2DJGAME! NOVO

標題: 創刻一周目完成。。一些吐遭+疑问 [打印本頁]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-01 15:35
標題: 創刻一周目完成。。一些吐遭+疑问
一周目走的是天使线，糊里糊涂地进了AKARI结局。但我觉得天使线里除了MEHISHA外其他女主都存在感薄弱。。AKARI也就几个H SCENE而已，存在感感觉还没那个蛇天使高。。。不愧是第一酱油女主。。估计在其他线里也有相似的情况。。

剧情感觉比较一般，比不上前一作神采。到现在我还没理解剧情和标题“創刻”有什么联系。。不知道这故事哪里强调时间了。。

游戏模式卡片战让我觉得玩起来比较累。。没有SLG来得有趣。基本上没有分支剧情让我觉得是一大败笔，乐趣少了很多。想当年神采的各种分支，任务非常多，全部做完后才能挑战最终魔神，成就感高多了。。

卡片战斗中很多特殊战斗效果无法表现，连魔法和武攻也混为一谈了。而且很多卡片的效果也让我搞不懂。。比如下面这张卡片，技能“DARK 啥来着”听起来很拉风，但如果只是以自己行动完来换取面前的敌人4的伤害，那也太坑爹了吧。。为什么不直接攻击呢。。感觉制作组没用心啊。。现在刚进二周目，希望会有些分支剧情。。

打到后来发现，BP的上限只有坑爹的99999！明明还有那么多位数空着的！

有谁知道2周目起难度有变化么？一周目所有人物限制在9级，二周开始解禁后，敌人的强度也应该会有提升吧。。但在游戏开始时没法选高难度之类的。。

PS：死歌+白熊+男主“战果”真心好用。。。一周目很多牛B的BOSS都是被我这么磨死的。。。一般只要敌人的HP在10或以下就都能磨死。。

[ 本帖最後由 shinichi1122 於 2012-09-01 15:54 編輯 ]

作者: maggot 時間: 2012-09-02 21:07
...LZ火星了..很多问题可以去翻以前的讨论贴..
那个技能是可以在后排使用的,毕竟后排不能普攻(虽说如此,还是垃圾技能)
2周目难度没提升...卡片游戏嘛...不过有隐藏竞技场,还是挺有难度(前提是你不知道必胜卡组..)

作者: hariel 時間: 2012-09-02 21:13
卡片游戏，难度不好提升...

因为提升就意味着那么多卡的设定又要重新弄了...

多来几次,制作组....

作者: weidongxu 時間: 2012-09-02 21:22
呃，收集系嘛，多周目基本还是为了收集卡片。。。

BP别留着，满了一次拿了人偶之后就尽量花了。。。道具很贵的。。。

二周目会有AP1和AP3的附加剧情了吧，虽然不多。。。

还有最好前两周把天使和人类线走了，把天+地合成了，三周目就能走梦境线，拿男主支配力2的EU lead卡，和其它人的lead卡。。。

作者: idid1 時間: 2012-09-02 21:54
日本人不少都有有收集僻……乐趣也就在这里了
战斗系统三周目开始就作业感满赛并且分歧要追寻到第一章共通一遍一遍的打过去巨累

作者: 孤辰 時間: 2012-09-02 21:56
数量限制实在坑爹
道具什么的没办法到三位数也就罢了
卡片和素材也只能两位数实在要命
合成时麻烦要死
至于BP只有5位数已不是坑爹了，是坑爷爷啊

作者: jackerp 時間: 2012-09-02 22:33
天使线本来就是正统的高大全路线，人间和恶魔线好得多

作者: 楼长 時間: 2012-09-03 10:06
初期没什么强力卡时就靠无限吃面包来扛了，好多危险种就是这么磨死的

作者: yangken89 時間: 2012-09-03 10:17
创刻这游戏剧情真心一般恶魔线结局让我雷到了
3周目下的梦境后增加Ex怪期待游戏增加高难度图

作者: 云下云 時間: 2012-09-03 10:21
卡片game……玩得不多

作者: DARKGRAY 時間: 2012-09-04 04:34
作为天使线保底的天使，戏份当然比其他女主要多。
这技能在试玩版里是2点伤害，不过对象是全方位，当时作为特殊战斗里唯一（记得好像是）一张5COST卡却只有这么个烂技能曾经被ネタ化了很长时间。现在有4点伤害，再加上方位反正可以自己调整，算是凑合了。

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-04 06:16
原来在后卫也能用的。。大意了。。还以为前卫固定。。- -

我觉得千里眼卡组可能没有白熊好用。白熊装个伤害-2的道具后9以下的伤害就直接为0了。如果每回合能放个光盾的话，12伤害以下就无敌，也就是说，对付大部分BOSS都可以无敌了。然后靠白熊13的攻慢慢把BOSS磨死。。。我这招屡试不爽啊。。。当然配上死歌和男主的战果就完美了。

2周目发现海谢拉的奥义特别好用。。敌人一下子无牌可出，直接限制了敌方的炮弹输送，可谓是断粮之计啊。。。厉害。这个奥义放过后基本上就成了我方前卫围欧敌方大将的情况。。。。

海谢拉的LEADER卡不知道什么时候能合成。。。

[ 本帖最後由 shinichi1122 於 2012-09-04 06:18 編輯 ]

