奈叶strikers “Atem Des Eis”VS“Eternal Coffin”详解

银雕

貌似跑题了的说，8过看到这个想起前几天复习as的dvd某一卷里sp有三魔王cv的谈话，田村对水树说偶们两个一起上的话或许可以把植田做掉吧~囧
这次op里那个loli如果是boss的话是不是最后也会被收编

Ein

引用自 chexk03
……大哥，我不是想跟你抬杠，争谁强一点意义都没有，但是过分YY确实不好，还有争论之前请确信你有好好看过原作设定

贝尔卡式系统本来自古就有，只是暗之书的骑士团属于这个体系而以，你从属关系搞反了
暗之书的快速发动魔法是要消耗书页的，你以为这和“神之言叶”似的随便一喊就能用？
天使之翼是暗之书的主管理程式，和疾风本人不同
奈叶的Rising Heart从一代用到现在就没变过，你以为那是管理局造的？？
暴走的不是天使之翼而是暗之书的防御程式，当时天使之翼是与疾风融合了，所以防御程式失控

Rising Heart是那個男的送給なのは的
是不是管理局有爭議但那個男的確是那世界的人
這是設定問題

"贝尔卡式系统本来自古就有"
這個不是重點..
重點是管理局包括nanoha在內
都是因暗之書一事才中途加上這系統
nanoha與fate的更能說得上是管理局套用這系統的試作版

那nanoha與fate用上這系統的出發點是那?
騎士們..
管理局會完全套用這系統又是因為什麼事?
就是暗之書事件後

至於夜天之魔導書的管理系統就是reinforce..
只要reinforce融合了後就可以做出與nanoha與fate那種程式自動發動魔法
而不用每次都要唱

再說はやて的知識爆多
能使用的種類更多不聲數
能單純用魔法對應各種情況的相信只有はやて可以
再說..就算只用唱的はやて沒可能被中斷詠唱的可能..
除非你把守護騎士們都去掉吧..(可以嗎?謎..)
騎士們各有長處
破損後還可以修復
4個騎士+reinforce在場我想不到有什麼理由可以令はやて就算只用唱也唱不到出來::3::



P.S.要是有設定集其實是十分想把原裝的日文版文設定集的設定貼上來分享就是了

eilot

奈葉不是不用詠唱,是她的法杖的人工知能幫她儲存了,為她解決了當時魔法知識不足的問題
之後更配合奈葉的風格調整了自己基本狀態的
(出自小說版)

和八神打..除非對方願意一對一吧了,面對騎士眾,有可能阻止到八神出招嗎...
團體戰也....

[ 本帖最后由 eilot 于 2007-04-15 02:27 编辑 ]

小砟

其实大家不用讨论的那么激烈吧,三大魔法少女谁最强
看现在的官位就知道了啊,八神现在升到当指挥了,奈
叶与菲特现在做她的手下.不过如果八神真的是当指挥
那么变身就少了啊,打终BOSS时最少要变一次吧.其实
第三部感觉真的是在说新手为主啊.

烈焰

这个跟当官么的关系吧……囧……

其实个人还是比较喜欢颂唱咒语发动魔法的……感觉这样接近真实（相对幻想中的真实）……而奈叶和菲特那样一句触发语就出招式显得不是很真实……
不过也必须考虑到此二人并不是正统的魔法师，而是光束炮+斩舰刀囧，战斗多以迅速大面积炮击+近身战技，所以真要她们颂唱咒语，早就被敌人轰杀至渣了……

dxxtiger

八神主要是全能而且暗之书的知识可以说是稀有技能，评等级时可能有加分，而且综合ＳＳ应该是把骑士团算进去了，这样的话严格来说她属于航母一样的角色，自己并不需要特别强的战斗力，只要指挥好就行了。（ＰＳ：现代军队里不是按照战斗力来绝对职位和军衔的，军区总司令也不一定能打得过排长。。。）

chexk03

引用自 Ein

Rising Heart是那個男的送給なのは的
是不是管理局有爭議但那個男的確是那世界的人
這是設定問題

"贝尔卡式系统本来自古就有"
這個不是重點..
重點是管理局包括nanoha在內
都是因暗之書一事才中途加上這系統
nanoha與fate的更能說得上是管理局套用這系統的試作版

