到去皇帝論那邊就是了
不是說沒可能,不過還有很多方面是同一機率

當然如果你(假設代詞而已,沒有正確對象)把lulu一直發生的事都扯在一起說一定有關聯的話
個人覺得那反而把事情複雜化

作者: gamelover 時間: 2007-04-03 12:13
[quote=louiemarcillen] 我來亂的
貼神樂耶萌圖一張

[/quote]
你已经完全抛弃cc和卡莲了么?!

突然看到能和ein桑对砍的人,感觉真是...汗

关于皇帝对lulu培养与否,我以前说过了.估计现在皇帝连lulu的人都快忘记了.反正后宫三千,可劲的生,再你死我活的斗吧!朕的位置就由你们之中最有实力的人来继承/夺取.至于失败出局者,活着的就废物利用(送出国当抵押),死了的则完全不理.这是大型企业的mba管理要诀啊~(口胡)
再者,从小看大是一回事,培养一个人是另外一回事,中间变数太大,完全不能依靠.谁不是父母的掌中宝,眼中龙呢?但是又有多少人能真正的成为龙呢?就算能成龙,除了实力外,运气或者命运的要素更重要,这些没人能控制.当然,如果皇帝的geass是和东方里的雷米大小姐那样的掌握命运能力那就当我没说. = =

[ 本帖最后由 gamelover 于 2007-04-03 12:20 编辑 ]

作者: mhzx16 時間: 2007-04-03 18:01
这已经是我看到的第4个结局说了,感觉还是比较牵强

作者: tlyx2002 時間: 2007-04-03 19:02
[quote=klstree]
这里有一点,就是阿什福德家族原先是工业企业财团,不是一般意义上的平民(非传统意义的贵族出身,相当于资产阶级财阀吧),有研发早期的试作型KNIGHTMAIRE----不过由于玛丽安娜的死导致研发中止,试想一下,如果阿什福德家族的KNIGHTMAIRE开发成功,并成为帝国军的标准装备,那么所能形成经济利益和其后的政治利益都是不可低估的.历史上,资产阶级掌握了国家的经济命脉后必然会和旧有的封建贵族阶层发生权力冲突,那么作为平民(或是说资产阶级)的代表的王妃,对于旧贵族来说就有了暗杀的理由了. [/quote]
这里有两点。首先，鲁路修的时代并非处于封建社会转变为资本主义社会的时代，而是资本主义社会已经发展许多年之后的时代。封建贵族能否存在，实在难说。反倒是类似容克贵族的资产阶级贵族更有可能存在。新兴贵族与旧贵族之间能否发生如此激烈的权力冲突，也实在难说。因此，不能简单的照搬历史。
第二，暗杀玛丽安娜皇妃并不会必然导致KNIGHTMAIRE的研发中止，如果研发继续，阿什福德家族的利益不会受到多少损失。暗杀者反而有可能因为暗杀皇帝的枕边人而触怒皇帝或者引起皇帝清除隐患的决心。除非玛丽安娜皇妃是阿什福德家的当家主，她领导阿什福德家。

想說,先不論成立不成立
實際lulu說過有想殺他母親的人太多
多到不能確定是誰做的情況
換一換角度就是能在白羊宮殺了他母親並能得到好處的人太多

再換個角度就是
不是像現在很多人都在說的,想來想去都是扯到去皇帝論那邊就是了
不是說沒可能,不過還有很多方面是同一機率

想杀他母亲的人，不代表是能杀他母亲的人。因此，这角度换不得。更何况，能以精锐暗杀者突入白羊宫暗杀皇妃之后还让帝国查不出真相，或者查出真相而不发布，有这份能耐做的如此干净的人，帝国只怕屈指可数。因此，扯到作为最高统治者的皇帝那边，是最复杂也最简单的解释。说复杂，是因为这一解释让剧情显得很复杂，谁能想到皇帝是暗杀皇妃的主使人？说简单，是因为这是能解释众多事件的说法中最简单的一种。

當然如果你(假設代詞而已,沒有正確對象)把lulu一直發生的事都扯在一起說一定有關聯的話
個人覺得那反而把事情複雜化

此类动画，唯恐剧情不复杂。所以越是复杂，就越有可能接近编剧的想法。

你已经完全抛弃cc和卡莲了么?!

