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標題: 电磁炮S 08 炮姐真弱…… [打印本頁]

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2013-06-01 01:26
標題: 电磁炮S 08 炮姐真弱……
这改编真心不喜欢
打架不像打架，卖萌不像卖萌

俺不要求你们个个都像一方通行那么销魂
不过至少来点真的打吧

炮姐不用超能力居然还肉搏不过小萝莉……
没有大妈你还怎么活？赶紧结婚吧（PIA飞~

下一话终于到LV5大战了
感觉炮姐能力虽强，但是使用能力的方式无非是健身娱乐，跟一方通行的大杀四方和某佣兵比起来
这个就弱了
感觉凶多吉少啊

话说OP里面大妈出现挡枪感觉跟剧情不和啊

作者: mengjing 時間: 2013-06-01 04:24
其实魔禁里面的...等级越高..然后体能之类也高的好像不多吧..
你看百合子被当妈友情破颜拳的时候还不是一样..

作者: hxf19891208 時間: 2013-06-01 06:24
我记得漫画炮姐也是被车轮战的~

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-01 06:28
本帖最後由 lucifer198856 於 2013-06-01 06:32 編輯

御坂美琴本來就不是什麽厲害角色，魔禁到小說後期隨便找一個厲害一點的BOSS都能把她打成屎。學園都市的七個Level 5當中就一方和帝都這兩個傢伙還算夠兇有點本事，其他的在魔法界的強人們面前根本就不夠看的。

話說魔禁裏面就屬一方大爺的戰鬥夠狂夠霸夠勁爆了，他的戰鬥的精彩程度要遠超其他人，當麻的戰鬥無非就是在逆天的無效化能力的掩護下以嘴炮為主，沒什麽意思。

作者: xzy1231231 時間: 2013-06-01 07:33
个人觉得首先吧，炮姐属于连续熬夜身心疲惫状态
其次就战斗而言，肯定是暗部经验比较丰富，陷阱啊，针对啊啥的
再就是炮姐战斗力真排不到7人里的老3（除了某bug老7，和麦姐估计实力差不多吧......），只是能力比较有价值而已

作者: 怪盜路思蒙 時間: 2013-06-01 07:47
從來就沒覺得她厲害過

作者: asdfsbki 時間: 2013-06-01 08:08
从生理年龄上来讲，炮姐也才脱离萝莉不到一两年吧……身体素质这方面比暗部的小萝莉也强不到哪去

作者: seventhciel 時間: 2013-06-01 10:01
鲤鱼叔什么时候产生了炮姐体术很NB的错觉，看她被个研究员打趴就知道炮姐体术除了自动贩卖机灭杀脚之外就没拿得出手的了。炮姐强主要强在能充分理解发挥自己的能力，等到对麦野一战就很明显能看出来了，不然炮姐当时身心俱疲打完福兰达再战麦姐根本不可能有胜算。
一方其实也就是靠开挂，先威猛四方打不过了就开翅膀，不过比大妈的嘴炮好看是不争的事实。

作者: tdr1986 時間: 2013-06-01 10:25
貌似用超能力和魔禁后面的BOSS基本上没得打呢~

作者: lee204170 時間: 2013-06-01 10:40
炮姐纯战斗力的确不是很高的说~~~人家毕竟不是战斗员出生，又没有接受过系统的格斗训练的说~~~能发挥到这个水准已经算是高人啦~~~

作者: eilot 時間: 2013-06-01 12:06
一方最強也只是他的技能太逆天
但遇到主角威能的嘴炮再加自己堅持打近身戰之下
才發現原來自己完全沒有近戰能力
之後他才開始配備一支小型手槍
和ITEM這些暗部組織的人經常戰鬥玩暗殺的人員根本不同

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-01 12:19
本帖最後由 ANGELS_ZC 於 2013-06-01 12:34 編輯

lucifer198856 發表於 2013-06-01 06:28
御坂美琴本來就不是什麽厲害角色，魔禁到小說後期隨便找一個厲害一點的BOSS都能把她打成屎。學園都市的七個 ...

科学侧的超能力者都是温室里面的花朵，有实战经验的也就和暗部有关系的几个，而且都是虐菜经验，顶多让他们上到战场不至于被吓尿，和魔法侧那些从死亡边缘爬过来的根本不是一个次元。

不说第二卷那个根本无解的炼金术。一方通行的能力在整个系列里面综合来看是最强的，无副作用、适用性超强、可干涉对象极多、即时发动、无冷却时间、还可以在无意识下使用，而且除了炼金术，他就是目前唯一能够轻松毁灭地球的了。

但是和第二卷的炼金术师一样，一方通行本人太弱。一方通行对自己能力的把握程度低得可以，就连唯一赖以生存的“反射”技能都不是自己开发的，而是在木原数多协助下完成的。所以才会被木原数多克得死死的。反射一旦失效，就是个无能力者的水平，就个人能力，还比不上第三男主角滨面。真遇上能打的，绝对是死路一条。作者送的开翅膀外挂也不是自己说用就用。

