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標題: 浅谈《战场女武神》在中国的文化价值 [打印本頁]

作者: pk7281303 時間: 2012-07-03 21:58
標題: 浅谈《战场女武神》在中国的文化价值
第二次ヨ欧洲大战（E.W.Ⅱ）的开战后，征历1930年，欧洲大陆被以拥有强大军事力量的「帝国」与「联邦」划分为二。为了争夺霸权的两国，终于展开了战争。大陆全局卷入了战争之中因此「第二次欧洲大战」（E.W.Ⅱ）因此而展开。

  而在帝国与联邦之间有一个小国——家加利亚公国，以表明中立态度的这个国家被帝国军侵略了。在这样强大军事力量的面前加利亚军战败了。在首都即将沦陷，已经快到灭亡危机的时刻的加利亚，在加利亚义勇军小队长出人意料的作战下，帝国军被击退了。这支小队的名字是……第七小队。

  SEGA的三款年度大作，《战场女武神》一、二、三作，在日本取得了相当好的成绩，动画化的呼声也骤然迭起，而这一切传到中国，如此让人感动涕零的剧情却无人问津，甚至让人感觉有些题材上矛盾的存在，我的一个朋友说：“《战场女武神》？这是我国大多文化制品中所没有的新东西”——
  我们有没有遇到过这样的情况——在书店里，面对一些青春爱情类型的书籍，封面是些美少年美少女的，像我们这么大的这些男生，会看的上眼么？我想大部分人都不会去看，是的，这类东西的市场价值，在我国通常只为那些十四十五岁的朦胧少女所存在。
  而这恰恰是我国的传统思想对文化相容性的阻碍——少男少女不好好坐在教室里学科学学文化，打什么仗？国家有难，不好好让满腔热血的纯爷们顶上，谈什么男女纠葛？
  是的，在很多人眼里，少男少女为爱纠结的，你必须在校园；你抛头颅洒热血为国家捐躯的，你必须在战场，你《战场女武神》这类题材的存在，融合了两种层次的市场文化价值，你这就是怪异——这就造成了女孩子们看见坦克大炮，不喜欢；爱国政治老学究们看见儿女情长，也不喜欢。
  是的，就是《战场女武神》这种故事剧情，同时惹恼了不同的市场的消费人群。
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  不得不说，《战场女武神》系列的故事毫无疑问都是优秀的，凭什么女神就不能多加个字成“女武神”？情场为啥就不能换个字成“战场”？
  这里体现了爱国的热血，体现了友情的真诚，体现了爱情的可贵，无碍于人类精神文明发展吧？只不过许多人都被我国现有的文化价值体系所误导了。
  很多东西都有它的文化价值所在，你凭什么说大叔就不会看少女小说？你也凭什么说少女不会去看铁血战争片？
  是的，任何事物都不能以粗浅的理论去掩盖它的价值，我们需要青春，但同时也需要培养爱国的情怀，而只要是有意义有内涵的东西，完全有它存在的理由。
  文化不该分层，需要的是逐渐融合。
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  还记得史铁生吗？这位生命的斗士，在2010年12月31日与世长辞，而上海的图书市场立即闹起了“史铁生荒”，原来是上海许多学校的课后作业布置学生们写“史铁生作品读后感”，就为了这么个荒唐的理由，学生们争相购买，我想说，这有意义吗？
  人文情怀，我是不想谈这么沉重的字眼的，因为这四个字在我国正慢慢变为“神马脚下的浮云”，通过《战场女武神》，我感知了我国的文化市场是如此的脆弱，以至于不堪一击，究其因就是人文情怀的缺失，人们缺少了对好作品的重视，谈什么深层次的理解？
  都说我们现在的世界是“扁平的世界”，即文化相融合，经济全球化之类的，而现如今我们的文化现状却令人堪忧，什么非诚勿扰，什么相亲节目，什么超级女声，什么选秀节目，乍一看像是与国际接轨，而一旦失去文化的约束和引导机制，这个“扁平的世界”就是没有方向的世界，是无深度和无高度的世界。即使有成打的托翁和莎翁在世，他们通常也形同刺猬而不是狮子，是暗燃而不是火炬。
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  社会越发浮躁，能够真正理解一部作品精神内涵的人太少了，读，不去精读，而是说什么疯狂阅读，这样的话，我不如不买文化制品，自己在家天天看非诚勿扰或者芒果台神马的了！
  套用一句话：在这个泛娱乐的时代里，《战场女武神》是一部畅销不起来的作品。
————————————————————————————————————————
  我只是为现今精神文明建设中人文情怀的没落而感到着急。

