前无古人的galgame终结者，N+社新作【君と彼女と彼女の恋。】（更新剧透感想）

yb5a37

又是N+吗？N+的作品都引发很多讨论啊

sega123

象我这种只是看中某游戏里的一个妹子，便会去下载玩通那妹子线后删游戏的，真心表示毫无压力
PS:目前游戏里只通一个妹子的GALGAME已经上百了。。。

c3205

好吧、
在某地看完了劇透，
我表示很後悔。

问渠

erika 發表於 2013-07-11 01:17
评论游戏还有一个基本礼仪,那就是玩过游戏之后再评论,才不失礼
作为玩家,该做的事情是真正花时间去玩游戏 ...

我就唱反调了，你咬我呀.....虽然很想这么说，但是还是不要做这种事为好。说到底，每个人的意见都是一己之见，而且这么多年了，我也没见过在网上谁被谁真正说服过。至于没玩过游戏到底能不能评论，打个比方，一种食品比较怪，就像榴莲或者臭豆腐或者纳豆，尽管自己没吃过，但是仍然可以通过其他人吃过的经验以及外在的气味等感觉去判断，而不用非得自己去吃吃，虽然吃吃也死了不了没准还觉得以外的好吃，但是恶心好一阵子的可能性对一般人来说似乎更大一些吧，在这种情况下劝阻他人试吃难道不是稍微正确一点的选择吗？

erika

问渠 發表於 2013-07-13 02:06
我就唱反调了，你咬我呀.....虽然很想这么说，但是还是不要做这种事为好。说到底，每个人的意见都是一己 ...

简单的道理就是每个人都有自己的鼻子,自己会判断.纳豆榴莲臭豆腐都有喜欢吃的人.
你看个游戏简介感觉不合胃口,那放弃它没任何问题
但你看个游戏感觉不合胃口,然后直接去论坛发个帖子说"这游戏好恶心大家别玩"
"为什么恶心?"
"因为这游戏我没玩就知道不合我胃口,所以肯定不合大家胃口的啦"
况且你不会日语的话连"吃"这游戏的条件都没有.

就比如说我没见过你真人,就到论坛发帖说问渠大大很丑,大家小心别被他恶心到,你什么感觉呢?

问渠

erika 發表於 2013-07-13 02:34
简单的道理就是每个人都有自己的鼻子,自己会判断.纳豆榴莲臭豆腐都有喜欢吃的人.
你看个游戏简介感觉不合 ...

检查了我自己的几个回帖从头到尾都没提过什么恶心之类的话，我自认为形容得相当有节制，只是说这个作品过于炫耀所谓演出手段来刺激玩家，并不是真正的出类拔萃。另外说到大众口味，从评论就可以看出相当的两极分化，评价一般反而较少，从往常的经验来看，这种游戏一般都不是新手向的游戏，到时候汉化了（似乎已经有人开始了）被称为新一代的坑新神作毕竟不是什么好名声。
PS:讨论没从作品本身变成如前面最后一句话的人身攻击是大家都喜闻乐见的事情。

erika

问渠 發表於 2013-07-13 02:55
检查了我自己的几个回帖从头到尾都没提过什么恶心之类的话，我自认为形容得相当有节制，只是说这个作品过 ...

"哗众取宠""低级错误""坑新手坑得泪流满面"
你用的这些词形容这游戏,和直接说它恶心的程度就算有差也不太远了
还有,假设可不算人身攻击
对于作品,你在没玩过的情况下可以用我上面举的那些词分析得头头是道
那么假设陌生人在现实里对你肆意评论,你为什么就接受不能了?(况且只是个假设而已)
同理心的问题罢了.

话说回来,这游戏的主题之一就是唤起玩家和游戏角色之间的同理心...如果能把这都看成人身攻击,看来你完全没理解这游戏嘛www

Bear

前無古人...也不完全如此,相同的概念15年前ELF在臭作就使用過了,只是沒有N+玩的如此徹底...或是該說沒有玩的這麼專一?

问渠

erika 發表於 2013-07-13 03:12
"哗众取宠""低级错误""坑新手坑得泪流满面"
你用的这些词形容这游戏,和直接说它恶心的程度就算有差也不太 ...