一方通行真屌的时候都是在虐菜，除了场面夸张点，一点意思都没有。后面作者把他削弱到生活不能自理后战斗才有了些悬念。

科学侧的靠得住的战斗力其实都在木原一族那里。

作者: DDD 時間: 2013-06-01 12:49
不过，后来炮姐不是跟圣人打吗，几乎和她打成平手

作者: 十月新番 時間: 2013-06-01 13:11
炮姐要我家黑子辅助才强势，或者说在等当妈出现？

作者: DDD 時間: 2013-06-01 13:11
炮姐的能力主要不是用在战斗上，用在现实生活中，能力更加突出

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-01 13:27

DDD 發表於 2013-06-01 12:49
不过，后来炮姐不是跟圣人打吗，几乎和她打成平手

毕竟那个时间点美琴已经经历过很多事情了，本身就有才能，而且肯努力。在后方之水攻进学园都市那次事件中彻彻底底感受到了自己的无力，也确确实实努力过了，在众多战斗中成长了起来，在对上圣人的时候才不至于一边倒。当然，圣人那边也没有用全力也是一方面。

作者: ring630 時間: 2013-06-01 13:38
超能力侧基本上都是脑力开发吧,真正体术没几个人能打的.....

作者: q85673791 時間: 2013-06-01 14:06
美琴之前又没什么黑历史..除了克隆人之外..只是一般学生..能力先不说..体术能找谁练手?

作者: A127cc123 時間: 2013-06-01 14:08
漫畫也是這樣啊不算改編吧一切都照原作走

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-01 14:19

ring630 發表於 2013-06-01 13:38
超能力侧基本上都是脑力开发吧,真正体术没几个人能打的.....

学生是这样，但是暗部情况有不同，木原一族能打的应该有不少。

作者: King 時間: 2013-06-01 14:23
不是以夺取性命为目的的当然出手力度不在一个层次了
像暗部跟杀人啥的挂钩的下手都是狠

作者: マダオ 時間: 2013-06-01 15:10
炮姐是泛用性高而已，说打架还是不行

作者: guang 時間: 2013-06-01 15:55
确实是有意思的，当妈快出来的

作者: windspwang 時間: 2013-06-01 16:11
炮姐本来就不怎么擅长战斗的，还是魔法侧的人比较厉害些

作者: 224070340 時間: 2013-06-01 18:08
本來就不強了了阿 = =
畢竟Lv5,足應付學園都市生活中會出現的大小事(不包刮 boss級的敵人......
能力再強,如果不是從死人堆出來的,
如果沒有了能力可能連一般人都不如

作者: 图坦卡蒙 時間: 2013-06-01 20:15
萝莉的CV居然是六花的CV
真是好腿好黑丝呀~XD

作者: wangfanfan 時間: 2013-06-01 22:06
都强到离谱了，那把妹手还有什么表现的机会，反过来说就因为都不是那么强所以把妹手才能像现在这么吃得开不是，
否则就上条当麻那身体强度哪场战斗不是上来就被干掉的货啊？

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-01 22:26
本帖最後由 lucifer198856 於 2013-06-01 22:36 編輯

ANGELS_ZC 發表於 2013-06-01 12:19
科学侧的超能力者都是温室里面的花朵，有实战经验的也就和暗部有关系的几个，而且都是虐菜经验，顶多让他 ...

如果沒了三大主角，科學側一早就被魔法側幹爆了，根本不用對其它人有任何期待，頂多就是老狐狸阿雷斯塔攜秘密資料落荒而逃N年之後東山再起而已。

不過你講一方個人能力不行，這點本座不同意。首先“個人能力”這個詞彙的意義你就沒有正確理解。個人能力本來就包含了一個人身上具有的各種能力，包括超能力在內。不管是普通的物理肉搏能力還是超能力，這些都是屬於個人能力的範疇。就像劍士和魔法師一樣，一個魔法不行拼肉搏，一個肉搏不行拼魔法，但無論是肉搏還是魔法，這都是他們的個人能力。你不能說“反射一旦失效，就是个无能力者的水平，就个人能力，还比不上第三男主角滨面”，正確的說法應該是“一旦一方的超能力失效，他就等於幾乎喪失了全部的個人能力，只是一個身材瘦小的白髮小帥哥（我就是覺得他帥）而已，肉搏戰比普通男子生徒都還弱，連一般的小混混都打不過。”

而且，矢量操作并不等於反射，反射只是矢量操作的其中一種形式，是一方最常用的一種形式，矢量操作這個能力可以用無數種形式表現出來，幾乎任何超能力的效果都可以通過矢量操作來複製、模仿或達到。

第三，你忘了一方大爺還有“頭腦”這個超強的武器，別忘了第二季第20集在秘密基地裏面他是怎麼在沒有使用超能力的狀況下完殺獵犬部隊的（最後一個傢伙已經被他用智商逼到絕路了，他是因為出言挑釁一方才會被一方用超能力虐殺的）。

作者: asphodel7 時間: 2013-06-01 22:39
炮姐原来肉搏能力就不行吧。

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-01 23:07

lucifer198856 發表於 2013-06-01 22:26
如果沒了三大主角，科學側一早就被魔法側幹爆了，根本不用對其它人有任何期待，頂多就是老狐狸阿雷斯塔攜 ...