那nanoha與fate用上這系統的出發點是那?
騎士們..
管理局會完全套用這系統又是因為什麼事?
就是暗之書事件後

至於夜天之魔導書的管理系統就是reinforce..
只要reinforce融合了後就可以做出與nanoha與fate那種程式自動發動魔法
而不用每次都要唱

再說はやて的知識爆多
能使用的種類更多不聲數
能單純用魔法對應各種情況的相信只有はやて可以
再說..就算只用唱的はやて沒可能被中斷詠唱的可能..
除非你把守護騎士們都去掉吧..(可以嗎?謎..)
騎士們各有長處
破損後還可以修復
4個騎士+reinforce在場我想不到有什麼理由可以令はやて就算只用唱也唱不到出來::3::



P.S.要是有設定集其實是十分想把原裝的日文版文設定集的設定貼上來分享就是了

某人说得对，快手的综合SS评价是稀有魔法技能和骑士团手下挣来的
搞到Rising Heart时的淫兽还没加入管理局呢，官方都没给结论明显是伏笔（虽然不知道有没有机会用了）
现在八神的法器骑士杖是当年初代Reinforce给她的，但是不是暗之书，暗之书本体已随初代一起挂掉了。现在快手手里的夜天之书是她自己做的，reinforceII是她分享念动核造出的分身，不要拿当年A's的BOSS来套现在的疾风……
管理局會采用贝尔卡系統并没有明确说暗之书事件后，当时A's第三集安装魔力弹组件时管理局连组件标准编号都早有了，别忘了圣王教会的另两个古贝式强人，你觉得SS里的近代贝尔卡式发展有多少年了？

你看看reinforce当年放starlight breaker时有没有咏唱？对疾风来说大招都得咏唱是确定的，虽然不排除是卖萌用

套用机战的理论，一个招数再多再华丽的机体也比不上只有两三招但是统统都是攻击力上9000移动后攻击可的All系武器的BT机。

总之，疾风作为后方法师型人物是绝对强者，但是实战一对一是绝对被另两位魔王秒杀的份，所以骑士团的作用就是当肉盾啦，团体战夜天骑士团确实是强力小队。

另外，某人的“官衔=实战实力”论令我泪流满面……

[ 本帖最后由 chexk03 于 2007-04-15 13:56 编辑 ]

Ein

引用自 chexk03

某人说得对，快手的综合SS评价是稀有魔法技能和骑士团手下挣来的

設定集說的?不認為管理局的分級制是團體分級
再說騎士們本身也有級別的說..

引用自 chexk03

搞到Rising Heart时的淫兽还没加入管理局呢，官方都没给结论明显是伏笔（虽然不知道有没有机会用了）

是沒有入,不過明顯是來自同一世界..
就算不是,你是否想說自家的比管理局的還要強?

引用自 chexk03

管理局會采用贝尔卡系統并没有明确说暗之书事件后，当时A's第三集安装魔力弹组件时管理局连组件标准编号都早有了，别忘了圣王教会的另两个古贝式强人，你觉得SS里的近代贝尔卡式发展有多少年了？

是有編碼,可是實際你最早看到管理局正式普及這系統的是何時?
你可以說劇情需要而已
可是實際的確是A's之後才看到連C級魔導師都在用那系統
說白點劇情需要的確是可以ko這問題
可是我不想而已

引用自 chexk03

你看看reinforce当年放starlight breaker时有没有咏唱？对疾风来说大招都得咏唱是确定的，虽然不排除是卖萌用

はやて的確還沒出現不用詠唱的魔法
可是我倒不信以他的知識與開發力只能做出"一定"要詠唱的魔具..
所以我個人是認為沒出現的可能性比較大,而不是所有魔法"一定"要詠唱才能發動