这些词汇里我想即使是最为尖刻的“哗众取宠”也没到“恶心”这种程度，之所以要有不同的形容词，不正是要恰如其分的去形容一个事物吗？何况我一直只说作品，又没说玩这个作品的人怎么怎么样。另外同理心也要在同样为人之间才有吧？人和作品之间怎么能有同理心呢？当然我理解有的玩家喜欢这个作品，我也没对这些玩家说三道四吧？所谓坑新之说，是我观察了各个论坛贴吧等处不同玩家对不同作品的评价以后得出的结论，大部分一般的新玩家对这种相对极端的作品确实不能适应应该是个事实。

thirty369

这算什么，强制走美雪线还要指责玩家见异思迁？那让一开始就打算走葵线的玩家情以何堪啊！
我要是日本玩家，第二天就去N+砸玻璃。根本就是侮辱人格。

rayangel

只看LZ的介绍，大概猜测了一下，随着游戏的进程各种选择的发生，存档与否，读取与否，会影响出现的选项内容，从而给一种拟真的感觉。
但是，我只想说，图样图森破啊。

删除重装什么的简直弱爆了，哥还能多开N台电脑跑线，还能单电脑虚拟机跑线。

游戏的乐趣，在于我们都知道它与现实不同，但又接近，过度想贴近现实的做法，也许开始会反响很好，但对我来说，没多大复习的欲望啊。

一个不能让人有复习欲望的游戏不是好游戏。

流星仔

精彩分享呀!!!!!!!!@

teken2004

n+这次确实又搞出来一个很有创意的东西，这种不在意读者反映随性而为的发展让自己眼前一亮，第一次美雪对着玩家说话时有种被冰水浇头的感觉..

缺点的话应该就是下仓的笔力没有很好的把女主的魅力和三角关系的纠结表现出来吧，剧情一般所以前面的部分看得很麻木（可能也是要追求这种反差效果），而这样也直接影响到后面二选一的纠结程度。

rikana

其實糾結與否重點還是對角色的愛
我在玩天下御免的時候、並非是FANDISC、雖然知道其實選誰都沒差、、、但是在最後選項倒是吉音還是詠美的時候我真的用頭撞了鍵盤....以至於我發誓如果BASESON不出續作我就不打GALGAME了=_.=...
當然、這也不是說新老的問題、、、作為一個有十多年歷史的GALGAME老玩家 說實話雖然是很簡單的三角關係但是卻能在選擇的時候如此糾結、甚至猛然浩泣為毛沒有後宮結局...我覺得已經很不容易了。
所以、劇本的好壞、三角關係的糾結、我個人覺得重點還是觀眾對角色的愛。
而比起N+這部黑暗大膽的作品、我更喜歡歡樂向的三角糾結、因為只有女孩子更加美好、甚至說有點女神的感覺的時候/..是當我作為觀眾真正發自內心喜歡的時候///才會為三角關係糾結。
說實話、黑暗系作品里、一般來說三角關係不糾結的并不是說、看了有XX不好的元素就不玩了、、、
其實是過去被傷過太多次、從而變得更加小心謹慎了、這大概是內心的態度的問題。
遊戲是服務于內心、還是內心服務于遊戲的問題。
前者也可以出現神作、同樣後者也可以。
當觀眾的價值觀被作品所影響的時候、人們會變得狂熱。
我覺得更加難能可貴的是、當人的價值觀影響到遊戲的時候、卻仍然認為遊戲很有趣、這才是最重要的。
簡單來說的話/N+這部遊戲或者歷代的遊戲都是、通過作品影響他人、所以這造成了嚴重的極端、雖然命運石之門里這種極端被淡化了、但是該說是完全沒有繼續那種意思、還是別的什麽呢？N+仍然再用自己的意志影響觀眾、所以、玩過的人、如果認為它好、就會覺得好到低、而覺得不好的人、恐怕在他們眼裡這個遊戲就是一坨黑翔吧、而且是包裝華麗的黑翔、更讓人覺得噁心了、因為把翔包裝的很好甚至供奉起來的人恐怕本身就有些變態……
當然、這是通常價值觀。
在我看來 BASESON里的三角糾結就是後者了。
明知道會出續作、但是需要等上一年、現實里的一年。
這樣的覺悟并不是每個人都有的。
但是在明知道會出現後宮的一年前、你必須在兩位女主角面前做出選擇、天下御免的那個糾結同樣是因為遊戲影響到現實、而且是在很多人都心知肚明的狀況下、所以糾結不糾結的問題就看在個人了、一千個讀者一錢個哈姆雷特、在我看來、無論哪位女主角都有留在身邊的必要。
吉音雖然很笨、但是忠誠又聽話、詠美則是在破屋子里大談社會主義、如果放著不管的話、總覺得就會那麼咳嗽到死、當然 誰都知道這是不會的。
可是、這種憐愛之情、難以割捨的情分、卻讓我這樣的觀眾更為感動。
真正的被吉音和詠美這兩個角色對男主角的愛所影響、儘管她們的愛情并不現實而且有些自私、但這還是讓我拿頭撞了鍵盤甚至熬了兩天一夜也很難做出選擇。
一千個讀者一千個哈姆雷特。
N+的遊戲是把角色寫活、
但是、就個人來說、我更喜歡那種具備二次元特色的女性角色、
如果說單純的柴刀、捅和NTR 在現實社會里到處都是、比這黑的也有很多、倒不如說、我過去的友人就親眼看著自己的女友和別的男人XXOO並且給自己看、、、因為NTR捅人的并不少見、現實里不如說到處都是、有男的捅人的 也有女的 還有為因為被帶綠帽把對方的那啥給割了的 新聞上也到處都是。
現實里充斥著這樣的東西、所以、很多人其實并不怎麼希望好不容易去玩遊戲了、還要去面對這些東西。並且去體會這些東西、能夠接受過分的重口味的東西的觀眾、一定是沒有親身體會過那樣的經歷吧……
N+一直在挑戰道德的底線、這種挑戰的穩定性是因為事不關己、只有這點、是這個作品里唯一讓人覺得遺憾的地方、不過除此之外。我覺得這個作品的確是個非常優秀的、黑暗和新奇之旅、、
至於角色是否吸引人、我覺得、對我個人而言、游戲裡所登場的角色、單純從二次元的視角去看、每一個都是有些厭惡、當然、如果排成倫理劇的話、或許會增加更多的真實感、但是做成服務人的遊戲來說的話……擄也擼不起來、笑也笑不出來呢、如果真要談真實感……-_+、、我覺得這并不是亮點、、、現實里腳踏兩條船最後玩脫的男人在這個社會不在少數呢……

