《Thief and TROLL》个人评价，欢迎讨论

simon99514

刚有消息的时候非常期待这个作品比前作更出彩。但总的来说，个人期待过头了。然而就作品本身而言的确是好作品。

请允许我先说不满之处。
首先，本作没有了OP。感觉就缩水了。
其次，BGM明显退步了，它的烘托氛围的效果非常的不理想。与前作不在一个水平上。
第三，无论玩家如何努力，也不能让女主在真结局中全身而退——至少一次的被OX，逃不过在监牢中的遭遇。在这点上，个人很不满意。完全没有了“历经千辛万苦终有果报”的后快。而相比较下，前作总有巧妙的方法避开被人侵犯。
第四，剧本与前作有矛盾——至少不是前作TRUE END的路线延后。作为相关人物Sirian——前作的金色卷发萝莉（如今长大了），前作盗贼的TRUE END条件之一就是救出Sirian（秋毫无犯）。
第五，主人公之间的互动太少了。本作纯粹为了收集H事件而做的，而前作则还是保命的关键呢！
第六，女主（们）的衣服状态在剧本上变得没有影响了。哪怕是挂上“环”或者穿上“带”都没有剧本上的变化。相比较下，前作甚至是影响结局的或者回避战斗的关键。比如说：前作与伯爵的决战前与妹抖们的战斗，如果女主的衣服状态是“全果”，Sirian就会乱入而降低难度；结局时，如果女主挂上“环”就可以（注意啊，是“可以”而不是“必须”！）达成BAD END。
第七，记录、读档简化了，但不是好的优化。前作的快速记录有10个格子，读回档起来十分方便，但本作快速记录就只有一个了。
第八，剧本的核心转变了。前作主要是反映人类的恶（比如伪善村长下迷药、恶心下人对千金小姐出手、山贼野盗等），这次玩的是异种X。虽口味更重了，但不出彩，思维方式变得单一，就是纯粹的弱肉强食。

因此个人觉得，本作不及前作有劲道。

不过呢，改良之处也不是没有。
比如说，战斗的力量槽移动速度普遍变慢了，战斗时更上手。恶性BUG在1.00版就没有发现等。

idid1

跟帖回感想。今天乱哄哄的，先想到什么写什么，以后编辑
首先说这是我3月做期待的一作，第一时间全通掉，感觉还是比较满足。
由于个人喜欢yukari，所以说什么优点也没意思，主要说说不满吧

首先OP，我觉得yukari的这种类型用图片素材作op非常适合，没有的话倒也不算是太大的问题……前作玩的时候对op印象不是太深
其次 本作bug依然存在，尤其是一些会导致关游戏的bug（连击bug），最难以理解的是存档档位都写错了（128号存到12号，这个我第一时间就报告给了官方……）
自动存档似乎是9个左右？会依次覆盖普通档位，这点很不好。

第三 互动性不大是真的，只有H事件的互动。说实话，我更希望sirian剧本也能够影响主线，比如sirian开放了什么flag可以打出新的AE或GE等等
本作人物状态竟然对剧情丝毫无影响确实不太好，尤其是全裸，贞操带（出现的太少了…叹息…）和环，只影响战斗状态显得可有可无，如果能够影响到后面结局的话或许就会有不少玩家坚持贞操带打boss了吧，多有趣233

第四 因为一直觉得yukari的亮点不是剧本，所以不算太过在意……我更在意实用性
就实用性来说，（个人观点）本作绝对超越上作，收束未来，二人舞台等都相当带感，ana也很可爱
上作更多的是【恶】，倒不是【黑】或者【色】。

第五 yukari什么时候写个自己的引擎，krkr做游戏书确实不太舒服……能像蝇声一样最好了

[ 本帖最後由 idid1 於 2012-04-05 21:32 編輯 ]

xboxzx

看其他地方讨论明显真结局似乎大家都兽人哥给收成后宫

这次玩的是异种X。虽口味更重了，但不出彩，思维方式变得单一，就是纯粹的弱肉强食

兽人哥这种不是弱肉强事还能是啥

idid1

引用自 xboxzx
看其他地方讨论明显真结局似乎大家都兽人哥给收成后宫

这次玩的是异种X。虽口味更重了，但不出彩，思维方式变得单一，就是纯粹的弱肉强食

兽人哥这种不是弱肉强事还能是啥

本作的剧本的确不出彩……到底什么事真结局还不好说，本身剧本就不太兼容……从兽人角度来看全员后宫妥妥的，不过女主线接着矛盾了
等这看下一作从什么状况下开始吧
ps yukari的下一作似乎是巫女系列，看来要玩上TAx还要等2年……