问题就是在于一方通行根本不善于使用自己的超能力，就好像手上拿了一把削铁如泥好剑，只会拿着乱挥，却不会剑法一样。矢量控制可能性那么大的超能力，被他用成这个样子，除了反射就没有能拿得出手的能力了，是过于自负也好，是智商确实不够用想不到其他用法也好，技能的单一化这就是一方通行自身的问题。

反射失效就打不过别人也是一方通行自己造成的，除了扔东西，除了那个释放时间超长的等离子风暴，你还有见过一方通行有其他的技能吗？哦，救last order时还会编程。反射失效就变废人就是他自身造成的。对当麻时也好，对木原数多时也好，本来就算反射不能用，矢量控制还有的是方法打倒这种只能近战的对手，但是到头来还是被海扁，这不是个人能力不足是什么？

再者，矢量控制这个超能力本身因为效果范围的问题（要一方通行接触到才行），防御是要强于攻击的，也就是攻击天生有不足。即便如此，一方通行也没有一个完善程度能媲美反射的中远程攻击技能，导致自己不得不近身，也使得反射失效之后变得被动。而在不得不近身的情况下，一方通行加强自己的体术或者利用超能力强化体术。使得近身被打，造成这样的状况，就是一方通行自己的问题。

到后来，超能力被削弱，超能力使用时间有了限制之后，才开始静下心来思考自己应该如何去战斗。但是自始至终，他也没有好好去考虑怎样用自己的超能力，在使用时间受到极大控制的时候，都还是只有一招反射，根本就没有其他用法了。

说到底，矢量控制被他用到只有反射能看，而且这个唯一能看的技能还是在木原数多的协助下完善的，不完全是他自己的成果，这就说明一方通行自身的能力不足，根本驾驭不了接近无限的可能性。

作者: lztstc2009 時間: 2013-06-01 23:25
一般等级高的已经是对超能力产生依赖了，百合子也这样。

作者: evavms 時間: 2013-06-01 23:25
感覺還是男主角比較imba 能力削掉就ok了

作者: camellj 時間: 2013-06-02 00:12
话说这个禁书的审定本来就不平衡，没有当妈的主角光环，科学早输了……

作者: 1993kanon 時間: 2013-06-02 02:46
还是当妈比较牛啊无敌外挂

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-02 03:23
本帖最後由 lucifer198856 於 2013-06-02 03:27 編輯

ANGELS_ZC 發表於 2013-06-01 23:07
问题就是在于一方通行根本不善于使用自己的超能力，就好像手上拿了一把削铁如泥好剑，只会拿着乱挥，却不 ...

看了他在秘密基地在不用超能力的狀況下光憑頭腦就完殺獵犬部隊的那段劇情之後，你要再說他智商不夠的話，那本座就要懷疑你的眼光或者你的動機了。

另外如果真的有這麼強大的超能力的話，一般人都會自發性地去依賴它，而不會想到要鍛煉自己的肉體格鬥能力；當麻那小強般的生命力和強悍的肉搏能力那是因為他是無能力者沒有超能力，不得已才去鍛煉的，是被逼出來的。如果當麻有一方那種變態的超能力的話，他也肯定不會去想到要鍛煉自己的身體。這一點你就不能怪一方了，你應該怪的是人類的本性。

至於他對付當麻和木原時的狼狽狀況，那完全是對自己的勝利太有信心了一時大意造成的，根本沒有料到對方會有意想不到的能力來克制自己，被打了個措手不及，吃驚之下什麽戰術之類的都來不及考慮，就被打敗了。當時他是欠缺冷靜，而不是他頭腦不好。

而且他的超能力并沒有被削弱，威力是一點都沒變的，只是因為大腦的關鍵部位受損，連正常說話都做不到，導致使用超能力有了時間限制，所以看起來才好像是變弱了。如果真的讓他大腦完全康復的話（放心，真要想做的話，阿雷斯塔一定做得到的），他的實力一定會恢復以往的最強狀態，而且加上那兩對作弊的黑白羽翼，總體實力一定會比以前更強上N倍，無敵了......

作者: NyaNoroi 時間: 2013-06-02 04:07
炮姐被外传便当妹玩弄

作者: 真红眼教授 時間: 2013-06-02 07:33
新人物占据了地利呗，毕竟是防守一方
再加上一个是暗部的另外一个只是个中学生战斗经验也有巨大差距

作者: Ed9505 時間: 2013-06-02 08:17
嘛.. 一個中學生也不會懂什麼格鬥術吧..
lv5老實說並不是什麼強角 (一方腦袋中槍把整個lv5水平進一步降低了..
魔禁的魔術師更是另一個層次
科學方弱成這樣讓我心疼啊

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-02 12:17

lucifer198856 發表於 2013-06-02 03:23
看了他在秘密基地在不用超能力的狀況下光憑頭腦就完殺獵犬部隊的那段劇情之後，你要再說他智商不夠的話， ...

