[轉帖] 【杂志访谈】《季刊エス》11年4月号——《魔法少女小圆》新房监督访谈

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發表於 2011-05-22 10:13 |只看該作者 |倒序瀏覽

访谈来源：11区杂志《季刊S》（季刊エス） 2011年4月号
翻译来源：天朝杂志《C彩绘》 2011年5月号
扫图来源：http://tieba.baidu.com/f?kz=1044280540
录入来源：http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-682637.html

原作：Magica Quartet（新房昭之、虚渊玄、苍树梅、SHAFT）
监督：新房昭之
脚本：虚渊玄
角色原案：苍树梅
人物设计：岸田隆宏
系列监督：宫本幸裕
总作画监督：谷口淳一郎、高桥美香
动作监督：阿部望、神谷智大
异空间设计：劇団イヌカレー（剧团狗咖哩）
动画制作：SHAFT

——《魔法少女小圆》播出以后，因为不知道接下来的情节，所以每周都准时守在电视机前收看。这是新房监督久违的原创动画，播出之前我就已经非常期待了。
新房：谢谢。原创动画可以自由创作世界观这点真的很好呢。脚本本身去年就已经写好了。

——《小圆》在魔法少女动画中算是非常严肃的一部，非常引人入胜呢。可以告诉我们你第一次看到虚渊玄老师脚本时的感受吗？
新房：故事非常有趣。但是稍微有一些“真的可以做这种动画吗”的不安。

——虚渊老师的故事配上苍树梅老师笔下可爱的人物后，好像整体感觉都改变了呢。关于故事和人物的关系，你是怎么考虑的呢？
新房：故事是故事，人物是人物，我就是这种感觉。这个故事配上这样的画风到底会怎么样呢，多少也有一点这样的想法。“苍树梅画风的魔法少女动画”这是制片人的要求。之所以会提出这样的要求，大概他们觉得《向阳素描》的魔法少女版会非常有趣吧。《小圆》就是在这种初衷下诞生的动画。而且也谈到过战斗是技巧和能力两方面的战斗，就像《JOJO》那样，会变得非常有趣。然后我从制片人那里拿到了虚渊写的小说《Fate/Zero》，读后觉得非常有趣，所以才提出务必要让虚渊来写脚本。但是完成的脚本不是以能力战斗，而是以故事性为重点的故事，我稍微有点不知所措，但是故事本身非常有趣，是我喜欢的类型。脑海中浮现出许多印象画面。很早的时候就想邀请剧团狗咖喱一起参加这部动画了。

——狗咖喱经常在《狱·绝望先生》的OP等新房监督的作品里面出现，这次他们负责“异空间设计”这个在动画里面非常重要的一部分呢。狗咖喱笔下如同幻觉般的结界世界和魔女们的印象，真的非常新颖有趣啊！
新房：他们画出了我完全想象不到的场景，邀请他们参加真是太好了。我脑海中的魔女就是迪士尼动画的那种感觉。但是这样肯定不行，所以要邀请他们来创造我想象不出来的东西。关于结界的设计，连分镜都拜托他们看过。通过分镜修正的形式确定结界的效果，如果不这样做的话，就无法表现出他们想要表现的结界效果。虽然对于他们来说，完成的画面还不是百分之百满意，但是在我看来已经非常不错了。

——其实在狗咖喱老师们的世界观里加入战斗戏也很惊人。看到苍树梅老师笔下的人物在狗咖喱老师们的世界里面战斗，真是有着不可思议的视觉效果啊。
新房：效果很不错吧。明明做了很奇怪的事情但是看起来不仅不奇怪，而且还可以明显区别于其他的动画。结界里面就完全是狗咖喱的世界了。

——除了狗咖喱老师们的部分以外，每一话的世界观都很新颖。黑白两种颜色组成的螺旋楼梯和加入了几何学设计的旋转的圆形图案，这些都很前卫。看到这些画面后，让人兴奋得大叫：“原创动画开始了！”
新房：那些画面大概是以星野之宣（SF漫画家）《BLUE CITY》为原型的。《BLUE CITY》里面就有很多那种黑白相交的长方形格子图。黑白图案的感觉很酷吧。我自己很喜欢这种感觉，所以就真实地反映在作品里面了。