多克

什么
难道姬巫女还能有续作？
那可是本人最喜欢的作品啊

话说本人非常喜欢从rasen开始的H风格
这种强调痛苦与绝望的H方式是本人最喜欢的
个人不是很喜欢调教类

idid1

引用自 多克
什么
难道姬巫女还能有续作？
那可是本人最喜欢的作品啊

话说本人非常喜欢从rasen开始的H风格
这种强调痛苦与绝望的H方式是本人最喜欢的
个人不是很喜欢调教类

無事に発売したようで、本当に何より。
喜びもひとしお……。

とはいえ、一つの終わりは新しい開発の始まり。
次回作の姫巫女も、バリバリと進行していますので、応援よろしくな予感

laser0322

既然说到thief and troll，那么咱就来插两句吧

首先萝卜青菜个人所爱，就咱个人而言，带有猎奇风味的异种奸正是对上咱的胃口

当然咱也同意LZ所说的主角之间互动较少并且衣服状态不会对结局造成影响，而且本作的很多结局没有CG只有文字，这点让咱有些不爽。索性你所有的bad end和another end都不加CG也好，一些有一些没有是要闹哪样……

不过，论实用性和耐玩性来讲，这一作还是很强的，特别是对于咱这种喜欢重口且对DND也有好感的人。

前作的TAS并没有好好的品尝，现在想起来有些后悔了。

接着是重头戏，就是关于无限连击的触发条件

现在咱已经可以确定的打出无限连击的BUFF，原理有些难以解释，总之就当是BUG吧（本来就是BUG啊我说

比较简单的方式是完成兽人哥的TE，开放出竞技场最下一行的挑战，然后完成C-01的战斗开放C-02（C-01的战斗还是很简单的，没有难度）
接下来选择C-02，败一次（这个是必须的），再之后选YES继续挑战，在集气的时候不要击中会心区就会出现无限连击了，之后无论是玩剧情还是选择竞技场的其他挑战，只要不重启游戏无限连击的BUFF都会在。

根据咱的推断，只要是败给有连击的怪再选择继续挑战应该就能获得无限连击的BUFF了，因为咱现在用竞技场开无限连击那是百发百中。但是用无限连有一点要注意的就是自己的攻击，如果遇上那种开场出特殊防御的怪还是老老实实的打一局吧，不然没有足够的攻击力你就只能死循环了……

PS，虽说之前有人吐槽说这一作以loli身材为主，但是其实还是有一些凶器的，特别那个修女藏得很深……

[ 本帖最後由 laser0322 於 2012-04-05 23:37 編輯 ]

lyosain

楼主发个帖子说欢迎讨论，但是自己就把能讨论的地方差不多全说了……

这次的TAT和前作TAS相比:
1)这次没有OP了，TAS可是有的，短短1分钟的OP做的还挺帅；
2)BGM正如楼主所说，不如TAS；
3)TAS里女主角外形的各种flag，对游戏进程是有多处影响的，而本作的外形flag，我看也就是力量槽的推进速度快慢的差别吧；
4)本作似乎无法像前作一样以处女之身通关？这个2ch上的日本玩家也提过；
5)H方面本作绝对是个进步啊！绝对！H场景方面女主角们的线条圆润多了，TAS的画风跟JunkSeeker和更早的姬巫女很接近，TAT里变的不太一样，但是更讨我的喜欢；
6)本作里战斗立绘是不是稍微退步了一点呢？还记得前作里莱卡的屁股吗……
7)前作的主人公之一莱卡是怎么搞的，喂，yukari你怎么能这样对她
8)最后说一下，在不利用无限攻击的bug和alt键减速的前提下，本作比TAS的战斗难度应该是降低了不少，还记得TAS里女主角穿着带棒贞操带时空手攻击的力量槽吗？那简直不是人类可以押中的

good60517

嘛..這作真是flag滿滿

第一輪破玩cg好像不到五張吧

根本悲劇

qldsrx

第一次玩这一系列，没法比较。谁有前作的发一下。

lyosain

引用自 qldsrx
第一次玩这一系列，没法比较。谁有前作的发一下。

2DJ的种子还活着呢。


不过要记得去官网下1.3补丁

qldsrx

引用自 lyosain

引用自 qldsrx
第一次玩这一系列，没法比较。谁有前作的发一下。

2DJ的种子还活着呢。
不过要记得去官网下1.3补丁

给个链接，我连全名都不知道，搜索未果。

mingtu2006

前作是Thief and Sword吧

lyosain

引用自 qldsrx

给个链接，我连全名都不知道，搜索未果。

http://bbs4.2djgame.net/viewthread.php?tid=266589

qldsrx

多谢，难怪搜索不到了，“and”变为“&”了。