作者: flvv 時間: 2012-09-04 06:35
= =你居然忙到这会才来通这游戏……不过最近确实也没什么特别值得玩的。。三极姬的系统跟CG还是惨了点。。。虽然有些许进步……

LEADER卡最快的话要先天使跟人类各通一次，三周目做任务才能合成（算是乌鸦线？但是那周目还是可以通另外一个女主的）。

游戏设计概念是多周目游玩。。也就是理想状况你会刷个10周目左右。。。所以自然主线不会太长。。支线也不会多了……（最坑爹的是妹妹线，你要是想要AP1，妹妹线就会崩，然后有几个地方没注意看情报选错选项也崩）

女主的存在感基本靠你自己去做亲睦事件……在情报那边可以看。。不注意的话挺容易漏的。。。发现攻略目标有事件FAIL了是一定要马上读档的……任务晚完成没事，FAIL FLAG一出现就没戏了。。。

除此之外基本也就是自动战斗。。然后手动打打boss战跟擂台把……（难度没什么变化，只是给你增加一些相对高难度挑战的擂台跟支线而已，人物等级最高到Z）

这游戏你就当成是多周目的刷刷刷RPG就好了。。卡片合成卡片收集算是个玩点……。卡片战斗部分难度真心不高。。我根本就遗忘掉ITEM CARD了。。。必杀技除了用来复制卡片，还有极少数预设卡组的情况，我基本都不用必杀。。。直接消耗战就能压死对面……这游戏战术太单一了…哪怕卡组不一样，也只是出场顺序略微改动，总体的思路差异不大。。

另外虽然说是刷刷刷，其实不需要特意去刷卡片，争取速度通个3,4周目会好一点……多周目后面会发现难度明显降低……特别是在有了2支配的Leader卡片以后。。

个人觉得必杀技最强的是木工的……造成自军攻击总和50%的全体伤害。。。
海谢拉的技能，除非你是一开始就满必杀对对手放，那样效果还可以，战斗中存起来放就不怎样了。
因为没有技能的情况下，对方一回合也就抽1卡。。所以你只要消耗完对方的初始手卡，对方也就没卡用了。。。

说起来当初我看到有类似游戏王的LV卡组的卡片激动了一下下，结果用起来发现效果实在烂的要死。。出场条件设定那么高（觉醒种出场难度可以说比塞利卡出场还难），效果居然正负参半（自带强力卡手效果，所以效果只要跟同级卡片类似就绝对算烂的），而且总共就这么3张，真心伤心。。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-09-04 07:14 編輯 ]

作者: ggg 時間: 2012-09-04 07:48
LV怪觉醒种出场其实没有想象中的那么难，重点是要有爱哈。我的方法是幼生种装复写镜，成长种装双7戒指，一般只要幼生种登场就复写到足够杀一前卫的攻击力，之后靠成长种的自带回避一次和14HP就绝对能撑到下回合摆摆位置摸敌LEADER一下，最后觉醒种登场。其实用LV怪两难点是幼生种的血攻过于贫弱以至于一般在杀死敌人前自己先挂了，以及成长种基础攻不够摸一下不上10，因此只要用装备补足这两点出张觉醒种就不再是难事了。

作者: flvv 時間: 2012-09-04 08:41

LV怪觉醒种出场其实没有想象中的那么难，重点是要有爱哈。我的方法是幼生种装复写镜，成长种装双7戒指，一般只要幼生种登场就复写到足够杀一前卫的攻击力，之后靠成长种的自带回避一次和14HP就绝对能撑到下回合摆摆位置摸敌LEADER一下，最后觉醒种登场。其实用LV怪两难点是幼生种的血攻过于贫弱以至于一般在杀死敌人前自己先挂了，以及成长种基础攻不够摸一下不上10，因此只要用装备补足这两点出张觉醒种就不再是难事了。

加加攻击凑凑数当然可以招的出来。我一般喜欢用某巨乳加攻击，装备加一点也行。。问题是，觉醒种尼姆的负面效果啊，能力也不强………除了打特定人物有点意义，否则主要是限制玩家自己的群体BUFF的………虽然有赠送闪避，但也不过就只有一次，也就是说一般来说只能撑3个回合就死了。。站不住场，出场压摄力不够，爆发不够，代价是大量卡手，外加装备跟卡组限制（觉醒种跟成长种上手都是非常亏，而且一旦成长种断种，后果非常严重）。。。所以除了卖萌，这几张卡基本没用。

说实在话，如果没有召唤限制，这卡还是可以用的，只要不是用卡片效果召唤就没有那一次闪避，或者，只要当回合召唤的LV怪兽能继续进行一次攻击，那也算可以平衡了。。。但是目前来说收入跟付出完全差的太远。

我简单举几个例子，EU的鸣海，6COST非常高，但是属性对得起出场费，攻击虽然有负面作用，在低血的时候打不了多少伤害，但是在boss刚出场的时候削血非常明显，而几个回合血少过后也就可以换掉了。一般都能造成100LP以上的伤害。
5COST的R鸣海，对自己的伤害都转为对LEADER的10HP伤害，这也是正负效果都有，血多的时候可以保证前场，血少的时候又怕被对方压血，但是本身的攻击力是5星最高级别的，属于非常有效的卡片。。
像这样略带负面的效果都是完全可以接受的，因为在可以召唤的情况下不过是1卡的代价。。由于场面上多1卡，因此卡差为0。