突然看到能和ein桑对砍的人,感觉真是...汗

能和他对砍是很了不起的事情么？

关于皇帝对lulu培养与否,我以前说过了.估计现在皇帝连lulu的人都快忘记了.反正后宫三千,可劲的生,再你死我活的斗吧!朕的位置就由你们之中最有实力的人来继承/夺取.至于失败出局者,活着的就废物利用(送出国当抵押),死了的则完全不理.这是大型企业的mba管理要诀啊~(口胡)
再者,从小看大是一回事,培养一个人是另外一回事,中间变数太大,完全不能依靠.谁不是父母的掌中宝,眼中龙呢?但是又有多少人能真正的成为龙呢?就算能成龙,除了实力外,运气或者命运的要素更重要,这些没人能控制.当然,如果皇帝的geass是和东方里的雷米大小姐那样的掌握命运能力那就当我没说. = =

忘记？我觉得不会。能在小时候和皇帝对抗的人帝国能有几人？这样的人皇帝能忘记？
再者，如果按照你的说法，那么培养继承人这一工作就完全不需要做了。因为中间变数太大，完全不能依靠，要想培养，除非有掌握命运的能力。但我们知道，从古到今，培养出合格继承人的家伙数不胜数。难道说这些人都有掌握命运的能力？无非是尽人事而听天命。但现在按照你的说法，分明就是因为要听天命而不尽人事。

作者: PGT 時間: 2007-04-03 20:05
对我来说嘛,不否定任何可能性?::1::那么朱雀有没有可能是皇子之一，

到目前还未见过朱雀他妈，这可能性嘛还是低了点，

大家都说皇帝培养lulu做继承人,，那么为什么不能是为了制造一个想杀掉他自己的敌人，当然想过皇帝的geass可能是千里眼，或者预知未来，或者是改造记忆，或者是和c.c.一样变成了不死者

这当中还是有些问题，关键的还是c.c.契约等相关的事件，目前还是只能等了

作者: rockbos 時間: 2007-04-03 20:44
布里塔尼亚皇帝知道鲁鲁就是ZREO这点应该不错了！在第23集里皇帝糟糕的表演表露了一切！但那个记者应该不是吧！

作者: Ein 時間: 2007-04-03 21:14
[quote=tlyx2002] 想杀他母亲的人，不代表是能杀他母亲的人。因此，这角度换不得。更何况，能以精锐暗杀者突入白羊宫暗杀皇妃之后还让帝国查不出真相，或者查出真相而不发布，有这份能耐做的如此干净的人，帝国只怕屈指可数。因此，扯到作为最高统治者的皇帝那边，是最复杂也最简单的解释。说复杂，是因为这一解释让剧情显得很复杂，谁能想到皇帝是暗杀皇妃的主使人？说简单，是因为这是能解释众多事件的说法中最简单的一种。[/quote]
說白點,皇帝論我一開始不是沒想過
要據例証也有不少
只是我個人的立場是不想認為皇帝論才是最後的真相(先說我指的皇帝論不是說的什麼都是皇帝編+依頼lulu運氣下才發生)
因為對我來說皇帝論不算什麼特別驚人的真相
而是一個十分沈悶與例排的真相
簡單說就是沒深度
這種真相一點都不適合code geass這種有深度的東西
所以個人不讚同皇帝論
或應該說不想geass這作品最後竟是沒深度又不創新的皇帝論為真相

所以我是選擇尋找新可能多過在這支持皇帝論

回正題
如果這出自其他人口我可能會好說一點
雖然你說的這論點不是沒可能
可是出自你口我倒想說一句
你的論點我不認同
因為在自前一帖已說明了你的論點不只這些
你的論點是什麼都是皇帝編
可是編出來的要靠lulu自己和運氣上才成立
其中抱括了lulu的所有偶然(C.C.相遍,3皇子研究C.C.還有其他)
還要加上有人監視著lulu的行動
還要知道lulu=zero
最後還要加上很多空想設定來支持自己的論點..::3::

[quote=tlyx2002] 此类动画，唯恐剧情不复杂。所以越是复杂，就越有可能接近编剧的想法。
[/quote]
兩面看吧
我說的是有時把東西想到那樣複雜反而變成在扯

你已经完全抛弃cc和卡莲了么?!

突然看到能和ein桑对砍的人,感觉真是...汗

沒關吧,一開始記錯加上一開始入來目的其實只是為純水
之後又懶得回去check劇情
被批錯是很正常
不過沒想到單純因為一開始記錯而被說成十分有問題
還要被咬著無謂的地方一直咬倒真是沒想過..