作者: wshshjf 時間: 2012-07-03 22:20
等11区啥时候能改掉少男少女拯救国家/世界的尿性后再扯内涵吧。。。
玩战争内涵？《兄弟连》《太平洋》《细细的红线》联名发来贺电。

[ 本帖最後由 wshshjf 於 2012-07-03 22:21 編輯 ]

作者: jj8888 時間: 2012-07-03 22:23
一个日本的游戏可以有这么多口水，连精神文明建设都中招了

作者: lehrlee 時間: 2012-07-03 22:40
祖国的青少年只需要修真，CF，DOTA，山口山。要穿越，要PK，要逆天。
小日本的货人家才不鸟你勒。

作者: wshshjf 時間: 2012-07-03 23:04
顺便请LZ回头看看11区有几个“人文情怀”的东西。。。
至于说挖个雷，11区啥时候能切实的面对小国在大国面前全面压倒性不利并且没有回天余地，而不是继续YY什么次元舰队、沉默舰队、试做机、专用机啥的时候再扯内涵吧。。。
让女性上战场不叫本事，叫狗急跳墙。

作者: Nadesico 時間: 2012-07-03 23:30
扯淡去吧，这个游戏我也玩了，除了觉得剧情很脑残之外，没有任何其余的感觉。
作为一个伪军迷，我对那种几个人就能改变一场战争的情节都嗤之以鼻。

sege 一代不如一代。
还不如樱花大战。

作者: 蕾咪莉亚 時間: 2012-07-03 23:32
为什么看完这篇文后我觉得楼主是在黑战场女武神...

作者: p7hoho 時間: 2012-07-03 23:33
文章狗屁不通，虧我還認真看完了

作者: p2o3 時間: 2012-07-03 23:37
..这是有一点吗好吧

作者: 倒吊猫 時間: 2012-07-04 00:37
能以玩家的角度正常的体验一个游戏就行 = = 太纠结可不是好事

作者: 第七适能者 時間: 2012-07-04 01:59
[quote=wshshjf] 顺便请LZ回头看看11区有几个“人文情怀”的东西。。。
至于说挖个雷，11区啥时候能切实的面对小国在大国面前全面压倒性不利并且没有回天余地，而不是继续YY什么次元舰队、沉默舰队、试做机、专用机啥的时候再扯内涵吧。。。
让女性上战场不叫本事，叫狗急跳墙。 [/quote]
可以理解成像muv-luv一样，战争快把男丁们拖尽了，于是只好招女兵扩充兵员XD

作者: 怪盜路思蒙 時間: 2012-07-04 03:22
不就玩個遊戲看個動畫還要扯上文化價值?蛋不蛋疼?
再說戰場女武神有在中國發行過?

作者: chn3840798 時間: 2012-07-04 03:27
你写这文章到底意义何在啊？是想骂他呢？还是想赞她呢？

作者: litongzx123 時間: 2012-07-04 03:32
完全不知道你想表达什么

作者: aoodog 時間: 2012-07-04 09:00
这个是高端黑吧，是吧，绝对是吧

作者: muzcy 時間: 2012-07-04 09:35
[quote=aoodog] 这个是高端黑吧，是吧，绝对是吧 [/quote]
+1

作者: longhun123 時間: 2012-07-04 12:52
战场女武神并不是内涵作吧? ..楼主挖掘的太深了 ..
已经完全符合高考题目的标准答案了..

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-07-04 13:25
[quote=wshshjf] 顺便请LZ回头看看11区有几个“人文情怀”的东西。。。
至于说挖个雷，11区啥时候能切实的面对小国在大国面前全面压倒性不利并且没有回天余地，而不是继续YY什么次元舰队、沉默舰队、试做机、专用机啥的时候再扯内涵吧。。。
让女性上战场不叫本事，叫狗急跳墙。 [/quote]
日本动画看的就是开挂,就是超展开,超科学,科学的东西反而不好看了