而LV怪兽，表面上很划算，可以直接从卡组召唤强化能力。但是实际上有相当一部分卡片会进入手上。从卡差的角度来说，如果全部从卡组召唤，卡差为0，而一旦从手上召唤，卡差则是-1，根据游戏设定，可以认为1闪避=1卡。因此每次升级召唤可以获得0-1的卡差，但是假若是带有闪避的成长种升级为觉醒种，则是-1 - 0的卡差。。。
总而言之，幼生种出场一次，理论上可以赚取0-2的卡差，代价则是自己的卡组组合的限制外加卡组的不稳定增加。

而对比同cost的其他卡片，LV怪兽没有除了闪避以外的任何优势（1COST的幼生种1星中低属性，3COST的成长种2COST属性，5COST的觉醒种根本只有4星偏弱的属性）……而觉醒种甚至有很大程度的负面效果导致玩家的组合破坏，这是我最不能容忍的……

同样从闪避系的角度来说，剑士的综合属性也是4星级，但是攻击是5星高段，每回合击破就有稳定的闪避也就是稳定的赚卡差能力，没有任何的卡组构成限制，而且配合卡片较多，无疑更有价值（觉醒种根本没有合适的配合卡，只能用一些单兵作战的卡片）。

并不是说不能用，只是实在没什么太大的亮点，只能说召唤出来能满足一下玩家的心理而已（啊，好萌……。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-09-04 09:17 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-04 14:31
我觉得这游戏最蛋疼的地方是很多战斗抽卡有偏向。我一般放8张COST1的卡，但有些战斗倾向于抽高级卡，一上手都是COST3，4之类的，好几次我都是男主一人战斗到最后被活活砍死。。。死的时候手上一大堆COST2，3，4的牌就没有一张COST1的牌。游戏这么设计到底是想降低难度还是提高难度啊。。。

PS：你们前面说的觉醒种，LV怪什么的是什么呀。。

[ 本帖最後由 shinichi1122 於 2012-09-04 14:46 編輯 ]

作者: flvv 時間: 2012-09-04 16:28

说的就这3张星姬卡片……这卡正常是看不到的，没有对手会用，只有合成才能合出来。说起来我也就比较喜欢成长种……
其实游戏里头没有LV怪兽的概念，只不过跟游戏王里头的LV怪兽的概念很接近而已……

幼生->成长：击退对方1战斗卡片　　能力：获得1回合回避
成长->觉醒：对对方Leader造成10以上伤害　　　能力：获得1回合回避，全场范围效果无效（如特定种族提升，削弱等）

成长跟觉醒只能靠幼生种跟成长种的效果召唤。
唯一“值得称道”的是有bug，就算只召唤一只，包括之前在场的，都会获得闪避效果……

／／／

卡手问题的话。。速度打出支配2的Leader卡你就解放了。。另外，减少卡组张数有助于降低卡手几率（15-20张一般够了），不过会导致卡片升级变慢……（每多放1张相同卡，该卡经验就多1倍，不需要出场）
觉得被卡死了就速度自动战斗结束再来一次吧。。反正也没什么惩罚。。。

本来这游戏可玩性还可以的，后面换换Leader玩起来会新鲜感多一点。。可惜能力差太多了。HP，人物特有技能专属种族装备都算了，2支配跟1支配的差距实在太大了。。难度只能靠自己人为制造。。。

基本上我觉得你有想看的女角剧情就把她的路线刷刷，没有的话就找别的游戏玩好了，浪费时间刷卡合卡实在没意思。。……。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-09-04 16:56 編輯 ]

