2DJGAME! NOVO

標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起 [打印本頁]

作者: asuka999 時間: 2004-10-26 20:13
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
;019; 人们常说：真的假不了，假的真不了。这话很对，客观事实嘛，是不为我们所改变的，但如果在某种环境下他无法是真的怎么办？那么就只有把假的当真的咯~~（政治老师说：你！你！考试不及格！），政治老师之所以他判我不及格，我说因为他没玩过GALGAME，笑。
;019; 在GALGAME游戏里，种类千千万万，花样万万千千。但几乎每个纯爱的游戏里都不会忘记加入一个妹妹的角色。这有个什么好处呢？呵呵，某F说：萌ぇ~~。当然他说的没错，我举双手双脚赞同。但我还揣摩出另一个重要的因素，那就是“禁断の恋”，一个多么危险而又响亮的名词啊！又被禁又被断还要去爱，这能骗到多少人的眼泪，试问还有比这更适合恋爱游戏的题材吗？没有了，那理所当然这将被视为宝，视为王道，在游戏得到广泛的运用。。。まってよ，我们是不是忽略了什么重要问题？兄妹恋，哥哥和妹妹之间的恋爱啊，这在道德上是被禁止的啊！是违背人道的啊！那就不能用了咯```可是这么好的一个题材又不愿放弃怎么办？那就只能把假的来当真的，把血缘关系的变成非血缘关系的，这样一来合情合理，不违反人道。即能做出动人的故事又能满足有些人的恋妹情结（话说某F有个亲妹妹。。。口黑口黑）可喜可贺啊。。。
;019; 但是假的毕竟是假的无论这剧情做的多么感人，多么逼真，在一次又一次同样的结局的冲击下，我们对这种微妙的关系已经越来越打不起精神，甚至还感到反感。极端人士甚至可以这样认为，游戏里妹妹都是没血缘关系的都是假的。。。虽然这只是游戏，但我还是对妹妹角色们感到不平。那么就给这些假妹妹们变一次真正的妹妹行不行？我想十个回答十一个人会说不行，有人会问：怎么会有十一个人？那第十一个人是我。。。因为我们人类是很霸道的，某种观念某种理论下，不行的就是不行，道德法律都这么规定，有比它们更硬的吗？没有。那我说日本神话顶端的二位神イザナギ，イザナミ不就是亲兄妹吗？那是神话和我们现实没有任何关系，我们人又不是生活在神话中的.那么我再问神话是怎么来的.不是我们人想象出来的吗？各位，这个问题你们怎么答。。。我想这个不是能不能答的问题，而已可不可以答的问题。记得前些日子和某F聊天时他说出了这么一句：如果出了个血缘关系的18X游戏，那么所有人都会骂，但是！有些人心里却在叫好。。。如果可以回答的话，这因该可是说是唯一的答案了。
;019; 中国有个成语：口是心非。这用来形容我们的世界太适合不过了。没有多少人所做所为都能和自己心里想的完全一样，几乎每个人都必须做些自己不愿意做的事。即便是游戏里很难出现表里如一的角色，一切都是我们现实的倒影，我们的不满或我们的希望。希望与不满本身就无法结合起来，所以真正的妹妹也将不会出现。
;019; 现在想想即使政治老师即使玩过GALGAME我的不及格也不会改变，因为判不及格并不是政治老师还是这个世界。

;019; PS：最近在构思一部小说，写的就是血缘关系的兄妹恋，当然我不是写H的，笑。而且最后2人我也不会让他们结合在一起的。我可不想被人说违背人道，呵呵。但是我认为这样的感情有其思考的必要，大致已经构思的差不多恶劣，希望尽快能和大家见面，我会加紧努力同时也希望大家的支持

bava:已獎..
ps..妹萌系萬歲

作者: 蓝石 時間: 2004-10-27 14:37
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
看一遍思维混乱，看两遍有些明白，看三遍恍然大悟

作者: ffzhang 時間: 2004-10-27 14:51
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
看了楼主的文章我想起我跟我们同学的对话：
我：最近日本是不是流行兄妹恋呀～
同学（生命中的一半时间在日本度过的人）：恩，是（一本正经的说）现在只要是爱，没有什么办不到的……
我：……

据他所说在日本兄妹之间发生感情还是比较普遍的，我就想起中国就不成嘛，一家只有一个孩子哪来兄妹恋……残念……

作者: asuka999 時間: 2004-10-27 15:48
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
在我们生活当中，你只有去做，而别去问为什么要做。因为有些是你不想做也得做的，而有些是你想做也做不了的，血缘关系的恋爱既然不被允许，那就是不被允许，在游戏里也一样，最多也就做个所为的“假”的。也就是非血缘的。但问题在于虽然嘴上说着不准！！！可心理到底是怎么想的呢。。。

作者: 陪你看雪 時間: 2004-10-27 16:53
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
笑...还好暂时没这个倾向....因为身边N个LOLI的说......