[quote=PGT] 对我来说嘛,不否定任何可能性? [/quote]
任何可能性是指有基礎的東西(應該明吧?)
相信你自己都覺得自己說的例子只是在扯吧..(因為看似是為了扯而說的例子)

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-04-03 21:18 编辑 ]

作者: klstree 時間: 2007-04-04 01:17
[quote=tlyx2002]
这里有两点。首先，鲁路修的时代并非处于封建社会转变为资本主义社会的时代，而是资本主义社会已经发展许多年之后的时代。封建贵族能否存在，实在难说。反倒是类似容克贵族的资产阶级贵族更有可能存在。新兴贵族与旧贵族之间能否发生如此激烈的权力冲突，也实在难说。因此，不能简单的照搬历史。
第二，暗杀玛丽安娜皇妃并不会必然导致KNIGHTMAIRE的研发中止，如果研发继续，阿什福德家族的利益不会受到多少损失。暗杀者反而有可能因为暗杀皇帝的枕边人而触怒皇帝或者引起皇帝清除隐患的决心。除非玛丽安娜皇妃是阿什福德家的当家主，她领导阿什福德家。
[/quote]
我也提醒一下,按照动画设定来看,布国的贵族体系还是很庞大的----纯血派,骑士制,出身等等,倒不一定把时间放到现代或近未来就意味着封建贵族消亡,这一点可以参考银英.而且如果是资产阶级贵族的话暗杀反而更有道理,掌控军队主战装备体系的财阀明显会引来其他势力的眼红.其实即使在历史上,完全平民出身的皇亲也会被政治斗争中的不同势力认做为拉拢或打压的对象的,一派的拉拢很可能会引来另一敌对派的打压.
第2,后一点在21话里有提及,那型试作3代机因为王妃的死而视做不祥终止了开发,玛丽安娜本人作为KINGHTMAIRE的驾驶员似乎能对这项研发产生相当大的影响.这类的标准装备竞争显然是很激烈的,应该有多家企业的产品角逐,那么有一个王妃在皇帝身边施加影响在一般认为上都会为产品带来更高的竞争力,那么暗杀掉王妃显然可以削弱这种影响,对于竞争者也说得通,这不是一个必然的因果,但事实上,王妃的死对新机型的开发产生了决定性的影响.

[ 本帖最后由 klstree 于 2007-04-04 01:18 编辑 ]

作者: tlyx2002 時間: 2007-04-04 19:41
[quote=klstree]
我也提醒一下,按照动画设定来看,布国的贵族体系还是很庞大的----纯血派,骑士制,出身等等,倒不一定把时间放到现代或近未来就意味着封建贵族消亡,这一点可以参考银英.而且如果是资产阶级贵族的话暗杀反而更有道理,掌控军队主战装备体系的财阀明显会引来其他势力的眼红.其实即使在历史上,完全平民出身的皇亲也会被政治斗争中的不同势力认做为拉拢或打压的对象的,一派的拉拢很可能会引来另一敌对派的打压.
第2,后一点在21话里有提及,那型试作3代机因为王妃的死而视做不祥终止了开发,玛丽安娜本人作为KINGHTMAIRE的驾驶员似乎能对这项研发产生相当大的影响.这类的标准装备竞争显然是很激烈的,应该有多家企业的产品角逐,那么有一个王妃在皇帝身边施加影响在一般认为上都会为产品带来更高的竞争力,那么暗杀掉王妃显然可以削弱这种影响,对于竞争者也说得通,这不是一个必然的因果,但事实上,王妃的死对新机型的开发产生了决定性的影响. [/quote]
首先，银英传完全不能作为参考。因为相较于封建贵族，银英传的贵族更接近于属于资产阶级的容克贵族。不国的贵族体系虽然庞大，但并不能证明其为封建贵族。关键就在于封建贵族必须具备两个条件，一是封建，封建社会封建生产关系；一是贵族，二者合而为一，才可以算是封建贵族。你这举的是贵族的证据，而非封建的证据。到了现代，封建生产关系与封建社会已经消亡，故而就算有贵族，也难以说是封建贵族。当然，我完全同意有可能是资产阶级贵族暗杀的这一说法。
其次，正如你所说，暗杀皇妃导致机器停止研发不是一个必然的因果，也就是说，暗杀皇妃的收益并不确定。相反的，风险却很大。暗杀皇妃，有极高的可能性激怒皇帝，或者引起其他竞争势力的极度不安，从而被皇帝单独或联手剿灭。自古皇家的卧榻之旁他人连酣睡都不行，更何况拿砍刀进房干掉皇帝的枕边人？这种隐患皇帝会坐视不管？在此之上，更何况研发未必中止，也就是说辛苦一场可能完全没有收益。因为暗杀皇妃这事情收益和投入风险不成比例，所以虽然说得通，我却认为资产阶级贵族单独作案的可能性很小。