作者: DARKGRAY 時間: 2012-09-04 18:13
如果卡组是满30张的话，8张1COST会不会太少了，印象中爬帖时看到的都是10多张。

作者: flvv 時間: 2012-09-04 19:46

如果卡组是满30张的话，8张1COST会不会太少了，印象中爬帖时看到的都是10多张。

如果Leader是1支配，8张差不多，最多再加2张。。。

2支配的话，显然太多。。应该压到4张以内。。

这跟游戏王不一样。。游戏王里头，召唤1只高级怪物往往需要额外付出1张以上的卡片，也就是造成亏卡现象，而这游戏只要场上有2张3cost的卡片，无论如何损耗，都能保证持续召唤5cost的怪物。而在这种情况下，抽到1cost卡片，除了扔掉没有任何作用。。。1cost的卡片数量主要是为了控制开局的卡手率的。也就是说，只要开局2-3个回合能抽到2张1星卡片就能基本保证阵型的展开。
提供个计算数据供参考，计算的是2回合跟3回合内入手至少2张1Cost卡片的概率。
卡组30张的情况：
1C:7: 2T: 0.5126390485596709;    3T: 0.6263566038957478
1C:8: 2T: 0.5541530981252856;    3T: 0.6730456052918761
1C:9: 2T: 0.5999934000000002;    3T: 0.7199953800000001
1C:10: 2T: 0.6488340192043893;    3T: 0.7658893461362595
1C:11: 2T: 0.6988375244627345;    3T: 0.8092637654930651
1C:12: 2T: 0.7480576000000001;    3T: 0.84883456
1C:13: 2T: 0.7947147766803841;    3T: 0.883671706785551
1C:14: 2T: 0.8373676363968907;    3T: 0.913262739411675
1C:15: 2T: 0.875;                3T: 0.9375
一般来说，3个回合都抽不到2张卡片的话，基本就是会被稳稳的打死了……从概率角度来说，8张1C卡片的话，有33%的概率导致被活活打死……但是因为还会投入少数COST2卡片，所以保证COST1+COST2总共有12张的情况下，应该就能保证75%的情况下不卡手了。。。
卡组20张的情况：
1C:3: 2T: 0.67942291171875;    3T: 0.7275094749609375
1C:4: 2T: 0.7902847999999999;    3T: 0.8322278399999999
1C:5: 2T: 0.86651611328125;    3T: 0.8998870849609375
1C:6: 2T: 0.9176457;                3T: 0.94235199
1C:7: 2T: 0.95097772109375;    3T: 0.9681355187109375
1C:8: 2T: 0.9720064;                3T: 0.98320384
1C:9: 2T: 0.98477564765625;    3T: 0.9916266062109375
1C:10: 2T: 0.9921875;                3T: 0.99609375
可以看到，只要减少卡片总数，同样的配比，要稳定非常多。只需投入6/20也就是相当于30张卡片的同比例的9/30，就能达到近95%的稳定开局布阵。而30的卡组即使使用半数的1C卡片，也无法达到如此稳定，而其中的关键就是开局分配的5张牌，在总卡堆所占的比例的变大的关系。
卡组15张的情况：
1C:2: 2T: 0.6327475914037494;    3T: 0.6817145792165827
1C:3: 2T: 0.7902847999999999;    3T: 0.8322278399999999
1C:4: 2T: 0.885946141380887;    3T: 0.9163605036793171
1C:5: 2T: 0.9414723365340649;    3T: 0.9609815576893765
1C:6: 2T: 0.9720064;                            3T: 0.98320384
1C:7: 2T: 0.9877258593507088;    3T: 0.9934537916537113
可以看到在保持约3/10比率的1C卡片的前提下，稳定性并没有很大的提升（其实其他比率的话提升也不大）。
（这是从宏观角度来说才会有这种观点的，100场卡手6次跟卡手4次差不太多，但是若进行比较的话，前者卡手几率是后者的1.5倍，因此若你长期使用20张的卡组，然后减少为15张，你依然会有更为顺手的感觉）

因此个人推荐不想整天SL的话，尽量把卡组容量控制在20张会比较合适，你越觉得卡组卡手，越要削减卡组容量，细心调整比例。从创刻的游戏特性来说，是最适合15-20张卡片的（15-6=9， 9*15=135.  20-6=14, 14*15=219)，假设前3回合不对对方Leader进行输出，之后每回合对Leader造成15点伤害，在用光卡片之前，15张卡片的卡组可以输出135的伤害，20张卡片的可以输出210的伤害。而由于抽光卡片也不会游戏结束，所以可以认为分别能够输出150及250以上的伤害。这里也说明了高COST卡片所占据的重要位置，如果大量使用低COST卡片，降低了每回合的输出量，也就导致回合数必须拖长，也就需要更多的卡片容量，从而导致卡组变得更为不稳定。

从玩家角度，应该尽量减少1cost的炮灰角色，确保召唤后期能够用高cost的卡片1张换掉对方2张以上的卡片，造成卡差，保持一定数量的1cost卡片只是为了保证开局不会卡手得太厉害而已。。而Leader的HP只要开局不会被秒来说就行了。。从这个角度来说，对于1支配的Leader，最重要的是3cost的卡片，其次是4-5cost跟1cost的（这2种配比接近），而2cost一般是配置最少的。6cost则是最多1张（少数特殊卡组例外）。

个人推荐1支配的Leader20张卡片的配比:
组A:1-2C  : 6张 1C: 4-6  2C: 0-2
组B:3C    : 8张 3C: 7-9
组C:4C+ : 6张 4C: 2-4 5C: 1-4 6C: 0-2（魂卡！）

1cost放的多的卡组，一般是用来自动战斗的，因为电脑ai很弱……不会懂得保护自己的1星战斗卡片。。这种卡组一般必须Leader有战果，否则要打赢是非常辛苦的……（在消耗战中会居于劣势，简单说，4-5cost的卡片，一回合能消灭2-3只，而1-2cost的卡片的战力，往往一回合也就合力打死1只……

这里再提一下会进化的星姬卡片。
假设30张的卡组投入6张的成长种及觉醒种的情况下，前2回合入手至少1张的概率超过40%
而20张的卡组若投入4成长中及觉醒种，前2回合入手至少1张的概率超过79%，卡手概率大大提升，也减少了星姬通过闪避来赚取卡差的能力。
因此并不适合精简类型的卡组，而30张的卡组的负面效果，上面已经提到了，这也是我为什么说这套卡片很不好用的原因。