引用自 chexk03

套用机战的理论，一个招数再多再华丽的机体也比不上只有两三招但是统统都是攻击力上9000移动后攻击可的All系武器的BT机。

這個無視..我想像不到如果把機戰理論套入實際戰鬥

引用自 chexk03

但是实战一对一是绝对被另两位魔王秒杀的份

這邊不認為就是了
我不會說誰比誰強誰比誰弱
只把人物的評價降低的我更不會說

可是全S級的被S級秒殺?
除非你說管理局評級考試有偏見與腦殘
不然完全沒可能出現這情況..

eilot

技能評分是早期加入的,評級之後還有AAAA.S和S+或以上的
那時候A's未開始(一星期前)fate已經正常為AAA級,其他人日後經考核後也評為這級數的,之後再升級就是自己本事吧了
可能八神入隊時候是因此技能關係才AAA,但之後再升級就是自己本事吧了

烈焰

引用自 Ein

はやて的確還沒出現不用詠唱的魔法
可是我倒不信以他的知識與開發力只能做出"一定"要詠唱的魔具..
所以我個人是認為沒出現的可能性比較大,而不是所有魔法"一定"要詠唱才能發動

个人感觉需要咏唱才能发动的原因很大部分可能因为疾风的能力是继承自“上古遗产”的『暗之书』，而最接近古老的东西自然需要最原始的使用方法。

小砟

八神发动魔法我想与咏唱无关吧,我想也是为她买萌吧.
现在strikers的B级新人也不用歌也能发到招了.如果是
这样八神的S+级不是连新人也不如.我想买萌的可能性
是最高的.

烈焰

引用自 小砟
八神发动魔法我想与咏唱无关吧,我想也是为她买萌吧.
现在strikers的B级新人也不用歌也能发到招了.如果是
这样八神的S+级不是连新人也不如.我想买萌的可能性
是最高的.

如果换位思考一下呢？
只有高级到一定程度的魔法才需要进行咏唱，而低级魔法反而不需要咏唱，这个问题不就可以得到很好的解释了么？
——这里的低级高级只是打个比方，奈叶的魔法攻击力也很高，并不是低级，请继续看下面。

而且根据我上面说的，现在奈叶，菲特和其他所使用的，严格来说都并不能算作“上古魔法”，而是“现代魔法”，所以就算有些魔法威力巨大，却仍然不需要咏唱。而疾风所使用的最接近“上古魔法”的魔法，因此才需要颂唱。

小砟

那么为什么八神的骑士也不用咏唱啊,他们就不是
古代魔法了吗?第二个可能是八神的声优植田的
出声机会太少,制作故意要她出多几句声来拖一
下时间．怕如果全角色也咏唱被人骂．因为菲特
与奈叶在ＡＳ的出声机会特多．有可能奈叶在
Strikers里也要唱啊．

FLYFNES

终于长大了...之前了2季看着郁闷...年龄太小...现在这个值得期待啊...

烈焰

引用自 小砟
那么为什么八神的骑士也不用咏唱啊,他们就不是
古代魔法了吗?第二个可能是八神的声优植田的
出声机会太少,制作故意要她出多几句声来拖一
下时间．怕如果全角色也咏唱被人骂．因为菲特
与奈叶在ＡＳ的出声机会特多．有可能奈叶在
Strikers里也要唱啊．

还是之前的那句话，守护骑士虽然称之为使用“魔法”，但是基本都是近战技能，反而很接近之前我所提到“现代魔法”，所以我认为会不会暗之书自己将魔法系统分类，“上古魔法”系统只有主人可以使用呢……？因为到现在为止，疾风所使用的魔法，完全和其他人的不一样，包括隶属她分身的守护骑士的魔法她也从来没使用过。