說白點,皇帝論我一開始不是沒想過
要據例証也有不少
只是我個人的立場是不想認為皇帝論才是最後的真相(先說我指的皇帝論不是說的什麼都是皇帝編+依頼lulu運氣下才發生)
因為對我來說皇帝論不算什麼特別驚人的真相
而是一個十分沈悶與例排的真相
簡單說就是沒深度
這種真相一點都不適合code geass這種有深度的東西
所以個人不讚同皇帝論
或應該說不想geass這作品最後竟是沒深度又不創新的皇帝論為真相
所以我是選擇尋找新可能多過在這支持皇帝論

是皇帝干的就没深度，那么是谁干的才有深度？皇妃？皇子？皇女？大臣？贵族？疯子？变态？神？外星人？实际上，以GEASS的布局，能自圆其说的结论就这么几种。要掰开来说，大部分的桥段我们以前都不止一次见过，既没有深度也没有创新。讨论可能不看深度和创新，本就只看证据和推理。虽然你说我扯，但以现今你的发言来看，讨论剧情的时候你显然比我更扯。

回正題
如果這出自其他人口我可能會好說一點
雖然你說的這論點不是沒可能
可是出自你口我倒想說一句
你的論點我不認同
因為在自前一帖已說明了你的論點不只這些
你的論點是什麼都是皇帝編
可是編出來的要靠lulu自己和運氣上才成立
其中抱括了lulu的所有偶然(C.C.相遍,3皇子研究C.C.還有其他)
還要加上有人監視著lulu的行動
還要知道lulu=zero
最後還要加上很多空想設定來支持自己的論點..::3::

其实我的论点不止这一个。但既然说到了，就说说这一个。什么都靠皇帝编，但编出来的要靠鲁路修自己争取，这个叫做狮子把幼狮推下山崖让他自己爬上来，是不少作品里面培养合格的继承人的依据理论。我之前就已经详细的说过你所谓的几个偶然可能是怎么样控制的。就以3皇子研究CC为例子，只要事前将有关的情报通过各种渠道泄漏给三皇子引起他的兴趣，就完全有可能将三皇子研究CC这一偶然情况转化成必然情况。而如果有人监视LULU，并且清楚的知道CC的情报，那么将两者加以分析，得出鲁路修是ZERO的结论并不困难。这个称作情报分析。实际上，我的论点并不比其他人的论点需要更多的空想设定来支持，反倒有可能比有些人的论点更为简洁与便利。