我的动机很简单。就是要说明，一方通行个人作为超能力者的水平不高，没法驾驭自己的超能力，除了反射就什么都不会用，完全是浪费了矢量控制这个超能力。也直接导致了一方通行只能欺负比自己弱的，顶多能和科学侧的打打，对上魔法侧根本看不到胜算——而这不是超能力对魔法侧无效造成的，而是一方通行自己没法善用矢量控制造成的。

我们可以看到一方通行在不同的时期确实在一些方面有成长，但是在超能力的使用方面其实一直都没有变化，只有反射、反射和反射。

在妹妹篇时期，一方通行顶多算是个有超能力一般人，而不算是个战士。对劣势没有抗压能力，无法正确评估自己的“反射”，对战场的把握不足等等都是硬伤。对当麻被打第一次是出乎意料，但是之后没法快速冷静下来，没有下一步的战术，直接就被打乱了，没法好好发挥自己力量，空有强大的超能力。

这个阶段的一方通行完全算不上善战。杀了近一万个妹妹，并没有让他的战斗能力提升起来。所以才导致一被打整个人都傻了。

而好好思考不用超能力怎样去战斗已经是超能力没法随意用的事情了。在这个阶段，一方通行才像个战士。对抗猎犬部队，环境利用、心里利用，各种玩的溜。说真的，这个时候一方通行才表现出了自己除了超能力之外的个人能力，这些特质你在他用超能力时是完全看不到的。他一开始用反射就整个人都二了。而且从来没有见过一方同行把这些心思用在使用矢量控制上，从来没有。

说到底就是过分依赖依赖自己的“反射”，完全不做战术准备。他根本就没有去想过“反射”失效的情况。注意，是“反射”失效，而不是“矢量控制”失效。他是超能力者，依赖超能力理所当然，我没有意见。如果他的超能力就是反射，没有其他招了，依赖反射我也没有意见。但是他的超能力是矢量控制，不是“反射”呀，除了反射就几乎没有其他用法了，我就是有意见。就算已经知道反射可能，都没有去想对策，还是照样只用反射，我就有意见。

如果炮姐只会用超电磁炮，没法用超电磁炮就索性超能力都不用了，那也是二。况且炮姐没要超电磁炮时好歹还有铁砂剑呢，一方通行有什么？那个完全缺乏实用性的等离子风暴？

一方通行中枪之后，超能力的特性和威力虽然没变，但是使用时间有了极大限制，本来可以随意使用，现在不得不掐着时间用。这种都不叫削弱？不过，形式上是削弱一方通行本人，从这个角度，说超能力没被削弱也没错。

时间有限制，是该好好想想战术和策略了。带上手枪是个好主意，很多情况下可以省下超能力的时间，但是超能力本身作为一方通行最大的武器就已经没有继续去想了，一直到《新约6》，用的还是反射，真的没有其他招了。全盛状态是自负，现在被削到生活不能自理，还自负？他根本是把自己的超能力当做是反射，而不是矢量控制了。

本来13卷停地球我还觉得是个好趋势，起码是去想想其他用法了。当时手插进水泥墙，把地球自转的能量转化为水泥块的动能，一系列操作都代表了极大的可能性：矢量控制可以轻易破坏地形、物品（应该是分子层面），矢量控制可以进行能量转移，矢量控制可以任意设定方向的坐标系（起码不局限于地面）。

但之后用的还是反射。一直到《新约6》面对新生的第二位，还是靠的反射。对上当麻那是第一次，对上木原数多是第二次，首回对上第二位是第三次，反射有缺陷、反射不是无敌这点早就很清楚了。但一方通行还是义无反顾继续只用反射，爱用程度已经让人无语了。

在现阶段，一方通行已经知道反射不是无敌了，人类的劣根性什么的已经不成立。在没有超能力的情况下，能够打倒猎犬部队，说明他还是有战斗智慧的。这样唯一能得出的结论就是，一方通行真的没有办法驾驭自己的超能力，他没有办法自己设计可以用于战斗的技能，一个超能力者，没有办法善用自己的超能力，就算能力算是lv5，但一方通行本人的水平可能就只有lv3。

作者: skykey8989 時間: 2013-06-02 13:05
炮姐高中生,对面好歹算个杀手级的,体术上有差距也正常,
超能力上估计主要还是泛用性好才会有高评价,如果单只是电磁炮的话也不见得会有多稀罕.

其实感觉一方的能力矢量控制能够随意用的话估计太逆天,随意才会出现运用上的限制....

作者: takuto 時間: 2013-06-02 13:31
炮姐這炮彈必須搭配大媽這個大BUG這個盾牌來打才能算第三
一個打一個檔敵人

作者: laintm 時間: 2013-06-02 16:41
战斗能力太弱啊

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-02 17:24

skykey8989 發表於 2013-06-02 13:05
炮姐高中生,对面好歹算个杀手级的,体术上有差距也正常,
超能力上估计主要还是泛用性好才会有高评价,如果单 ...