作者: jy1986 時間: 2012-07-04 15:38
难道不是为了H而铺垫吗

作者: p7hoho 時間: 2012-07-04 16:35
[quote=jy1986] 难道不是为了H而铺垫吗 [/quote]
戰場女武神沒H好吧

作者: s72786664 時間: 2012-07-04 16:44
没有看出什么来的说！~~~~

作者: 冰狩·维斯塔 時間: 2012-07-04 16:53
LZ对于现今中国文化市场的吐槽可圈可点，可是用一部作品的不畅销来反映未免有中二的嫌疑
说的难听点，优秀的作品多了去了，在中国不畅销的比《战场女武神》优秀的作品也不少
要鸣不平还轮不到它

作者: jackerp 時間: 2012-07-04 17:12
虽不明，但觉厉、、、
其实lz最大的错误就是把女武神放的太高了，实际上他真不值。。

作者: 退休の鲤鱼 時間: 2012-07-04 18:38
[quote=wshshjf] 等11区啥时候能改掉少男少女拯救国家/世界的尿性后再扯内涵吧。。。
玩战争内涵？《兄弟连》《太平洋》《细细的红线》联名发来贺电。 [/quote]
这货当初游戏发布的时候我就表态了
日本也配做这种货？
以曾经战争侵略国的立场做一个被侵略国保卫国土的游戏
他们的妄想已经没有下限了

至于内涵

我只能说我的人文情怀全都扔到爪哇国去了

作者: iammrfang 時間: 2012-07-04 18:55
高端黑坨坨的+1

作者: jack000 時間: 2012-07-04 19:23
一个意淫作而已，日本被他美国爸爸压在身体下太久了，脑补一下，加利亚多像现在日本的处境啊

作者: zero33471212 時間: 2012-07-04 19:27
二次元看看就好，我国是喜洋洋的天下~

作者: tbchyu001 時間: 2012-07-04 19:48

楼主知道的太多了

作者: saber654321 時間: 2012-07-04 19:55
很好的游戏很好的故事，影响中没有这么多人黑它吧

作者: huohuosld 時間: 2012-07-04 20:00
muv那剧情怎么样，打光了那内涵不内涵，一个小队一场场灭boss的决战，还就妹子都打胜了挨了一个黑枪...反正没什么让我感动的地，再者开头是个人就能看到村姑和木头金的结局了，一场战争能为他们的爱情有多少升华？

作者: ss8088 時間: 2012-07-04 20:02
战场女武神这货有啥内涵啊？至于扯到人文精神上么？
楼主要么是高级黑，要么就是看片太少阅历不够，一部烂片就把你感动的稀里哗啦的

作者: 圣书雅克 時間: 2012-07-04 20:04
[quote=pk7281303] 我只是为现今精神文明建设中人文情怀的没落而感到着急。 [/quote]
看到这句就笑喷了，其他的抱歉lz没看

作者: rayangel 時間: 2012-07-04 20:17
LZ,我昨天晚上才教你的骗回复大绝招，你这么快就直接用掉了啊？

作者: wshshjf 時間: 2012-07-04 20:36
[quote=退休の鲤鱼] [quote=wshshjf] 等11区啥时候能改掉少男少女拯救国家/世界的尿性后再扯内涵吧。。。
玩战争内涵？《兄弟连》《太平洋》《细细的红线》联名发来贺电。 [/quote]
这货当初游戏发布的时候我就表态了
日本也配做这种货？
以曾经战争侵略国的立场做一个被侵略国保卫国土的游戏
他们的妄想已经没有下限了

至于内涵

我只能说我的人文情怀全都扔到爪哇国去了 [/quote]
下限？对自己侵略历史从不正面应对，至今称“给别国带来麻烦”的国家早就把下限拿去喂狗了。
这游戏是典型的日式战争妄想——神棍一般无可匹敌的武器和个体，少数基层神棍以一己之力拯救国家，奇袭敌方指挥部结束战争。11区ACG制作者们对近代/现代战争的基本认识还停留在他们自己历史中战国时期的村长械斗的程度。当然还能看见93酸素、“无敌大和”这些“决战兵器”的影子。
至于保卫国土，11区不就很乐于用大米的轰炸和原爆来把自己打扮的像个受害者么？当然以后没了大米爸爸，就他们那个老龄化和文恬武嬉的国度在面对一水之隔的假想敌时也就剩防御了。只是现实中既不会有调整者也不会有钢弹（虽然自民党煞有介事的在研究可行性）。

作者: cnmdcyjj 時間: 2012-07-04 20:43
为什么突然又扯到史铁生上面去了？

作者: jj8888 時間: 2012-07-04 20:48
[quote=cnmdcyjj] 为什么突然又扯到史铁生上面去了？ [/quote]
同感，理解不能