——原来是这样啊。另外还有很多别具一格的设计自然而然地出现在《小圆》的世界中。比如教室墙壁全是玻璃这点就非常吸引人。
新房：教室的部分无论怎么画还是在学校里面，为了画出心意而特别加入了一些特别的设计。但是现在也有四周全是玻璃的房间吧。其实我原本还设定只需要按一个按钮就能变成磨砂玻璃，但是动画里面没有表现出来。如果在有原作的作品中，原作写到这是一所普通的学校，那么这样的设定就不能出现，如果是重视生活真实度的作品就更不能出现了。有些世界观是必须在原创动画中才能体现出来的。

——原来如此。教室的白板也很有趣呢。我原本以为只是用笔在上面写字，没想到镜头靠近后发现线条居然都是由点构成的，看来好像是手写板那样的电子设备。白板也由电脑控制，所以还可以横着移动。
新房：自然而然就变成这样了。另外还有一点动画里面没有表现出来，桌子其实是从地板下面出来的。折叠式的桌子藏在地板下面，从地板下面出来以后还要展开几次才变成桌子。所以请假在家的人桌子就收在地板下面。

——原来是这样啊！难怪每张桌子下面都有一个好像出入口一样的设计呢，原来是收纳桌子用的啊。
新房：进入教室的时候，打了ID卡后桌子就会自动出来，本来还想加入这样的设定。其实现在的孩子到校打卡以后，父母的手机就会收到短信通知。这其实已经渐渐普通化了，所以我在动画里面加入了这些要素。

——这些设计都是你提出来的吗？
新房：我会告诉他们我想要做这种风格。以此为起点，然后开始收集有类似感觉的东西的照片等等，做成设定。这次的世界观稍微有点未来的感觉……所以在设定方面我希望是即使存在于现实中也不觉得奇怪的东西。

——不是近未来的世界吧。小圆家里的画面也给我留下很深的印象。盥洗室非常宽敞，而且墙壁上有很多镜子。新房监督的作品里面好像经常出现与现实不符的非常广阔的空间呢。
新房：比起狭小的地方，当然更想住在宽敞的地方啦。《小圆》是一部与生活感无关的作品，所以我觉得就算画成像展览厅一样广阔的空间也没有问题。其实真人电影、电视剧里面都是因为预算不足才只能在狭小的空间里面拍摄吧。在之前看过的一部电视剧里面，有一幕是描写家里蹲的家里的画面，真想大喊一声“这到底是什么啊！”所以其实电视剧里面已经先我一步做到了。

——动画里面拘泥于空间大小的作品还比较少，这到底是为什么呢？
新房：很不可思议吧。在体现现实生活的作品里面不能这么做，但如果是其他题材的话就可以稍微玩一下。我自己想做的事情，其实其他人也想做。为了不被他们抢先我才必须早他们一步做出来。其实这是大家都想做的事情吧。

——原来如此。另外病房也很大，而且墙边全是书，让人印象深刻呢。
新房：因为我要求他们“要画得看不出来是病房”。为什么一定要把病房画成病房那样啊。其实关于世界观的设定，画面上还没有完全表现出来。如果早点设定好就好了，这样就可以慢慢来研究画面。比如说上学的路，我本来希望是在山里。虽说是上学的路，但是大家根本不需要上学，就像在绿色之中散步一下，前方忽然出现了一所学校。电视播出的版本是一条石子路，但其实我希望是一条土路，而且还有一条小河，大家要非常辛苦才能去学校！