电磁炮对于电磁力的强度和操作似乎有不少要求，也就炮姐能用，所以才会出名的。一般电击使估计无法那样驱动电磁力。等级是个综合评价，能力强度、稀有性等等都会列入考虑的。比如削板军霸之所以是Lv5就是因为他的能力还没有定型，是具有莫大潜力的“原石”。

而一方通行的能力实际上原作没有交代过有什么限制，应该是可以随意用的，只是一方通行一直只用反射这一招。相比起反射，利用矢量控制来投掷物件则是随意性很大，可以看出一方通行是有恃无恐，认为反射无敌，随便怎么玩都行，也就欺负欺负御坂妹妹和其他同样不太擅长战斗的超能力者。对上那些能破反射的无一例外会玩脱。

作者: 行不通 時間: 2013-06-02 18:25
不是能力的问题这其实都是动画一个惯性无限站起从5小强就开始了不艰难获胜如何体现主角强大的价值

作者: skykey8989 時間: 2013-06-02 18:27
本帖最後由 skykey8989 於 2013-06-02 18:29 編輯

ANGELS_ZC 發表於 2013-06-02 17:24
电磁炮对于电磁力的强度和操作似乎有不少要求，也就炮姐能用，所以才会出名的。一般电击使估计无法那样驱 ...

电磁炮对能力强度的要求可能确实会比较高,可是电磁炮说白了其实也就是威力比较强的炮而已.并不具备不可替代性,要造一台也不是不可能的, 单纯的电力或者是电磁相关的能力也都是可以用机械来替代的,不过炮姐是以个人能力来实现上述+α的功能,应该是基础能力+运用能力的综合评价LV5

一方的矢量控制本身就是cheat级的东西.其他的能力多少有个理论根据,这能力比魔术还要魔术.
如果被完全掌握并运用自如的话估计也就天下无敌了(当然碰上更cheat的还是得败)
所以我说的限制是指作者应该会考虑为了不要太神棍(或者是平衡实力)而限制其运用能力的强化.....

作者: huzhuonan8888 時間: 2013-06-02 18:33
炮姐跟一方差不多没能力就是个普通女高中生而已有没进行过什么军事训练能有多强啊

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-02 19:26

ANGELS_ZC 發表於 2013-06-02 12:17
我的动机很简单。就是要说明，一方通行个人作为超能力者的水平不高，没法驾驭自己的超能力，除了反射就什 ...

能力是Lv5，他本人的水平卻是Lv3，這個說法未免太矛盾了吧，能力本來就是個人水平的其中一種元素，乃想說的是他的戰術策劃水平？

作者: 银长直 時間: 2013-06-02 21:03
炮姐天真过度/就是蠢嘛
感觉炮姐技能受场地限制很多。如果在空地或者城市中单挑我想炮姐也应该能对得起自己名号的ww
/毕竟人家是学生- -平时也就……/非原作党/

作者: Noeru 時間: 2013-06-02 23:53
砲姊在原作那邊一樣也是打得氣喘吁吁的說

作者: ikarosu 時間: 2013-06-03 00:03
感觉炮姐不是弱，而且实战经验不多，而且要是真正按照打死人的觉悟来上的话，战斗力能加5

作者: chickhead 時間: 2013-06-03 01:50
我認為炮姐本身的能力可能未必太強, 但各方面表現得這麼差勁的主要原因應該還是因為現在流行的主角式和諧定理吧, 戰鬥本就是要拼上生死的, 互相賭上全力才能獲勝(當然前提是雙方的實力差距不要大得無法較勁), 但現在都流行奇妙的大善人主角設定: "不管是甚麼情況, 不管是甚麼敵人, 總之就是不可以殺人" 試問沒有壓倒性實力差的時候, 還要對敵人手下留情的戰鬥, 不輸就已經要感謝自己主角的身份了吧?

作者: chickhead 時間: 2013-06-03 01:56
本帖最後由 chickhead 於 2013-06-03 02:02 編輯

其實我覺得戰鬥不一定要殺死對方, 但以"一定不能殺死對方"為前提而進行的戰鬥故事, 我會覺得很奇妙

因為這樣子其實跟比賽/競技到底有多少差別呢.....

作者: auntesaunt 時間: 2013-06-03 02:00
感覺砲姐的確不太強呀.. 希望以後能強點來保住地位一下

作者: 曇天 時間: 2013-06-03 08:30
看到用生命卖萌的芙兰达越发觉得她的便当领得真可惜啊轻小说怎么能死萌妹子呢而且只是为了成全麦姐的性格衬托里世界的黑暗

作者: 曇天 時間: 2013-06-03 08:32
回个帖直接把DB刷到负数这是要闹哪样啊

作者: ラォデキャ 時間: 2013-06-03 12:18
和暗部那批刀口上添血生活的人比起来美琴一个初中生本身就是实际战斗力只有5的悲剧了。。下一话对上麦野估计差距会更明显，所以也不奇怪麦野一直纠结为啥她要排在美琴之下了纯论战斗力她比美琴高多了可惜学园都市排数字是按综合来计算的- -

作者: eilot 時間: 2013-06-03 13:04
电磁炮如果看限制的話，還是因高溫之下會令「子彈」更快燒成灰，所以才多一個距離限制，但看了動畫第一季最後用機械手當子彈下，見到距離應該可超過50米以上
矢量控制這逆天能力可能因作者的表達問題，結果在作品內只看到反射和反射，明明在妹妹和妹0號編看到它能用來將物件舉起再丟出，甚至做到電磁炮一樣「逆」入侵電腦效果，但大多數情況下都是反射和反射...
就算開了黑白翼掛後，感覺上這時變成物理系(?)的狂戰士徒手搏擊狀態...(估計是可能曾中了修正拳關係，結果自己都想試用...)
這可能是作者文筆太弱問題
而且看科學側學校的教育，其重點是能力的發挖、應用，不過可能一方通行太早離開學校，結果沒什麼機會去開始應用，全用來反射，日常更是將所有聲音無視(反射)
不過也可以這樣說，就是一方的EQ實在太低，雖然其戰術能力極高，但只要稍一出錯(但劇情關係經常出現異數)，就會過份慌張到令人難以接信地步，而且是慌張到連超能力都忘記使用的狀態，否則一方通行只要不停丟鋼筋的話，嘴炮根本就沒可能進入他十米範圍內