兩面看吧
我說的是有時把東西想到那樣複雜反而變成在扯

说实话，这种论点非常简单，复杂的是需要长篇大论的解释。但放到动画当中，却又可以通过三五句话，几个画面解释清楚。

作者: klstree 時間: 2007-04-04 21:46
[quote=tlyx2002] 首先，银英传完全不能作为参考。因为相较于封建贵族，银英传的贵族更接近于属于资产阶级的容克贵族。不国的贵族体系虽然庞大，但并不能证明其为封建贵族。关键就在于封建贵族必须具备两个条件，一是封建，封建社会封建生产关系；一是贵族，二者合而为一，才可以算是封建贵族。你这举的是贵族的证据，而非封建的证据。到了现代，封建生产关系与封建社会已经消亡，故而就算有贵族，也难以说是封建贵族。当然，我完全同意有可能是资产阶级贵族暗杀的这一说法。
其次，正如你所说，暗杀皇妃导致机器停止研发不是一个必然的因果，也就是说，暗杀皇妃的收益并不确定。相反的，风险却很大。暗杀皇妃，有极高的可能性激怒皇帝，或者引起其他竞争势力的极度不安，从而被皇帝单独或联手剿灭。自古皇家的卧榻之旁他人连酣睡都不行，更何况拿砍刀进房干掉皇帝的枕边人？这种隐患皇帝会坐视不管？在此之上，更何况研发未必中止，也就是说辛苦一场可能完全没有收益。因为暗杀皇妃这事情收益和投入风险不成比例，所以虽然说得通，我却认为资产阶级贵族单独作案的可能性很小。
[/quote]
你确定有封地,轮流把持朝政,甚至可以公开建立私兵家将性质的银英中的贵族是资产阶级贵族的性质?布国的贵族性质目前来说并不是很清晰,但根据骑士和亲卫队这些我认为封建贵族存在的可能性是很大的,而且从皇族普遍担任有实权高官这点来看,封建化是明显的,当然也可能是封建贵族与资产阶级贵族共存.
如果是联合皇族中间为了继承权进行的宫廷斗争,那么摸清皇帝的脾气应该不难,事实上皇帝对此反应冷淡,通过收买控制一些宫人完全可以把事件做成无头案,应该说收益还是很明确的,至少给对方一个重大的打击,使得阿什福德家族在宫内失势,想联合拉拢阿什福德的其他势力也会因为其重要代表的死而改变态度.同样我也不认为是单独作案,产业竞争对手联合皇族的敌对派共同下手的可能性比较大.

作者: gamelover 時間: 2007-04-04 22:32

忘记？我觉得不会。能在小时候和皇帝对抗的人帝国能有几人？这样的人皇帝能忘记？
再者，如果按照你的说法，那么培养继承人这一工作就完全不需要做了。因为中间变数太大，完全不能依靠，要想培养，除非有掌握命运的能力。但我们知道，从古到今，培养出合格继承人的家伙数不胜数。难道说这些人都有掌握命运的能力？无非是尽人事而听天命。但现在按照你的说法，分明就是因为要听天命而不尽人事。

对抗?总共不过就是想在皇帝面前撒娇一下,却马上被无情的抛弃了,这能叫对抗?随着被送到日本,皇帝已经彻底在lulu身上打了叉.既然已经没用了,怎么可能还记得?
我说的是失败的继承人lulu就不必再培养了,因为已经没有价值了.但是培养所有继承人到能去勾心斗角的工作是必定要做的,否则让大王子上来把其他还在婴儿状态的弟弟妹妹都掐死就完了...古往今来,合格的继承人都是靠天时地利人和取胜,儿时的培养只是打好了基础而已,就象读书一样.

作者: sevenshine 時間: 2007-04-05 16:46
各位想得真是无边无际的复杂.

故事背景显然不会有那么大,还牵扯到宫廷内部的贵族势力斗争里面去.因为要知道,外面还有C.C.,V.V.,这种"未知人势力"呢.那里有空管什么贵族.要是再找贵族黑手,再讲怎么推翻B国皇族,再说明C.C.,V.V.那些什么计划,再放100集也未必放得完.

把"未知人势力"和"B国皇帝"还有"培养皇子"计划结合在一起看,是最简单,最合理的套路. 就好比很多动画漫画打到最后都变成"拥有变态血统的一家人在打"其实是一回事. 小时候写作文章也说的很清楚了,集中到一点事情上讲,故事才会紧凑精彩吸引人,背景太大很难安排过来的.

作者: tlyx2002 時間: 2007-04-05 18:35
[quote=klstree]
你确定有封地,轮流把持朝政,甚至可以公开建立私兵家将性质的银英中的贵族是资产阶级贵族的性质?布国的贵族性质目前来说并不是很清晰,但根据骑士和亲卫队这些我认为封建贵族存在的可能性是很大的,而且从皇族普遍担任有实权高官这点来看,封建化是明显的,当然也可能是封建贵族与资产阶级贵族共存.
如果是联合皇族中间为了继承权进行的宫廷斗争,那么摸清皇帝的脾气应该不难,事实上皇帝对此反应冷淡,通过收买控制一些宫人完全可以把事件做成无头案,应该说收益还是很明确的,至少给对方一个重大的打击,使得阿什福德家族在宫内失势,想联合拉拢阿什福德的其他势力也会因为其重要代表的死而改变态度.同样我也不认为是单独作案,产业竞争对手联合皇族的敌对派共同下手的可能性比较大. [/quote]
我当然确定。有封地，轮流把持朝政，甚至可以公开建立私兵家将性质这三点与资产阶级并不矛盾。前一点还勉强沾封建的边，后两者压根就和封建扯不上关系。布国的贵族性质现在是不清晰的，根据骑士和亲卫队这种私兵判断显然是站不住脚的。有私兵不代表是封建贵族，否则按照这个逻辑，凤镜夜家赶明个弄个爵位，就变封建贵族了。以皇族来看更为奇怪，皇族担任有实权高官与封建贵族有何联系？我倒是认为，布国最有可能的是资产阶级的容克贵族。
如果为了继承权而进行的宫廷斗争，做到那一步，连鲁路修一起干掉显然比只干掉皇妃更为合理。事实上，我个人认为，摸清皇帝的脾气恰恰是最困难的。帝王心术，神鬼不言。只看现今鲁路修的想法就没个人知道，那整天出来怪说怪笑的皇帝，想法只怕连鬼都未必知道。无头案子并不好做，因为这案子能做的本就不多，获得利益的就更少，想要做的神鬼不知，光收买宫人是没用的，除非能掩盖住自个获得的利益。阿什福德家族有两个依靠，一是皇妃皇子，一是研发机械。但除去皇妃，皇子还在，研发机械也未必停止，所以收益实在难以确定，当然，重大打击是一定的，但不一定会失势。我仍旧坚持我的观点，皇帝为最有可能的，第二有可能的才是联合下手。