——原来是这样啊（笑）。不过这点确实和真人电影不一样，不用考虑真人走那条路到底方不方便。如此说来，动画好像更加自由，可以画出各种有趣的空间。
新房：本来就是这样啊。但是如果被观众说“太奇怪了”也没有办法。我只想在空间方面稍微加入一点有趣的成分，有的人看了以后会觉得很有趣，但是有的人看了以后会直接把电视关掉。观众到底想要看什么，真是一个大难题啊。但是如果真人电视剧里面又有人先我们一步表现出来，那动画就又迟了一步。比如，现在正在推出各种各样的新型家电，大家都在研究社会形态到底将如何进化。虽然不知道到底能否实现，但是光听就觉得很兴奋了。我想在动画中加入这些好玩的成分。我想在《小圆》世界观里面不太重要的地方加入一些好玩的设定。但是没有时间做了。希望下次有机会实现这个梦想。

——新房监督想了很多有趣的设定呢。另外还想请教一下关于故事发展方面的问题，《小圆》是一部原创动画，最初我们都带着“你们到底要挑战到哪一步呢”的想法在看。然后到第3话的时候麻美就被魔女啃掉了脑袋，“原来是一个会发生这种事情的世界啊……”大家的紧张感一下子就增强了。另外对QB的不信任度也变高了（笑）。
新房：是啊。但是QB从第1话开始就很奇怪了啊。配音的现场也很有趣哦。大家都很不喜欢看到QB出场，会大叫“出来啦”（笑）。

——原来声优们也会这样啊（笑）。一般这种吉祥物一样的角色不都应该是非常可爱的善良生物吗，结果想不到它却是《小圆》里面城府最深的一个。说话的时候之所以嘴巴不会动，也是因为想让它看起来更加捉摸不透，增加它的恐怖感吧（笑）。
新房：如果QB说话的时候嘴巴动一下，也许就不会像现在这样讨人厌了。因为我觉得动画张嘴说出和人类一样的话有点奇怪，所以才故意让它不开口，没想到却产生了那么可怕的效果。

——原来不是为了增加恐怖感才这么做的吗？
新房：画分镜的人一开始就知道QB的来历，所以无论怎么画都画得好像一个坏蛋。为了不让观众看起来太奇怪，所以修改了好几次。但是大家是不是更喜欢看它露出腹黑的一面呢，所以动画就渐渐向那个方向发展了。看到配音时大家的反应我就知道会这样了（笑）。QB的人气其实很高，不过麻美的人气也很高啊。

——是啊。麻美刚出场的时候是一个非常亲切的人，正因为如此，才怀疑她是不是有什么阴谋。一开始分不清麻美到底是好人还是坏人。
新房：制作方完全没有要把她做成坏人的打算哦。

——真的吗？
新房：虚渊写好脚本以后，大家都知道这绝对不是一个普通的故事，看的时候总是带着怀疑。我还是第一次看到让我看得这么深入的作品，感到非常新鲜。身为制作方不知道观众到底会被哪部分吸引住。但是我现在觉得带着怀疑的态度看动画也未尝不是一件好事。因为最近这样的作品太少了。不过以前有一段时间解密的动画很流行。

——最近好像日常治愈系的动画比较多。《小圆》的脚本和文字解释等活动在网络上非常盛行哦。
新房：狗咖喱说过的一个谜题已经被解开了是吧？观众们真是了不起啊。那么多猜测里面有一个猜对了，其实也不奇怪嘛。大家猜得那么努力，肯定会被猜出来的啊。

——麻美的变身戏和狗咖喱的画面很契合，做得很漂亮呢。脚部转了几下后突然出现了花。
新房：这部分做得还不错吧。把变身的部分交给我就行了。不过我也只能想到转一圈然后变身这种场景了。迄今为止我看过的变身场景里面，印象最深的要数《宇宙骑士》了。用那种方法变身会死的吧。

——咦……会死（笑）？
新房：骨碌骨碌绕着主角旋转，然后非常痛苦地完成变身。我做的变身戏说不定也会变成这种感觉啊（笑）。

——原来如此。OP里面也出现了变身的画面，两个小圆相互接触然后变身，令人印象深刻呢。
新房：很有趣吧。这是负责原画的今村（亮）出的主意。OP是板村（智幸）和今村做的。他们经常会有那些想法，令我非常佩服。我对他们的要求是“片头动画不一定要做得非常好，但是要做得让人想看就行了”。稍微阳光一点也可以。因为小圆给人的印象总是边哭边跑呢。