但也能想，科學側大多都是學生，根本不能要求更多，就算是第3男主角，他也只是一個年青的小混混來，只是生活常識過高能活用身邊各種道具來逃生

但魔法側就不同，你看廢(?)如INDEX這種女主角(?)，就算是被人綑綁下也能自行解開，就算被數十多人(修女)追斬，也能保持鎖定逐一使用宗教反駁(名稱忘了)，是有實戰經驗，不像嘴炮靠的是主角威能，就算是有肉搏戰經驗，理應只是小混混的級數，不過他持自己是失憶狀態下，看到理應害怕的東西反而衝上去嘗他一個修正拳，這也只是主角威能過份使用地步

作者: eilot 時間: 2013-06-03 13:10

lucifer198856 發表於 2013-06-02 19:26
能力是Lv5，他本人的水平卻是Lv3，這個說法未免太矛盾了吧，能力本來就是個人水平的其中一種元素，乃想說 ...

應該就是這個意思，能力雖然超高，但使用者因日常殺的都是等級過低，EXP只得1的雜魚或稍高EXP的妹妹雜兵，就好像玩RPG遊戲，當最基本招式(反射)已經能一擊團秒9999，而且因用得太多次一早熟練度滿了，加上當時沒有稍強敵人雜兵，根本就沒必要點其他招式科技樹....結果撞到一名等級只是小混混但其能力是能力無效，或遇上就是反射失效的中BOSS，就只能找死

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-03 15:57

eilot 發表於 2013-06-03 13:10
應該就是這個意思，能力雖然超高，但使用者因日常殺的都是等級過低，EXP只得1的雜魚或稍高EXP的妹妹雜兵 ...

呃......因為個人能力值過高，平時光用一種簡單招數就能完殺其它敵人，於是就沒有去研究別的更高級的招數，導致遇到了某些這種簡單招數不通用的特殊敵人的時候就被打個措手不及，狼狽慘敗麼

作者: eilot 時間: 2013-06-03 16:42

lucifer198856 發表於 2013-06-03 15:57
呃......因為個人能力值過高，平時光用一種簡單招數就能完殺其它敵人，於是就沒有去研究別的更高級的招數 ...

應該是個人能力平均低下(看被當麻打到隻狗一樣...)，但光用一種簡單腦殘的招數(而且EN消耗近到0)就能無限團秒附近所有對手，沒有冷卻時間，和在系統背景自動發動
但他之後對獵犬的戰術運用，根據電池使用量來配合戰鬥時間，可見他的戰術能力絕不低，加上未腦殘前也曾經用能力「逆向」入侵電腦，基本智力和電腦操作也不差(雖不知他的電腦入侵技術能否去到電磁炮她級數)

作者: zho5533 時間: 2013-06-03 18:18
感觉这一集还是主要看芙兰达各种颜艺，卖萌，虽然最后小说里，这妹子死得很惨

作者: cuyangfhk 時間: 2013-06-03 18:52
炮姐还是无悬念干掉麦姐的吧，苦战是由于对方战斗方式不习惯吧

作者: lt19871020 時間: 2013-06-03 19:06
毕竟超能力再强也还不足以超越借助神力的魔法的嘛

作者: xboxzx 時間: 2013-06-03 19:07

eilot 發表於 2013-06-03 13:04
电磁炮如果看限制的話，還是因高溫之下會令「子彈」更快燒成灰，所以才多一個距離限制，但看了動畫第一季最 ...

从和食蜂认识等线索来看，没有失忆前教主，搞不好曾经做过暗部之类的事情

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-03 20:44
標題: RE: 电磁炮S 08 炮姐真弱……

lucifer198856 發表於 2013-06-02 19:26
能力是Lv5，他本人的水平卻是Lv3，這個說法未免太矛盾了吧，能力本來就是個人水平的其中一種元素，乃想說 ...

说的是他的超能力虽然有Lv5的程度，但是一方通行本人对于超能力的运用就大致上只有Lv3能力者的水准。虽然“反射”这个技能的精巧程度对得起Lv5 No.1这个称号，但就只会用反射这点实在是太二了。对得起他自己的智商吗？我甚至因为反射要常驻，所以消耗了大量的大脑资源，导致一开反射一方通行的智商就急剧下降。

@eilot
而且看科學側學校的教育，其重點是能力的發挖、應用，不過可能一方通行太早離開學校，結果沒什麼機會去開始應用，全用來反射，日常更是將所有聲音無視(反射)
不過也可以這樣說，就是一方的EQ實在太低，雖然其戰術能力極高，但只要稍一出錯(但劇情關係經常出現異數)，就會過份慌張到令人難以接信地步，而且是慌張到連超能力都忘記使用的狀態，否則一方通行只要不停丟鋼筋的話，嘴炮根本就沒可能進入他十米範圍內

