Archer的真正实力如何

eilot

突然想起，時臣曾經希望金閃閃拿出印度核兵器戰機出來
不過金閃閃當時因為愛護自然關係，拒絕使用核兵器....不過這都是古兵器來
其實紅A戰B叔已經有點不合理，
雖然英勇A+已經失效，但戰鬥續行A和偽心眼B還是存在的
不過B叔只能向前衝的最大原因是因為戰鬥續行關係，影響狂化效果
在UBW線中曾經用戰鬥續行和最後力量扯出天之鎖，不過在那一瞬間都已經被金閃閃輕鬆秒殺

未來武器方面，先不提神秘性
人家反而覺得是可能的
因為最大理由是紅A是未來人...
有可能在他的未來中發現以特殊科技+特殊合金做出來的劍系武器
(不排除未來有鑄劍高手，而且看紅A最多也只是主編故事後10~20年樣子，不會太遠的)
但這些未來劍是否做出EX效果就不知道了...
當然這些劍可能有特別硬，或者也有曾經消滅一個國家的傳說
不過因為在未來，還未成現在的事實
所以這種神秘性還是發揮不到出來

PS:純用主角威能來多次擊退敵人啊...
所以人家也極討厭OG2的廢鐵，每次都是用幸運，但差不多每次都是幸運地中出大多數敵人的要害，令爛機體這個設定變成擺設
有時覺得寺田這樣不停這樣改設定，由爛鐵變成偽特機，
不如你一開始就來一部UNICORN 鐵球吧...
作為主角一定要有主角威能，這是沒錯
但全篇故事都是靠主角威能來戰鬥，妣主角威能可以在明顯被壓倒性之下，對方又不是老馬全心全力追寢也可以大難不死，最後主角威能而戰勝之前對手
這樣的劇情實在太令人家反感

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-12-04 03:24 編輯 ]

makubex

土狼只是乱开主角光环而已，做不得标准……不然红a这么多年都白活了……还败给过去的自己……

高原命

引用自 烈焰

引用自 高原命
B叔那段原作也没有你不能脑补了事，金A的时候是因为LOLI就就后方，
C妈方面起码红A原作抱了个人也躲了一会。而且老实说C妈根本不是战斗的料（指脑子意识上），但C妈能逃。
胜负东西没啥绝对，红A能力是个中等水平，就这么多。

防御面も本来は戦士としての経験を活かすことで「十二の試練」をさらにフォローしていたのだが、宝具の特性のみに頼らざるを得ない状態となっている。

嘛，这样。

都说了是在甩掉主角光环的情况下，红A带着土狼躲了一会这都拿来做参考大丈夫？
甩掉主角光环的情况下只能在数据和参考资料上下手，

真要再说的极端一点，C妈的战斗力是要包含
工房、小次郎、龙骨兵、强化BUFF人民教师四大要素情况下，
这已经更没法比了。

胜负这东西是没绝对，但是红A的在抛却主角光环下的水平是中等偏下，
面对其他servant胜算寥寥无几，却被说成

引用自 reader

發表於 2011-12-03 15:41
即使排除主角光环，红A能打赢四五届一半的从者，一个现代魔术师对上历史上面的英雄跟怪物能做到这种程度实在不简单

第四届7个，第五届9个，砍掉重复的金闪闪和saber，
一共14个，别说战翻7个，给5个名额出来你能一口咬死红A绝对能战翻的凑的出来？
我真情何以堪了……

原作都不能拿来参考那设定集就更没参考价值了- -。红A最大的光环就是UBW里面那诡异的魔力量以及恢复能力，说不定身体里面还真还埋着剑鞘。
话说回来。虽说是讨论找依据，昨在下感觉阁下在这个问题上以偏概全的说法太多了点。
水桶战B叔会引到墓地开砍，R姐会引水桶奔大楼，在下到认为阁下的论点基本都是偏向认为“肯定”“绝对”怪怪的。

烈焰

引用自 高原命

原作都不能拿来参考那设定集就更没参考价值了- -。红A最大的光环就是UBW里面那诡异的魔力量以及恢复能力，说不定身体里面还真还埋着剑鞘。
话说回来。虽说是讨论找依据，昨在下感觉阁下在这个问题上以偏概全的说法太多了点。
水桶战B叔会引到墓地开砍，R姐会引水桶奔大楼，在下到认为阁下的论点基本都是偏向认为“肯定”“绝对”怪怪的。

原作有很多地方是没法参考的，蘑菇自己很明确的提出了这一点，
也说过因为F/SN的主旨是“boy meet girl”，所以很多地方都是有悖设定依靠都合的要求达到了这个结果。