支持一下偶徒弟的说....

作者: 恐怖大魔王 時間: 2004-10-27 16:59
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起

那我说日本神话顶端的二位神イザナギ，イザナミ不就是亲兄妹吗？

中国的伏羲和女娲也是亲兄妹吧

兄妹恋是禁断之恋是从遗传学角度来说的吧
那么不要孩子不就好了

是现在只要是爱，没有什么办不到的……

作者: zhangmdk 時間: 2004-10-27 17:00
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起

据他所说在日本兄妹之间发生感情还是比较普遍的，我就想起中国就不成嘛，一家只有一个孩子哪来兄妹恋……残念……

这句话看起来真是别有一番风味啊 XD

作者: lightyui 時間: 2004-10-27 17:29
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
兄妹恋被称作乱伦是因为从不知何时起人类就这样主观的认为，在逐渐形成这种认识之前，又有谁会认为兄妹恋是禁断之恋。
想起，宙斯和赫拉也是兄妹。

只要有爱，我不认为兄妹的关系会是个障碍，如果是真的爱的话，兄妹之间的恋情会比更多充斥着利害关系的结合更纯洁。

作者: EXTASY 時間: 2004-10-27 17:37
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
為了給兩個人面子,寫一點吧...

血缘关系之戀是因為基因的問題被禁的吧...不談這個,反正這個只是社會定下來的規則...你要在社會生存就要守它的規則..不守的話就變異類,被排斥,大家也不想所以只有跟著規則去做.

但社會定下來的規則跟你腦裏想的沒關係,也有可能就是因為被禁止所以才更有想要的欲望吧...

P.S.當然也不能否認お兄ちゃん這句話的確萌え～♪

作者: 匿名 時間: 2004-10-27 18:28
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=EXTASY]為了給兩個人面子,寫一點吧...

血缘关系之戀是因為基因的問題被禁的吧...不談這個,反正這個只是社會定下來的規則...你要在社會生存就要守它的規則..不守的話就變異類,被排斥,大家也不想所以只有跟著規則去做.

但社會定下來的規則跟你腦裏想的沒關係,也有可能就是因為被禁止所以才更有想要的欲望吧...

P.S.當然也不能否認お兄ちゃん這句話的確萌え～♪[/quote]准确的说是因为凡是只内部通婚的原始部落都不如外婚的原始部落强大，所以才逐渐形成了天道伦常这个概念。其实什么母子恋之类的就是在原始社会也不是很常见的东西，早期淫婚制度里面哪里还轮的到孩子来插一脚，都不是一辈人的说。兄妹恋也没有，早期人类根本没有兄妹之类的概念，哪里来兄妹恋之说？
社会禁止的东西你就一定会喜欢？也就是这些小说游戏之类的爱情可以让人yy一下，要是真发生在身边一定是人人得而诛之。为什么？因为个体没有足够的力量来反抗社会，一切试图反抗社会的人也只会被社会当成异类。

兄妹恋被称作乱伦是因为从不知何时起人类就这样主观的认为，在逐渐形成这种认识之前，又有谁会认为兄妹恋是禁断之恋。
想起，宙斯和赫拉也是兄妹。

只要有爱，我不认为兄妹的关系会是个障碍，如果是真的爱的话，兄妹之间的恋情会比更多充斥着利害关系的结合更纯洁。

在形成这种认识之前！人类还没有兄妹这种概念，等到有了，它就被禁止了，就这么简单。

作者: lightyui 時間: 2004-10-27 18:42
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
是吗？？楼上的鱼肠剑兄是有过类似方面的研究吗？

开始流传和编纂古希腊神话的时候，应该也是有兄妹这个概念的了，但流传至今的希腊神话中并没有改变宙斯和赫拉的关系。

当然我并没有用神话来反驳鱼肠剑兄的观点的意思。不过，我还是表示疑惑，对于人类开始建立起兄妹这个概念后也同时建立起兄妹乱伦这种思想的说法。

“准确的说是因为凡是只内部通婚的原始部落都不如外婚的原始部落强大，所以才逐渐形成了天道伦常这个概念”
这个观点似乎很有道理，也是有类似的研究予以证明的？

作者: kiokio 時間: 2004-10-27 18:54
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
兄妹恋.动漫游戏里面或者会有.,况且现实中就算有妹妹年龄也相差比较大吧.到妹妹有异性意识的时候哥哥可能已经结婚啦,还有什么恋?