关键在于一方后面已经不当学生了呀，都去干暗部了，进出都是战场。被当麻打傻还能说是还是学生（其实当时已经杀了近一万个妹妹，怎么看都不能算一般学生了），被木原数多打傻可以说是还没适应黑暗方，第一次碰上第二位可以说是没想到未元物质反射不了。但是第二次遇上第二位还是只有反射，一方通行到底是哪里来的自信，觉得自己之后碰到的敌人肯定都能用反射应付，自己完全不用想新的超能力用法了？

当然，我们都知道是作者故意把一方通行塑造成这样的。是后悔这个超能力太犯规，觉得如果开发了别人就没法玩了，所以故意不写，又或者是根本想象力有限，想不出其他用法，我们无法知道。只知道一方通行就只会反射这一招了，偶尔作者会赏个翅膀他玩玩，总之意思就是，给你一个看起来很屌的外挂，不要再随便停地球了。

作者: eilot 時間: 2013-06-03 21:05
本帖最後由 eilot 於 2013-06-03 21:08 編輯

ANGELS_ZC 發表於 2013-06-03 20:44
说的是他的超能力虽然有Lv5的程度，但是一方通行本人对于超能力的运用就大致上只有Lv3能力者的水准。虽然 ...

就是因為之前殺的只是妹妹眾，弱到根本令他懶得去想其他招式，
不過也可以說科學側內的學園都市，所謂戰場實在太兒戲了，
比起同齡的魔法側出入的可是真正見血的戰場，史提格的年齡其實不大，和主角眾接近
INDEX初出場被打到半死還有餘力安慰當麻，被捕後能冷靜應對和分析，懂得用反綁架綑綁技巧

校園的暗部只是用強力的超能力者欺負弱小的超能力者或無能力小混混
一方面對的就是戰力看似好高但其實經驗值只得1的雜魚
妹妹看似戰力稍高，但在反射之下也是戰力得5雜魚，連稍為認真思考都不用就被秒
而他是收了0號後才開始正式進入暗部，那時開始看到他出色的戰術運用，但還是太過依賴100%必中反射

人家就不相信他已不能用「隨地撿垃圾再丟」這招超霸道招式，但作者就是不用，但已實用性來講，配合反射的話，那個能進入他10米，不，甚至半百以內範圍?嘴炮也只變成一堆垃圾

作者: ANGELS_ZC 時間: 2013-06-03 23:12

eilot 發表於 2013-06-03 21:05
就是因為之前殺的只是妹妹眾，弱到根本令他懶得去想其他招式，
不過也可以說科學側內的學園都市，所謂戰 ...

反射无效的敌人学园都市内他就已经见过3个了，当麻、木原数多、垣根帝督。超能力不能随意用后死里逃生也不是没试过。大场面也见过了，怎么也是参加过世界大战的人。魔术侧他多多少少都已经有接触，为了Last Order他自己早晚要和那边对上的。实在没有什么话可以为他辩解了。反射的有缺陷这点他这样都看不出来的话，就真的只能说反射这个技能真的是会削智商的。

到新约6，又碰上第二位了，这次因为反射无效，于是就只能一路跑，最后第二位还不是由一方通行自己干掉的。

到新约7，真的除了反射就是翅膀了。

在新约6他跟第二位说的话，用在他自己身上一样合适：“学园都市第二位的超能力？‘未元物质’是很了不起的东西。这种力量，让你来使用实在太过浪费了。它已经明确超出你可以控制的范围了啊。”

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-03 23:52

eilot 發表於 2013-06-03 16:42
應該是個人能力平均低下(看被當麻打到隻狗一樣...)，但光用一種簡單腦殘的招數(而且EN消耗近到0)就能無限 ...

他的個人能力怎麼又會是平均低下了？他就是因為個人能力太高所以才會大意，才會過度依賴反射這一招而沒去鑽研其它的招式和戰略戰術，所以才會被當麻和木原打個措手不及、狼狽不堪。

個人能力這次詞，包含了一個人本身所有的能力，包括超能力、智商、物理肉搏能力、生命力等等......所以乃不能講一方的個人能力低下，而是他在被當麻打敗之前沒有進行過全面的思考。

作者: eilot 時間: 2013-06-04 00:08

lucifer198856 發表於 2013-06-03 23:52
他的個人能力怎麼又會是平均低下了？他就是因為個人能力太高所以才會大意，才會過度依賴反射這一招而沒去 ...

只是個人感覺
沒錯，他的超能力、智力、戰術運用絕對是神級
但身體能力、物理肉搏能力真心不認為有何出色之處，連一名小混混的當麻也不如
最大問題是EQ過低容易令自己陷入精神失控，
第一次對當麻在大好情況下只是一次無意的修正拳，就令他從而不再丟垃圾改為用自己一生中可能沒用過的近身肉搏戰，最後連當麻當認為對方其實非常廢的...
連當時可能連小混混級數都未到的當麻都認為不足為懼，可見一方的近戰能力實在低得有點恐怖...