也因此会产生设定集进行补完，最大的原因就是不想玩家因为游戏中的一些为了表现而表现的东西，
而产生错误的推断。

红A本身并不强力，甚至挤进中等都很勉强，作为阿赖耶识的英灵他本身只是对人类用清道夫，
在对上盖亚方成名已久的神话人物，本就有着很明确的差距，
因为剧情需要，这个差距被各种光环弥补开来，造成了一些抢眼的表现，
但是仅仅因为如此就把红A的实力捧的那么高，甚至说能够战翻四五两届半数的英灵，
这本来就是很奇怪的。

更不可理解的是对红A实力的判断很多人仅仅是因为【杀死B叔6次】，【UBW可以投影很多宝具】
所以很强，这本就不合逻辑。
L叔和傻毛一次都杀不死B叔，但是对红A却是压倒性的存在。
投影和UBW被当做神一样的王牌，但是又有几个人真正明白投影需要六大步骤，
知道UBW原地6节颂唱？知道投影出来的宝具对于其他英灵来说不过是个小麻烦？
这些弱点被54，并不是想象中那么强大而拥有诸多限制的优点投影、经验复制、幻想崩坏等等却被无限制的放大杀伤力，
这我没法理解，真的。

[ 本帖最後由 烈焰 於 2011-12-04 19:19 編輯 ]

eilot

引用自 烈焰

引用自 高原命

原作都不能拿来参考那设定集就更没参考价值了- -。红A最大的光环就是UBW里面那诡异的魔力量以及恢复能力，说不定身体里面还真还埋着剑鞘。
话说回来。虽说是讨论找依据，昨在下感觉阁下在这个问题上以偏概全的说法太多了点。
水桶战B叔会引到墓地开砍，R姐会引水桶奔大楼，在下到认为阁下的论点基本都是偏向认为“肯定”“绝对”怪怪的。

原作有很多地方是没法参考的，蘑菇自己很明确的提出了这一点，
也说过因为F/SN的主旨是“boy meet girl”，所以很多地方都是有悖设定依靠都合的要求达到了这个结果。

也因此会产生设定集进行补完，最大的原因就是不想玩家因为游戏中的一些为了表现而表现的东西，
而产生错误的推断。

红A本身并不强力，甚至挤进中等都很勉强，作为阿赖耶识的英灵他本身只是对人类用清道夫，
在对上盖亚方成名已久的神话人物，本就有着很明确的差距，
因为剧情需要，这个差距被各种光环弥补开来，造成了一些抢眼的表现，
但是仅仅因为如此就把红A的实力捧的那么高，甚至说能够战翻四五两届半数的英灵，
这本来就是很奇怪的。

更不可理解的是对红A实力的判断很多人仅仅是因为【杀死B叔6次】，【UBW可以投影很多宝具】
所以很强，这本就不合逻辑。
L叔和傻毛一次都杀不死B叔，但是对红A却是压倒性的存在。
投影和UBW被当做神一样的王牌，但是又有几个人真正明白投影需要六大步骤，
知道UBW原地6节颂唱？知道投影出来的宝具对于其他英灵来说不过是个小麻烦？
这些弱点被54，并不是想象中那么强大而拥有诸多限制的优点投影、经验复制、幻想崩坏等等却被无限制的放大杀伤力，
这我没法理解，真的。

如果他們是說紅A是利用經驗、或戰術、或為求目的不擇手段、甚至拖延戰來尋找機會開UBW的話
還有不少說服力
不過他們就除了會說UBW無敵，就只有說紅A能投出所有劍系武器這兩種論點
再沒第三種說法
這才是令人家反感

原作不可理喻的地方還不多嗎
如用EX咖哩棒只能殺一次B叔，但弱一級的石中劍就能殺7次
士狼用連續投影對決金閃閃時，為何設定中說士狼能理解金閃閃的連續王之財寶的武器招式
那些武器在設定上是「沒人使用前的寶具原型」來，其外表都和現世外表已經不同，士狼為何能理解這些武器經有人使用後的招式
不過在遊戲(動畫)中只是看到2人互相出一輪劍雨，難度賤其丟出去就是這些寶具的招式來嗎(還是他讀出了金閃閃的用法，而不是寶具後世經他人使用後的用法)


還有就是樓下的白撞，這真是不能怪責稍為熟識的玩家不滿
而且樓下白撞人士實在太多，什麼補充都沒有
就只識說無敵論，這才是最大的反感

[ 本帖最後由 eilot 於 2011-12-04 19:59 編輯 ]

halfgold

团战找一个魔力源不就解决问题了嘛，何必纠结个人呢，要讲策略。。。

kyokoy

红A还是比较强的，有魔力可以打败金A，不过魔力无限的话，CASTER可能是最可怕的吧。