——确实如此啊（笑）。从整部作品来说，你在人物表现方面有什么特别注意的地方吗？
新房：在表现人物心情的时候，我希望可以直接通过构图表现出来。但是苍树梅的画风很难做到这点。所以当我提出一些特殊的构图时，真的给工作人员增加了很多难度和负担。但是作画监督谷口（淳一郎）和高桥（美香）真的做到了。本来如果是真实系的人物其实很容易做到，但是既要保留苍树梅人物的特色又要完成那些构图，真的很不容易。我画分镜修正的时候还是按照自己的习惯在画，和苍树梅的画风一点都不像……

——苍树老师笔下的人物有一种非常独特的魅力，确实很难。有时候会为了配合画风而改变构图吗？
新房：如果可以的话当然很好，但其实是不可能的。配合苍树的画，加上角度和一些独特的表现方法当然好……但最后还是会变成我的风格。以前也想过这样严肃的故事和画风稍微有点不好协调。不过就《小圆》的情况来说，这既是目标也是初衷，虽然很难，但是一定要统和起来。其实真的有点不好办。

——原来如此……不过虽然把两者统和起来很难，但是如果可以让观众把情感融进动画中的话，他们就不会太在意故事和画风之间的违和感了。
新房：也许是因为习惯那种画风了，也因为得到声音的帮助。观众通过画面和声音两种途径来感受动画，相互矫正，消除违和感。这点真好。

——稍微转换一下话题。新房监督的作品中经常出现在说出一句话之前或者之后，让人物转过头来。《小圆》里面也出现了几次这样的画面。稍微有点特殊，令人印象深刻，比如第5话里小圆和焰在快餐店说话的时候，两人相对而坐，本来没有回头的必要，但是却突然出现焰回头的一个瞬间。这种表现方法是新房监督的特色。
新房：虽然两个人面对面坐着，但是当我觉得“说这句话的时候应该回一下头”的时候，我还是会让人物回头（笑）。一开始我不敢这样做，但是现在觉得无所谓了。

——加上一个回头的动作以后，随后说出的台词会显得更有余味。
新房：是啊。所以不必在意什么道理，时候到了就让人物“回过了头来说一句话吧”。即使从道理上来说有点奇怪，但是现在还是以自己的想法优先。如果在以前大家都不认识我的时候这样做，一定会被周围的人说“这样太奇怪了吧”，然后作罢。但是现在大家都会觉得我这样做是有意图的。

——确实如此。观众一定觉得新房监督是特意做出这种效果的。虽然于理不合，但是传达出想要传达的东西这一点放在最优先地位。新房监督的动画就是这样。刚才谈到的世界观也是这样。
新房：稍微把话题扯远一点可以吗？以前我做演出的时候，有一个人把别人的分镜画成了另一个角度，我问他：“这里好像画反了……”，结果对方回答：“漫画里面这样的构图更帅我才这么画的，如果不行我就改过来吧。”结果就改过来了。但是现在我觉得那样画很好。现在总算体会到那种想画出漫画里最帅构图的含义了。现在剪辑方面都交给了松原（理惠）和关（一彦），他们总是可以把毫不相关的两张画联系起来（笑）。所以，我现在就不管那么多了……完全按照自己的感觉来画。

——原来如此，还有这些强有力的工作人员的功劳啊（笑）。因为有了过去的那些经历，所以现在更注重真实表现自己想要表现的东西。其实《小圆》里面的动作场面也很精彩，新房监督在动作方面有什么特别在意的地方吗？
新房：我会在分镜的时候注脚动作的要求。阿部望和负责原画的工作人员一定会尽力完成的。现在对动作场面好像不如以前感兴趣了。实际上，第3话就有人过世，我现在才觉得这样的情节发展真悲惨啊。如果是十年前好像还好……最近的动画好像都不会涉及死亡，尽量向搞笑方面发展。不过反过来思考，好像已经很久都没有这样的作品了。