对抗?总共不过就是想在皇帝面前撒娇一下,却马上被无情的抛弃了,这能叫对抗?随着被送到日本,皇帝已经彻底在lulu身上打了叉.既然已经没用了,怎么可能还记得?
我说的是失败的继承人lulu就不必再培养了,因为已经没有价值了.但是培养所有继承人到能去勾心斗角的工作是必定要做的,否则让大王子上来把其他还在婴儿状态的弟弟妹妹都掐死就完了...古往今来,合格的继承人都是靠天时地利人和取胜,儿时的培养只是打好了基础而已,就象读书一样.

作者: ww357 時間: 2007-04-06 18:14
楼主说的有一定道理,但我不敢苟同.......

作者: gamelover 時間: 2007-04-06 23:09
[quote=tlyx2002]

对抗?总共不过就是想在皇帝面前撒娇一下,却马上被无情的抛弃了,这能叫对抗?随着被送到日本,皇帝已经彻底在lulu身上打了叉.既然已经没用了,怎么可能还记得?
我说的是失败的继承人lulu就不必再培养了,因为已经没有价值了.但是培养所有继承人到能去勾心斗角的工作是必定要做的,否则让大王子上来把其他还在婴儿状态的弟弟妹妹都掐死就完了...古往今来,合格的继承人都是靠天时地利人和取胜,儿时的培养只是打好了基础而已,就象读书一样.

撒娇？鲁路修这个年纪能在面见皇帝的时候说几句硬话的人能有几个？这点就足以引起皇帝的注意。虽说是送到日本，但却未必是皇帝已经彻底在lulu身上打了叉。否则按照你的说法，那古时候触龙说赵太后，是劝赵太后在长安君身上彻底打叉？说是失败，尚未可知。反倒是正因为最重视鲁路修，才让他去吃苦受罪，最后通过一系列手段培养他成一个合格的继承人。这等手段以前FSS已经用过了。古往今来，没有合格的培养却能得天时地利人和而取胜的继承人又有几人？若无培养，如何有能力，若无能力，怎么能得天时地利人和？ [/quote]

硬话?只不过要求父皇出席一下母亲的葬礼而已,哪里算得上硬话?胆气是有的,不过应该有撒娇的成分.想来母亲还在时皇帝还是有做父亲的样子的时候,就是凭的这个才敢做这样的要求吧.结果,马上就被bt皇帝吓趴了. = =
触龙说太后和这完全是两回事.只有弱小的国家才会被迫把心爱的王族送去国外当人质,因为外国不是白痴,不会要一个没用的王族来做人质.而不国是强国,主动送鲁鲁修到日本做人质示好,表示自己不会主动动手而已.
实在不敢苟同说送去国外当人质是合格的培养,如果敌国一直和平昌盛,甚至越来越强最终灭了该人质的祖国,那这个被"苦心培养"的继承人又能做什么呢?刘阿斗就是个例子.
古往今来先吃苦再奋起的例子当然有,但是少.正因为少,所以才引人注意,但不能改变其概率低下的事实.说到底只有在自己的国家里勾心斗角成长起来的才是王道,更别说长期建立起来的人脉和网络.lulu是靠自己的心志和毅力成长起来的,我没觉得皇帝做过任何事.如果说培养就只是丢到日本然后再也不管的话,那能出合格继承人真是奇迹了.现在奇迹的确是发生了,但是,lulu肯去继承不国么?
yy图:
不国皇帝一把鼻涕一把泪的说:我早就知道你是人中龙,所以专门送你去日本培养的.现在你果然出息了,那我的位置给你吧!
lulu:bingo!
完全不可接受啊~::4::
最后,按照不国弱肉强食的思想,哪怕现在鲁鲁修都算不上强,只能说不弱.就算皇帝知道zero就是lulu,恐怕也是看好戏而已,根本就没考虑让他继承. = =
至于能力,个人都是天生的,培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz

作者: Ein 時間: 2007-04-07 02:37
[quote=gamelover] 培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz [/quote]
話說這句不是錯
不過只是基本意思
以這理念去想的話
基本上隨便說一兩句說話或做了一兩次事誘一誘導了別人對某東西有幫助時就會可以被算到培養
要是說這是對的我不否認
不過對我來說這叫做扯多一點

作者: shinrax 時間: 2007-04-07 06:48
本人对朱雀极度反感，深度奴化的人
鲁鲁先是描黑，估计后面洗白，第2部把

作者: gamelover 時間: 2007-04-07 09:43
[quote=Ein] [quote=gamelover] 培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz [/quote]
話說這句不是錯
不過只是基本意思
以這理念去想的話
基本上隨便說一兩句說話或做了一兩次事誘一誘導了別人對某東西有幫助時就會可以被算到培養
要是說這是對的我不否認
不過對我來說這叫做扯多一點

[/quote]
这个嘛,要看当事人的反应了.随便说的那方可能早就忘记了,连说过啥都不记得了.可是受(?)方如果感恩戴德的哭着感谢这边,并应要说是培养的话,这边小小的居功一下也很正常吧.当然,如果这边性格不好,那就会吃定受方了,不过可能正是受方想要的. orz
好象成语"郢书燕悦"就是这个意思...言者无心,听者有义吧.
所以说,某些政治家总会狂说话,希望能无心的培养到将来对自己有用的人才吧.不过,真的有么?

作者: tlyx2002 時間: 2007-04-07 18:33

硬话?只不过要求父皇出席一下母亲的葬礼而已,哪里算得上硬话?胆气是有的,不过应该有撒娇的成分.想来母亲还在时皇帝还是有做父亲的样子的时候,就是凭的这个才敢做这样的要求吧.结果,马上就被bt皇帝吓趴了. = =

是质问皇帝为什么没有保护皇妃，要求皇帝去看看娜娜丽。然后皇帝说了一套关于皇族的理论，接着鲁路修就放狠话说不要继承权了。最后才被皇帝吓了个跟头。就以鲁路修这个年纪来说，这已经够硬的了。你总不能要求他这个岁数的人跟皇帝掀桌子对骂吧。

触龙说太后和这完全是两回事.只有弱小的国家才会被迫把心爱的王族送去国外当人质,因为外国不是白痴,不会要一个没用的王族来做人质.而不国是强国,主动送鲁鲁修到日本做人质示好,表示自己不会主动动手而已.

虽然强弱有别，但道理是一样的，把人质送到外国也可以有培养人的意思在其中。

实在不敢苟同说送去国外当人质是合格的培养,如果敌国一直和平昌盛,甚至越来越强最终灭了该人质的祖国,那这个被"苦心培养"的继承人又能做什么呢?刘阿斗就是个例子.

这和刘禅有什么关系？刘禅长期当外国人质么？

古往今来先吃苦再奋起的例子当然有,但是少.正因为少,所以才引人注意,但不能改变其概率低下的事实.说到底只有在自己的国家里勾心斗角成长起来的才是王道,更别说长期建立起来的人脉和网络.lulu是靠自己的心志和毅力成长起来的,我没觉得皇帝做过任何事.如果说培养就只是丢到日本然后再也不管的话,那能出合格继承人真是奇迹了.现在奇迹的确是发生了,但是,lulu肯去继承不国么?