这里顺带提一下为什么2支配的Leader很强， 2支配的Leader的特点是只需要1张1C或者2C的卡片就可以进行展开：
20张的情况：
1-2C:1: 2T: 0.2649081093750002;    3T: 0.3016627039062503
1-2C:2: 2T: 0.46855899999999995;    3T: 0.5217030999999999
1-2C:3: 2T: 0.622850484375;       3T: 0.67942291171875
1-2C:4: 2T: 0.7378559999999998;    3T: 0.7902847999999999
1-2C:5: 2T: 0.822021484375;       3T: 0.86651611328125
1-2C:6: 2T: 0.8823510000000001;    3T: 0.9176457
1-2C:7: 2T: 0.924581109375;                3T: 0.95097772109375
30张的情况：
1-2C:2: 2T: 0.3389707764060357;    3T: 0.3830393913122999
1-2C:3: 2T: 0.46855899999999995;    3T: 0.5217030999999999
1-2C:4: 2T: 0.5762472208504801;    3T: 0.6327475914037494
1-2C:5: 2T: 0.6651020233196159;    3T: 0.7209183527663465
1-2C:6: 2T: 0.7378559999999998;    3T: 0.7902847999999999
1-2C:7: 2T: 0.7969329368998629;    3T: 0.8443152516232282
1-2C:8: 2T: 0.8444720109739368;    3T: 0.885946141380887
1-2C:9: 2T: 0.8823510000000001;    3T: 0.9176457
1-2C:10: 2T: 0.9122085048010973;    3T: 0.9414723365340649
对于20张的卡片，只需投入4张1-2C卡片，就可以获得较为稳定的展开能力，而80%的卡片都是3C以上的战力。这在消耗战中非常有利，同时也大幅对于卡组容错率进行了提升，即使是30卡片的卡组，仅需投入7张卡片1-2C的卡片，也能够较为顺利地进行展开。

2支配Leader推荐21张的配比：
1-2C: 5张 1C: 0-2; 2C: 3-5
3C: 8张    3C: 7-9
4C+:8张    4C: 1-4; 5C: 3-6;  6C:1-2（魂卡！）

上面只是大致的配比方案，基本上18-24的卡片数量效果都会不错
另外不要以为2支配的卡组搭配30张卡片就是很好的选择，若卡片容量提升，抽取3COST卡片的难度也会提升，即使1C上手了一样有可能出现无法展开的症状。实际上也会造成卡手概率的提升。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-09-04 23:25 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-05 00:53
非常详细的心得。。真是太感谢了
看起来2支配的LEADER优势是颠覆性的。我想到如果2支配的LEADER配COST0的卡（5/20），那基本上前两回合就一定能出COST3的卡了。。这样的布阵可能是最有效率的

作者: flvv 時間: 2012-09-05 01:50
= =废柴迷宫我没打……后面就一直不想打，老是想着最后打一个周目…就别给自己贴标记了。。…结果妹妹线一直攻略失败。。。前阵子才通……

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-05 06:21
我还有一个问题。用支配1的LEADER卡打的时候，C2的卡基本上无足轻重，因为基本阵型通常都是LEADER在前排正中，后排两个C1卡分开，形成一个正三角形，然后在后排中央放出第一张C3卡。同理类推，如果用支配2的LEADER的时候，C3的卡基本上可以忽略，因为LEADER可以和两张C1卡用同样的阵型出C4卡，因为C4卡的支配也是2，所以以后可以继续用C4的卡来配置C5或C6的卡。当然，这个推算是建立在使用相同的正三角形出高C卡的基础上的，不知你的阵型的如何排的，需要用到那么多C3的卡（LEADER支配2的时候）？

PS：废柴标签多可爱啊。。我还巴不得帖个上去呢。。。否则的话牌底光溜溜的多难看

[ 本帖最後由 shinichi1122 於 2012-09-05 06:23 編輯 ]

作者: flvv 時間: 2012-09-05 07:01
更正一下：
其实因为概率是我回这贴才计算出来的，我之前没有意识到对于2支配的卡组，30张跟20张的区别，我刚才测试了几局，如果是人工进行操作的20张的卡组的话，应该是可行的，可以大幅增强卡组平均水平，只要成功展开，后劲非常强力，缺点则是前期的Leader会承担较多的伤害，需要人工对低C单位进行保护，如果多进行自动战斗的话，还是推荐多用些3C，基本不可能会卡手。

之前的卡组方案，其实配比上会更为适合30张的卡组。

20张总数的测试卡组配比：
1C:  3
2C：2
3C：3
4C:  4
5C:  4
6C:  4

--------------------------
//旧文
= =。。。。你没发现3C是能提供2支配的最低单位么。。。你用4C换3C，基本上等于放弃了2支配L卡的优势，当成支配1来用了，因为L卡+1张2C卡，只能召唤出3C。。。这样在场上没有2张以上1-2C卡的时候你就会卡手。

排给你看.........

Leader 1支配的情况：
（加'的是新召唤的单位
开局：
X L X
X X X

T1：
L X X
1' X X

T2：
L X X
1 1' X

T3：
X L X
1 3' 1

T4:
1 L X
3 3/4' 1

T5:
1 L    1
3 3/4/5'  3/4

T6:
L 3/4/5 3/4
3 3/4' 3/4/5

T7:
3/4/5 3/4 3/4'
L 3/4/5'  3/4/5
之后以前方中间为主要召唤位置，填补前方左右被消耗的单位进行移动。
以上是1支配的情况下的最糟糕开局的一个例子。