作者: allgaoda 時間: 2012-07-04 21:36
我说LZ你何必纠结那么多，自己喜欢不就结了。

作者: musicdmf 時間: 2012-07-04 22:01
感觉女武神就是我这么多年以来最喜欢的作品了，基本上和KANON AIR一样在我自己的心目中就是神作的象征。

作者: 红莲结晶石 時間: 2012-07-04 22:34
[quote=退休の鲤鱼] [quote=wshshjf] 等11区啥时候能改掉少男少女拯救国家/世界的尿性后再扯内涵吧。。。
玩战争内涵？《兄弟连》《太平洋》《细细的红线》联名发来贺电。 [/quote]
这货当初游戏发布的时候我就表态了
日本也配做这种货？
以曾经战争侵略国的立场做一个被侵略国保卫国土的游戏
他们的妄想已经没有下限了

至于内涵

我只能说我的人文情怀全都扔到爪哇国去了 [/quote]

制作游戏的人没在游戏里为日本战争辩护,制作人本人也不一定参加过2战吧,

作者: huzhuonan8888 時間: 2012-07-04 22:39
我汗...我只是不喜欢它的人设而已
剧情什么的真的没怎么注意

作者: cyrilcen 時間: 2012-07-04 22:54
......大概理解楼主的意思。话说我也多多少少有这样的看法。不过啊，《战争女武神》在日本也算是2线作品吧，不要把它抬太高。

作者: 吃肉 時間: 2012-07-04 23:34
看到楼主为现今精神文明建设中人文情怀的没落而感到着急。我非常感动，真的！

作者: sparta 時間: 2012-07-04 23:35
…………到底该说是中二呢还是高端黑呢

作者: 杂食性动物 時間: 2012-07-05 17:27
楼主说自己不是高级黑我都不信了，本来从未经历战争的大谈什么血与正义，爱与哀愁就很233，更不用说女武神这种游戏改编作还要求内涵，求内涵还要鞭策天朝淫民而不考虑这其实也是11区意淫作之一，楼主这不是拔萝卜，是拆毛衣。

作者: p7hoho 時間: 2012-07-05 18:47
想起動畫版就來氣，唉，至今還對巩特妹妹的死耿耿於懷，編劇實在太SB了

作者: 冰狩·维斯塔 時間: 2012-07-05 19:32
[quote=wshshjf] [quote=退休の鲤鱼] [quote=wshshjf] 等11区啥时候能改掉少男少女拯救国家/世界的尿性后再扯内涵吧。。。
玩战争内涵？《兄弟连》《太平洋》《细细的红线》联名发来贺电。 [/quote]
这货当初游戏发布的时候我就表态了
日本也配做这种货？
以曾经战争侵略国的立场做一个被侵略国保卫国土的游戏
他们的妄想已经没有下限了

至于内涵

我只能说我的人文情怀全都扔到爪哇国去了 [/quote]
下限？对自己侵略历史从不正面应对，至今称“给别国带来麻烦”的国家早就把下限拿去喂狗了。
这游戏是典型的日式战争妄想——神棍一般无可匹敌的武器和个体，少数基层神棍以一己之力拯救国家，奇袭敌方指挥部结束战争。11区ACG制作者们对近代/现代战争的基本认识还停留在他们自己历史中战国时期的村长械斗的程度。当然还能看见93酸素、“无敌大和”这些“决战兵器”的影子。
至于保卫国土，11区不就很乐于用大米的轰炸和原爆来把自己打扮的像个受害者么？当然以后没了大米爸爸，就他们那个老龄化和文恬武嬉的国度在面对一水之隔的假想敌时也就剩防御了。只是现实中既不会有调整者也不会有钢弹（虽然自民党煞有介事的在研究可行性）。 [/quote]
我只能说他们的历史教育存在严重盲区
说白了就是一群经历了2战历史的老人仍然对在太平洋战争中被米国爸爸打趴最后被占领耿耿于怀
我的一个日本朋友在信里曾经就很露骨的说，日本现在就像是米国的属国一样
所以日本人看问题的角度跟我们是天差地别的，他们的民族性格就注定了他们没办法像德国一样走出阴霾

PS：楼上提到“少年少女”我就笑了，突然想到《千本樱》，然后想到一个给《千本樱》辩护的历史宅

[ 本帖最後由冰狩·维斯塔於 2012-07-05 19:35 編輯 ]