另外我說的可能有些跑題、其實我覺得沒必要爭吵、大家都是在討論、發表自己的感想啦、看著不爽可以不看、如果在意別人的評價、那就先要理解人的不同性。
說到底N+這個作品好是好、但是沒有注重玩家的不同性、這才是爭議的原始起點
另外我比較認同樓上樓樓上和樓樓樓上的意見、所謂的批評空間雖然給的分數很高。但是批評空間的也只是自己玩了遊戲之後得出的評價、并不是收集了世界上所有的禦宅族的意見。其中包含的主觀因素也非常多、所以、我覺得只看批評空間的話是很難找到自己是否能夠去玩這個遊戲的理由的。
因此、2DJPC遊戲討論區這樣的平臺里的評價才顯得有價值。至少沒有什麽比看這些回帖去瞭解這個遊戲的長處短處以及是否自己玩來的更快的了。
所以我認為。即使沒有玩遊戲。通過他人的評價、來得出自己的結論、最後決定玩不玩、都是很合理的事情、更何況的是、每個人都有自己的發言權，只要不是對玩家的人身攻擊、對與遊戲的讚賞和批評都是可以理解的話。不接受他人意見的話只要不看就好了。
而且也不可否認的是、的確有些小白兔們、連G網也沒有看就去玩這個遊戲的可能性、結果可能反而被黑到、所以提前看評價要做出玩不玩的判斷要比那種情況來的好的多。
當時我就被LIGHT那張婚紗照給坑了……悲慘的記憶幾乎成了一輩子的痛。

rikana

n99lu 發表於 2013-07-10 20:21
妹調只是為黑而黑
跟totono那種神演出還有想表達的意義是完全不同的
照這樣看來你容不得邪道作品的存在

話是這麼說啦、但是一群悲劇類型的GALGAME界也沒人喜歡的....
可以的話翻一翻02-04年的G網GALGAME列表、每個月幾乎只有一兩個 還是所謂的純愛GALGAME而且根本不歡樂、那個時代的風格要比現在更加寫實……
-_.-無論哪個極端恐怕都是不行的、但是 不管是黑還是純、都有好壞之分、總的來說比較好的業界、對與新人來說還是對與老人來說、純愛多數、黑的少數佳作就可以了……
其實不管是黑的多還是純的多、都是比較好的情況、比都是拔的多好太多了、看看今年的3月和4月、二十來個甚至三十來個遊戲里、3個冷飯3個勉強純、、、其餘全是為了H而出的作品……那才是真糟糕啊...