Leader 2支配的情况：
开局：
X L X
X X X

T1：
L X X
1/2 X X

T2：
X L X
1/2 3' X

T3：
X    L    X
1/2 3/4/5' 3

T4：
1/2 3/4/5 L
3' 3/4/5 3

T5：
3       3/4/5 3/4/5
3/4/5  3/4/5'    L

主力作战时候的主力是5C卡，但是3C依然是必需品，主要还是为了保证卡组不会卡手。……。
另外1C大量升级2C，也只是理论上的强化平均水平而已，因为反正不用白不用，2C有些卡片的作战能力其实有接近3C的水准，比如阿卡利的2C装备一些加攻击的装备，出场就能秒不少前卫，可以减轻布局的压力。。而3C的特点是单兵能力有比较好用的辅助单位，也有强度接近4的单位。3C在前期是作为提升支配的一个跳板来召唤高级单位的，而后期则是较为容易补充的消耗品主要负责进行1换1的单位。。。

如果大量使用4C卡，不是不行，代价就是必须增加1-2C卡片的数量，同时减少5C卡的数量，优点则是一定数量的3C卡提升为4C，我个人觉得并不划算，不过并不是不能实行。

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-09-05 08:24 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-06 12:09
这牌组，相当有学问啊。。。

另外问下象支配之杖，加LP最小的药膏，血廉之滴。。有没有办法合成或购买？

PS2：女主角的选择之间有没有互拆情况？比如我一周目走天使线，帮AKARI去找学妹，第7章有巨乳后辈一系列事件（特训），但没有新闻部学姐的事件。2周目仍然是天使，选择不帮AKARI找学妹，于是巨乳后辈的事件没有了，MATOKA学姐的事件却有了。。。

[ 本帖最後由 shinichi1122 於 2012-09-06 13:38 編輯 ]

作者: flvv 時間: 2012-09-06 13:53

另外问下象支配之杖，加LP最小的药膏，血廉之滴。。有没有办法合成或购买？

因为是最低级的素材了。。似乎是没有办法的样子。。不过竞技场什么的会有一些些……

PS2：女主角的选择之间有没有互拆情况？比如我一周目走天使线，帮AKARI去找学妹，第7章有巨乳后辈一系列事件（特训），但没有新闻部学姐的事件。2周目仍然是天使，选择不帮AKARI找学妹，于是巨乳后辈的事件没有了，MATOKA学姐的事件却有了。。。

作者: g1992630 時間: 2012-09-06 14:23
恶魔→人类→天使，用来理解世界观和剧情更好些

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-06 14:42
[quote=flvv]

另外问下象支配之杖，加LP最小的药膏，血廉之滴。。有没有办法合成或购买？

因为是最低级的素材了。。似乎是没有办法的样子。。不过竞技场什么的会有一些些……

PS2：女主角的选择之间有没有互拆情况？比如我一周目走天使线，帮AKARI去找学妹，第7章有巨乳后辈一系列事件（特训），但没有新闻部学姐的事件。2周目仍然是天使，选择不帮AKARI找学妹，于是巨乳后辈的事件没有了，MATOKA学姐的事件却有了。。。

一个周目肯定只有一个人能把最后事件做完，但是直到最后一个确定女主的事件之前，互相都没有影响的。。所以去找她学妹是不会影响到其他女主的剧情的。。。但是同一线路的剧情，前面的不做，后面的就可能没掉。而如果是不小心漏掉剧情什么的话最好在情报里头确认。。。另外最好每次做主线之前把人物剧情看了，然后拖多过几天，直到没新内容了再做主线比较好。。 [/quote]
谢了。。现在想起来，可能是一周目的时候在第6章就确定了AKARI结局，所以导致第7章没了新闻部前辈的事件。。。
“
PS：发现鸣海前辈的入浴图杀伤力巨大啊。。。这张卡片也很好用，出场的时候说“入浴中，请手下留情”，击退敌人的时候说“真是好澡”。。。

作者: simon99514 時間: 2012-09-06 17:08
说到难度，人类线最容易，其次是天使线，最难的是恶魔线。

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-08 14:14
如果想要能合成所有的卡片的话基本上需要些什么条件？

作者: eilot 時間: 2012-09-08 14:24
[quote=shinichi1122] 如果想要能合成所有的卡片的话基本上需要些什么条件？ [/quote]
最少通關9次(完成EX一次，全部女角各一次，因她們眾人最強裝備都要通了她的路線，在下周目才能開啟合成)
收集所有收集品(歷代作品角色)
再加等級最低要45(這個應該沒問題)
第10次開局時就能全部能合成
當然是否有足夠素材就不關人家的事情

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-09-08 14:25 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-08 14:50
[quote=eilot] [quote=shinichi1122] 如果想要能合成所有的卡片的话基本上需要些什么条件？ [/quote]
最少通關9次(完成EX一次，全部女角各一次，因她們眾人最強裝備都要通了她的路線，在下周目才能開啟合成)
收集所有收集品(歷代作品角色)
再加等級最低要45(這個應該沒問題)
第10次開局時就能全部能合成
當然是否有足夠素材就不關人家的事情 [/quote]
我一周通了AKARI，她的最强装备是什么？貌似没见到有合成啊。。
等级最高不是“Z”么，也就是9+26=35级？