作者: wshshjf 時間: 2012-07-05 20:28
[quote=冰狩·维斯塔]我只能说他们的历史教育存在严重盲区
说白了就是一群经历了2战历史的老人仍然对在太平洋战争中被米国爸爸打趴最后被占领耿耿于怀
我的一个日本朋友在信里曾经就很露骨的说，日本现在就像是米国的属国一样
所以日本人看问题的角度跟我们是天差地别的，他们的民族性格就注定了他们没办法像德国一样走出阴霾

PS：楼上提到“少年少女”我就笑了，突然想到《千本樱》，然后想到一个给《千本樱》辩护的历史宅

[/quote]
与其说盲区，不如说刻意遗忘而已。把自己的战争罪行文过饰非，夸大强调自己的损失，把自己打扮的像个受害者而不是加害者。
按照河村隆之的那个理论，巴丹死亡行军都是不存在的，只不过他不敢对大米爸爸这么说罢了。
鬼子念念不忘拉达宾诺德·巴尔在东京审判时说甲级战犯没有罪，又是邀请访问又是为他在那个破厕所里建碑，但决口不会提巴尔说南京大屠杀有着“压倒性证据”，就这种历史教育还能出什么好东西呢。
德佬是愿赌服输，鬼子是怎么都不想服输，但是残酷的现实让他们不得不服输，比如俩弹和驻日米军。
德佬可以道歉可以下跪，鬼子至今含糊其辞（建交时，因为鬼子说“添了麻烦”我朝某位差点没当场砸场子），指望靠着那点文化输出和时间推移让别国忘记自己的罪恶，真不知道是自以为太聪明还是认为我朝太蠢。
所以要让他们正视反省只能靠自己。。。
PS：千本樱是啥？

[ 本帖最後由 wshshjf 於 2012-07-05 20:29 編輯 ]

作者: tachikoma 時間: 2012-07-05 20:46
LZ从多少主流媒体上复制黏贴出这篇大作了····也没见多游戏剧情有多少讨论

作者: 幻化抑理 時間: 2012-07-05 20:58
这在很多方面都暗讽了女武神，具体在什么明眼人都看得出。

作者: jj8888 時間: 2012-07-05 21:05
综合意见看来是高端黑了

作者: redakane 時間: 2012-07-05 21:13
这是黑吧……不过真要一部战争题材的游戏红起来美式的会比日式的好……

作者: wqfziv 時間: 2012-07-05 21:38
剧情好谈不上，脑残倒也不至于.....

作者: 537300317 時間: 2012-07-05 21:57
要说文化价值，谈不上吧？

作者: leiamdk62 時間: 2012-07-05 23:28
观念唔同嘛··有D也没得强求的

作者: 闪过的枫 時間: 2012-07-06 00:32
看到这题目就好想进来吐槽下这游戏还能扯到文化建设......

作者: blacksss 時間: 2012-07-06 01:35
期待村姑的最新作~

作者: lelouchr2 時間: 2012-07-06 01:52
没想到一部动画也能看出这么多问题啊。。。

作者: zqasd 時間: 2012-07-06 09:17
没什么大局观的所谓战争游戏……一个赛姐灭一个师团

作者: zero77 時間: 2012-07-06 09:30
[quote=退休の鲤鱼] [quote=wshshjf] 等11区啥时候能改掉少男少女拯救国家/世界的尿性后再扯内涵吧。。。
玩战争内涵？《兄弟连》《太平洋》《细细的红线》联名发来贺电。 [/quote]
这货当初游戏发布的时候我就表态了
日本也配做这种货？
以曾经战争侵略国的立场做一个被侵略国保卫国土的游戏
他们的妄想已经没有下限了

至于内涵

我只能说我的人文情怀全都扔到爪哇国去了 [/quote]
好吧，一个有多年侵略经验的国家的人文情怀就是
这些年在电视剧杀死的11区人的总数，已经超过当年阵亡的人数了
除了靠YY式填补心灵的空虚以外，就完全没啥积极的意义

作者: killer7 時間: 2012-07-06 14:53
这都能谈出文化，笔者也太扯了吧

作者: chaos2010 時間: 2012-07-06 19:40
- -只在意好看不好看...老实说扯大道理啥的太无聊了...想看战争内涵绝对不该选看日本动漫作品

作者: q863479 時間: 2012-07-06 21:10
战场女武神有那么内涵吗？我更推荐MUV不过天朝各种被黑就是了

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