正因为概率低下，引人注意，所以才更有可能为动画采用。说到底，长期建立的人脉和网络，只对在国内勾心斗角的人有用，像鲁路修这种反攻的，这种东西的作用本就不大。说鲁路修是靠自己的心志和毅力成长起来的，这里我仍然要举出那个例子，就是FSS中寇拉斯的例子。看起来寇六是靠自己的心志和毅力成长起来的，实际上呢，一辈子被天照算计。鲁路修肯不肯去继承不国是一回事，但是不是继承了不国是另一回事。如果他消灭了皇帝的势力，那么当然就坐上了帝国之主的位置，这就是继承了皇帝的位置。如果他做了一个冷血无情的王者，则继承了皇帝的为人行事。这当然谈的上继承。

yy图:
不国皇帝一把鼻涕一把泪的说:我早就知道你是人中龙,所以专门送你去日本培养的.现在你果然出息了,那我的位置给你吧!
lulu:bingo!
完全不可接受啊~::4::

YY故事：
不国皇帝说一句：我的工作完成了。于是就带着亲戚朋友三宫六院骑士团的一票人坐着飞船出去找消失在时空彼岸的真爱了。后面说不定还有他住的宫殿被消灭的情节。

最后,按照不国弱肉强食的思想,哪怕现在鲁鲁修都算不上强,只能说不弱.就算皇帝知道zero就是lulu,恐怕也是看好戏而已,根本就没考虑让他继承. = =
至于能力,个人都是天生的,培养只是挖掘和诱导而已,我现在越来越相信这点. orz

弱肉强食思想不是这么用的。自来弱肉强食只规定强弱之间的关系，从来不界定何者为强何者为弱。所谓按照，不晓得从何说起？把一切安排好以后，看好戏是一定的，这符合狮子理论。但说没考虑让他继承显然有问题，如果说没考虑，那在这些集里面皇帝的表现显然就不可解释。

[ 本帖最后由 tlyx2002 于 2007-04-08 08:02 编辑 ]

作者: wells 時間: 2007-04-07 19:04
还以为这个星期还有得看，原来24，25集都放到夏天了。

真折磨人啊！

作者: szud 時間: 2007-04-09 21:18
我现在最感兴趣的是中华联邦的那个长发GG!为什么要等到夏季呀?

作者: chiek 時間: 2007-04-10 20:10
其實當LULU和反抗軍老頭第一次碰面時就很清楚LULU當年來到日本是有更深層的目的
自然不只是當人質而已
老頭皇帝應該也是看出了LULU的才華吧

作者: Ein 時間: 2007-04-10 21:04
[quote=chiek] 其實當LULU和反抗軍老頭第一次碰面時就很清楚LULU當年來到日本是有更深層的目的
自然不只是當人質而已
老頭皇帝應該也是看出了LULU的才華吧 [/quote]
批一下
先說免得我自己記錯之後被人不斷咬,以下的是回去check過的

1：lulu是被強制送到日本做外交道具
不是lulu自己選的

即是"LULU當年來到日本是有更深層的目的"不成立

2：母親的死與父親的無視只是伏筆與遠因
真正令lulu要x掉ブリタニア的契機是ブリタニア攻佔日本把他當時最安樂的日子搞亂
(詳細請看第一集頭2分鐘)
不是說lulu對母親那事不當一回事,不過真正令他完全下定決心要x掉ブリタニア的事件是日本被攻佔後
即是說桐原第一次見到少年時的lulu,lulu是沒現在那麼強的怨念
當然這只是結果論,不過大大提出的都是其中一個結果論

3：桐原看到zero脫面具後第一句是說「おぬし・・」(態度與表情都是十分驚訝)
之後才再說やはり、八年前にあの家にｘｘｘｘｘｘｘｘｘ
lulu回答はい
如果只看やはり那句開始
理解有幾種
要說他馬後炮又可以
要說他早知道又可以
要說他在確認又可以

馬後炮說得通
早知道或估到zero是lulu的話おぬし與他那個表情就沒解釋
個人是偏向確認那邊

作者: giilo09 時間: 2007-04-14 11:16
为什么...为什么...最后2话要在夏季播出!!!等待是种痛苦啊!

作者: 行不通 時間: 2007-04-14 18:37
结局太棒了,果然要互相越来越憎恨越好,如果最后放送的是死光光的话才精彩,没有谁的对与错,把意志贯彻到底才是对的.很是期待夏季的放送,猜想想朱雀最后应该是挂掉了,鲁鲁孤独疯掉 - -

作者: mesh_yang 時間: 2007-04-15 15:14
第一季在悲剧中落幕，不知二季lulu又会如何作恶。

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