作者: flvv 時間: 2012-09-08 17:02

我一周通了AKARI，她的最强装备是什么？貌似没见到有合成啊。。
等级最高不是“Z”么，也就是9+26=35级？

我觉得他说的应该是最强的战斗卡，不是装备。。就是有张卡通关时候给你的，一般是6COST的EU卡

装备的话。。最强装备印象是要通关才有，但是我不记得是什么时候给的了。。然后阿卡利根本没什么好用的装备……

团队等级在角色菜单的右上角可以看到(Party Rank）

[ 本帖最後由 flvv 於 2012-09-08 17:25 編輯 ]

作者: eilot 時間: 2012-09-09 01:25
[quote=flvv]

我一周通了AKARI，她的最强装备是什么？貌似没见到有合成啊。。
等级最高不是“Z”么，也就是9+26=35级？

我觉得他说的应该是最强的战斗卡，不是装备。。就是有张卡通关时候给你的，一般是6COST的EU卡

装备的话。。最强装备印象是要通关才有，但是我不记得是什么时候给的了。。然后阿卡利根本没什么好用的装备……

团队等级在角色菜单的右上角可以看到(Party Rank） [/quote]

就是裝備卡
每個角色都有一張EU級的裝備卡
只有通了有關角色，在下周目開始後才能合成的
合成不到只是因為你的等級不足，最少要45級才能全裝備合成
包括LS在內，我們這些多周目，不停地合成刷裝備，級數一早超過這個數值，所以才不覺得是問題
當然，每個角色通關後，也會得到一張EU級的戰鬥卡
北河其實不應該在打天使級時選擇，因為她是倒貼(笑)
如果你想多周目，最好是在惡魔線時才選她，天使線和人類線各有一名角色只能在這兩條線才能通
其他角色都是在這兩條級才能選擇
是惡魔線差不多所有人也不能選，只能選倒貼的北河，和不選她就自動入的大小姐路線

還有...
看到人家說的等級是「雙位數字」，就應該猜到不是指角色的等級，
那個可是以「個位數字」再轉成「英文字母」來....

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-09-09 01:30 編輯 ]

作者: azafek 時間: 2012-09-09 02:32
卡牌游戏没接触过几个

作者: ティエラ 時間: 2012-09-09 02:50
[quote=eilot]
就是裝備卡
每個角色都有一張EU級的裝備卡
只有通了有關角色，在下周目開始後才能合成的
合成不到只是因為你的等級不足，最少要45級才能全裝備合成
包括LS在內，我們這些多周目，不停地合成刷裝備，級數一早超過這個數值，所以才不覺得是問題
當然，每個角色通關後，也會得到一張EU級的戰鬥卡
北河其實不應該在打天使級時選擇，因為她是倒貼(笑)
如果你想多周目，最好是在惡魔線時才選她，天使線和人類線各有一名角色只能在這兩條線才能通
其他角色都是在這兩條級才能選擇
是惡魔線差不多所有人也不能選，只能選倒貼的北河，和不選她就自動入的大小姐路線

還有...
看到人家說的等級是「雙位數字」，就應該猜到不是指角色的等級，
那個可是以「個位數字」再轉成「英文字母」來.... [/quote]
绿毛记者也只在天使线能追，但即使走她的结局弥塞亚天使也是倒贴
奇怪的是鸦鸟为什么没自己的结局
人类线可以让睡魔加入，但她也没专属结局，戏分几乎等于0

仅在二周目有没有可能打赢史莱姆王？现在一直待在二周目不动
2.0会出吗?

作者: eilot 時間: 2012-09-09 03:19
快些2周目吧
一周目的進度是沒有前途的，快快通關
睡魔只是路人，不同理會
鸦鸟的結局就是完成EX版圖，(EV可以看到完成她的路線....)，不過不影響那一周目準備通那一名女角
做廢物百利而只得一害，就是卡牌會寫上廢物，沒什麼大不了
天使倒貼是為了升職，打錯了，是升官階才對，提升能力幫助人類(男主角)，同時欣賞男主的氣魄，願意成為他的忠實戰友
和其他「半」利用人類的天使有所不同
沒選任何人的話，就倒貼變成她的路線，這種感情升華，由好感變成無知的戀愛

2.0?根據E社的前科
最快都會在今年底才出的

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-09-09 03:23 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-09 04:27
我现在已经2周最终章（还是天使线）。。现在在废柴迷宫练级。。。我在想如果美来的炼金等级不是最高的话，还是有很多卡合不出来的。。。

作者: ティエラ 時間: 2012-09-09 04:29
[quote=eilot] 快些2周目吧
一周目的進度是沒有前途的，快快通關
睡魔只是路人，不同理會
鸦鸟的結局就是完成EX版圖，(EV可以看到完成她的路線....)，不過不影響那一周目準備通那一名女角
做廢物百利而只得一害，就是卡牌會寫上廢物，沒什麼大不了
天使倒貼是為了升職，打錯了，是升官階才對，提升能力幫助人類(男主角)，同時欣賞男主的氣魄，願意成為他的忠實戰友
和其他「半」利用人類的天使有所不同
沒選任何人的話，就倒貼變成她的路線，這種感情升華，由好感變成無知的戀愛

2.0?根據E社的前科
最快都會在今年底才出的 [/quote]
现在我进行的就是二周目
问的是二周目时怎么打史莱姆王
PS:EX版图好象只是作梦

[ 本帖最後由ティエラ於 2012-09-09 04:38 編輯 ]