——对于制作方来说会觉得心理负担很大吗？
新房：这是因为年龄的原因吧。我现在觉得很悲惨，但如果是二十多岁的时候，就完全不会了。

——比如关于死亡的场面，二十多岁来做和现在来做有很大不同吗？
新房：我觉得会有不同。二十多岁应该会做得更加残酷。

——如果用第3话麻美死亡的场景来说呢。麻美被魔女吃掉以后，整个头部都在画面以外被切掉了，观众根本看不见。
新房：本来在分镜的阶段是可以看到头部的。而且麻美被魔女吃掉的音效我们还准备两种，还有更加真实的音效。本来我们打算“电视播出的时候用一种音效，出碟的时候用另外一种更加真实的音效”，不过现在觉得不要用真实的音效好像比较好了。

——正是这样。我还以为麻美的脑袋被吃掉的画面是故意放在画框之外的。
新房：我觉得制作方应该让观众有更多的想象空间比较好。其实真实的音效可以让观众想象得更加具体，加上好像也不错。不过就是太惨了一点……我之前也考虑过用吃糖果或者饼干的声音。但是这样好像显得太儿戏了，我不希望这样。如果这是一部面向儿童的动画，也许会直接把头被吃掉的部分画出来，因为孩子们看到现在的画面后也许不明白“原来这样就死了呀”。必须清清楚楚地告诉他们才行。但是如果是深夜播出的面向大人的动画，就算不把画面画得这么残酷，他们也知道到底发生了什么。就是这个意思。《绝望先生》的时候我就说过，痛苦的事情在动画里面依然是痛苦的。自杀的情节如果放在大人看的深夜时间里面，必须让他们看到痛苦的姿态。但是现在的年龄不想做这些残酷的事情了，真的（笑）。

——原来如此。那么现在比较喜欢做有生活气息的动画吗？
新房：生活故事和感人的故事，平平常常的都可以。其实现在已经只想老老实实地做动画了。但是这样想好像表示我已经老了。如果只做没有特色的动画，播放以后就这样结束了。有些动画虽然有人死亡，但是却不会出现感情代入……比如说侦探故事里发生了什么命案的话，死者是男人还好，但如果是女人就会觉得更加悲惨。

——这是因为制作的心境产生变化了吗？但是《小圆》的后半部分好像越来越严肃了……
新房：是啊。虽然觉得很悲惨还是要做下去。“这里会变成这样啊……好惨啊……”有时候会因为觉得太悲惨了而停下来。但是这次第3话就要面临一个转折，真的很恐怖，不过还好是一个比较好的转折……当时真的很担心啊，害怕被所有人讨厌。如果看到麻美死去的人觉得“被背叛”那这部动画就完了，所以我非常害怕。

——确实是这样。结果第3话以后大家都被吸引住了，作品的好评度也上升了！这种惊人的发展不禁让人怀疑这真的是只有一季的动画吗？
新房：如果有两季的话，麻美就能活得更久一点了。小圆好像几乎没有笑过，一直都是哭泣的表情。我想做番外篇《小圆2》。虚渊的脚本作为故事动画来说很好，作为人物动画来说显得非常特别。不过有苍树老师的人物设定和其他工作者的帮助，就算作为人物动画好像也可以。我想用这些人物来做他们日常生活的动画，如果这个故事就这样完了好像有点可惜，我还想看到更多日常生活的情节。

——原来如此，想看到和现在不同的麻美和小圆。
新房：是啊。比如说洗澡镜头什么的。和子老师的恋情怎么样了。小圆妈妈公司的事情（笑）。如果有第2季或者番外篇的话，我希望这些人物可以更加开心地微笑。

——请一定要做第2季啊。本期发售的时候动画应该只剩下最后一话了。不知道最后结局到底怎么样，有点害怕呢，但是非常期待。感谢老师今天谈了这么多令人受益匪浅的话。

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