只能說他將矢量控制過份使用和依賴無敵的反射，結果丟垃圾和電腦入侵這兩條科技樹從此沒有再點下去...

第2次對當麻因自己無力救重要的人，以陷入黑翼暴走中，如果不是當麻巧合路過，他能否有其後行動也是未知之素...又是情感處理能力過低問題
生命力方面自從腦殘後變得有嚴重時間限制，體能上長期用枵杖支持
黑翼白翼是掛就不提

先指聲明，人家只是看完新約3，非常萌的美國總統...
感覺上一方真正做到將自己變成自己口中「雖然超能力是比以前弱，但感覺比以前強」，已經是3位男主角在俄羅斯戰鬥時才開始表現出來

作者: lucifer198856 時間: 2013-06-04 01:55

eilot 發表於 2013-06-04 00:08
只是個人感覺
沒錯，他的超能力、智力、戰術運用絕對是神級
但身體能力、物理肉搏能力真心不認為有何出色 ...

一方那種瘦小的身材，病氣白髮小帥哥形象，怎麼可能會在物理肉搏能力方面出色嘛，這種角色一看就是典型的靠異能力吃飯的了。ACG中本來就是這樣，長得高大強壯的一般都靠物理肉搏，長得矮小瘦弱的一般都靠異能力攻擊。一方作為普通人的物理肉搏能力肯定很弱，不過這仍然改變不了他總體上個人能力超強超變態這一事實。

作者: 萌道 時間: 2013-06-04 05:56
我以为战斗画面都是一堆嘴炮

作者: green79322 時間: 2013-06-04 11:23
非常討厭炮姐...
以LV5來說的話，最喜歡的能力還是一方
(完全沒看過原作小說)

作者: coolair 時間: 2013-06-04 12:06
魔禁和电磁炮不吐槽剧情看看就好反正这番有种认真就输的感觉

作者: wtooo23 時間: 2013-06-04 14:58
大概就是专业人士跟业余爱好者的区别吧。

作者: oubayun 時間: 2013-06-04 15:28
炮姐的不伦不类是一个卖点。。

作者: sf007123 時間: 2013-06-04 22:42
一直车轮战总会有力不从心的时候

作者: dh40208 時間: 2013-06-04 23:21
反正死人还得等魔禁3才有的看，黄毛便当预定

作者: hanaciki 時間: 2013-06-04 23:56
炮姐要是能大杀四方还要当妈的何用其实现在越来越想念当妈的了

作者: asthetic 時間: 2013-06-05 02:34
LV5不一定指打架的能力
戰爭時,把炮姐丟出去,然後把全世界的電腦全弄當機了,這作用可不比把一方丟出去大殺四方少

作者: sardislira 時間: 2013-06-05 05:11
都不是战斗系出身的术科班，炮姐是一步步变强的嘛，起码还是可以跟上大妈的节奏啦~~

作者: 田中朱丽叶 時間: 2013-06-05 06:57
本来炮姐就不强。。。。。。

作者: musicdmf 時間: 2013-06-05 07:14
lv5vslv5，这点很有看头。

作者: fateshiki 時間: 2013-06-05 07:29
炮姐的能力适用范围广一点，不要小瞧弗兰达啊，暗部出身的体术自然要比一般女生要强

作者: 木若 時間: 2013-06-06 00:39
嘛主要是要表达出虐心加无聊吧

作者: 3166 時間: 2013-06-06 12:34
两人的底线不同啊，炮姐是不可以开杀戒的，对手则不同。不知道小说如何，不过和漫画比，感觉这个番做得有点拖。

作者: 794748957 時間: 2013-06-06 12:47
人家才国中生，你要求别太高好不好·····

作者: chickhead 時間: 2013-06-06 17:28

3166 發表於 2013-06-06 12:34
两人的底线不同啊，炮姐是不可以开杀戒的，对手则不同。不知道小说如何，不过和漫画比，感觉这个番做得有点 ...

同感, 我覺得這個底線的影響其實很重要(不過似乎沒有甚麼人這麼認為?

)

作者: 玛尔塔 時間: 2013-06-06 18:35
温室花朵和整天出身入死的人时不能比的，特别是心态以及经验上

作者: 神宮寺結衣 時間: 2013-06-06 20:28
要知道人家可是专业的而且越是能力强就会更加依赖能力做的也是日常的基础运动要和专业肉搏还是比较困难的

作者: iazelda 時間: 2013-06-06 21:14
主人公就是要受到点挫折，之后的胜利才会显得可贵呀

作者: 九阳飞羽 時間: 2013-06-07 00:31

hanaciki 發表於 2013-06-04 23:56
炮姐要是能大杀四方还要当妈的何用其实现在越来越想念当妈的了

当妈大概十二三集的时候会出来吧

作者: sp627854 時間: 2013-06-07 07:45
小說看到第2部現在這麼前面的劇情時間點已經覺得有點錯亂了

作者: 异音 時間: 2013-06-07 19:29
御坂美琴主要发挥能力的场地是空旷的野外，室内战本来就不是擅长的……至于近身战……拜托！人家只是个普通的中学女生啊！怎么能和专门训练的杀手比啊！！真要打起来不用超能力黑子完爆5个炮姐也可以的啊

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