作者: weidongxu 時間: 2012-09-09 09:01
炼金技能主要是妹妹，但是有些卡需要天使和恶魔的角色的lv，有些需要AP1 EX的3只的相关技能，同样是有lv的。。。所以练级建议收完所有人再练。。。

那只slime我是4周目拿支配力2的EU lead卡+n多cost 5、6的大点数卡推死的。。。不知道卡片比较少的时候该怎么对付了。。。

顺便，EX完成之后，鸦鸟最后的event只有天使线最后才能看到（恶魔线或人类线没这个机会）。。。

[ 本帖最後由 weidongxu 於 2012-09-09 09:04 編輯 ]

作者: x22521362 時間: 2012-09-09 09:44
對卡片類型遊戲一竅不通阿

作者: eilot 時間: 2012-09-09 12:45
[quote=ティエラ] [quote=eilot] 快些2周目吧
一周目的進度是沒有前途的，快快通關
睡魔只是路人，不同理會
鸦鸟的結局就是完成EX版圖，(EV可以看到完成她的路線....)，不過不影響那一周目準備通那一名女角
做廢物百利而只得一害，就是卡牌會寫上廢物，沒什麼大不了
天使倒貼是為了升職，打錯了，是升官階才對，提升能力幫助人類(男主角)，同時欣賞男主的氣魄，願意成為他的忠實戰友
和其他「半」利用人類的天使有所不同
沒選任何人的話，就倒貼變成她的路線，這種感情升華，由好感變成無知的戀愛

2.0?根據E社的前科
最快都會在今年底才出的 [/quote]
现在我进行的就是二周目
问的是二周目时怎么打史莱姆王
PS:EX版图好象只是作梦 [/quote]
打不到就算吧，不能用奧義、道具、人物技能的版圖，惡打是正常
不妨3周目能了支配力是2的主角卡後，這時才開始準備吧
其他支配力是2的LEADER卡，金閃閃是逆天的存在
LS也有人說過，支配力2的LEADER卡，是能完全改寫整個卡組的組合
無論是速攻、自動武力壓制都沒法比較
EX那個是否是一個「夢」，是有爭議的
2次回廊、所羅門的意思，和E社挖坑但不填，如果這裡敗陣或選擇錯誤，可是說世界即刻被毀滅...
別忘記E社的習慣
EX版圖是一個坑，AP是不用理會的惡搞

道具合成方面，基本上每個角色都有一個自己卡片種類組合的，所以她們也要等級滿級，
再加通關和PARTY RANK過了50後，才能合成最後一個道具(戰鬥卡和裝備卡)

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-09-09 12:47 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-09 13:12
知道了，看来我得快点打完人类和恶魔线再考虑练级。。。

另外“金閃閃”是谁？看到有的帖子里也提到这个人。。

作者: eilot 時間: 2012-09-09 13:18
[quote=shinichi1122] 知道了，看来我得快点打完人类和恶魔线再考虑练级。。。

另外“金閃閃”是谁？看到有的帖子里也提到这个人。。 [/quote]
EX版圖的BOSS
所羅門72隻之一
金閃閃有一張LEADER和兩張戰鬥卡
其個人專用裝備卡是頭盔(神之領域)，戰場上除英雄外全員攻-8
能力基值都是高得發瘋
所以快快通了天使和人間路線，開了EX版圖和EX危險種，
另外和智天使都是這裡「加入」
智天使的名稱在天使、人類路線最後劇情提過那位
3條路線除了各有獨有的危險種外，也有獨有的EX危險種的
因此基本上每條路線最少都要打兩次，所以人家以前就已經建議北河應該在惡魔路線選擇(惡魔路線就是只能選2人)

[ 本帖最後由 eilot 於 2012-09-09 13:34 編輯 ]

作者: shinichi1122 時間: 2012-09-09 17:41
[quote=eilot] [quote=shinichi1122] 知道了，看来我得快点打完人类和恶魔线再考虑练级。。。

另外“金閃閃”是谁？看到有的帖子里也提到这个人。。 [/quote]
EX版圖的BOSS
所羅門72隻之一
金閃閃有一張LEADER和兩張戰鬥卡
其個人專用裝備卡是頭盔(神之領域)，戰場上除英雄外全員攻-8
能力基值都是高得發瘋
所以快快通了天使和人間路線，開了EX版圖和EX危險種，
另外和智天使都是這裡「加入」
智天使的名稱在天使、人類路線最後劇情提過那位
3條路線除了各有獨有的危險種外，也有獨有的EX危險種的
因此基本上每條路線最少都要打兩次，所以人家以前就已經建議北河應該在惡魔路線選擇(惡魔路線就是只能選2人) [/quote]
比如那个頭盔(神之領域)是合成来的吧？这么牛B的道具，一定很难合成吧。。
斑竹知道天使MEHISHA最后的EU卡的第2个技能是什么意思么？

作者: weidongxu 時間: 2012-09-10 20:33
头盔记得不难。。。

第二个技能应该是指这张牌出场后场上所有牌都可以回复到可移动状态，移动完应该还可以再上其它牌。。。个人没试过

作者: -V- 時間: 2012-09-11 12:12
恶魔线最坑...不亏是啪啪啪线..

作者: aspen1001 時間: 2012-09-11 21:29
total 3 routes (Angel Devil and Man
+ ex route

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