作者: 匿名 時間: 2004-10-27 18:56
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=lightyui]是吗？？楼上的鱼肠剑兄是有过类似方面的研究吗？

开始流传和编纂古希腊神话的时候，应该也是有兄妹这个概念的了，但流传至今的希腊神话中并没有改变宙斯和赫拉的关系。

当然我并没有用神话来反驳鱼肠剑兄的观点的意思。不过，我还是表示疑惑，对于人类开始建立起兄妹这个概念后也同时建立起兄妹乱伦这种思想的说法。

“准确的说是因为凡是只内部通婚的原始部落都不如外婚的原始部落强大，所以才逐渐形成了天道伦常这个概念”
这个观点似乎很有道理，也是有类似的研究予以证明的？[/quote]这个是有很多研究资料的，书也出过不少。比如巴霍芬的母权论，麦克伦南的研究等。集大成者就是恩格斯了。
自从血缘家庭诞生后（也就旧约圣经定立十诫开始，大致而已这样比较容易说明问题），兄妹和母子父女就被认为是不可乱伦的对象了。说到底乱伦这个概念就是和家庭一起诞生的，当人们真正意识到父亲母亲兄妹姐弟是什么意义以后，禁断也就开始了。

开始流传和编纂古希腊神话的时候，应该也是有兄妹这个概念的了，但流传至今的希腊神话中并没有改变宙斯和赫拉的关系。

流行和编撰是两个概念，这些口口相传的神话可以流行5000年，但是形诸文字被收集整理只有不过2500年的历史，根本不能说明任何问题。

作者: lightyui 時間: 2004-10-27 19:04
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
鱼肠剑兄的专业是？？能够读这么多的专业书籍。

本人自认才疏学浅，也没有读过这方面的书籍，赞叹鱼肠剑兄的学识。

作者: 匿名 時間: 2004-10-27 19:23
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=lightyui]鱼肠剑兄的专业是？？能够读这么多的专业书籍。

本人自认才疏学浅，也没有读过这方面的书籍，赞叹鱼肠剑兄的学识。[/quote]我是一个喜欢看书的半文盲，仅此而已。

在这里其实我说的很笼统的，真要详细说就要写长篇大论的了。太复杂不高兴做这种事情，再说玩游戏有必要这样考据吗？

不过有几个概念要先澄清一下，原始人确实有兄妹之间发生嘿沐这种事情，但是随着氏族的发展（氏族不同于部族，简单点说就是一个部族是由数个氏族组成的，氏族一般不许通婚，但是可以在部族中通婚），这种事情就被逐渐禁止了，但不是所谓乱伦这种原因，而是很实际的问题，为了氏族的发展而已（还是基因在作怪啊）。乱伦这个概念是随着家庭观念逐渐成熟才开始产生的，所以希腊神可以是兄妹（原始人也很多是兄妹姐弟繁衍后代，因为比较亲近啊，但是注意一点，原始人是自己氏族里面的所有同辈人都叫兄弟姐妹的，和现代人的兄弟姐妹概念完全不同），所谓婚姻不过是后来的人们加上去的，原始人哪里来结婚的概念。所以拿希腊诸神或别的国家神是兄妹来说明问题是没有意义的。

作者: rocsupersonic 時間: 2004-10-28 02:48
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
在我的認知中禁止近親結婚是因為遺傳學的關係
所以在近代兄妹戀才成為什麼禁斷的話題
以前根本沒這束縛
中國所說的亂倫是要超越輩分才會成立 (當然兄弟姊妹是同一輩)

這種東西就是人 "定" 出來的
就像在日本法定三等親內不可通婚
所以表兄妹以超出三等親所以結婚也沒什麼奇怪
但是在台灣法定五等親引此表兄妹當然不能結婚! (我住台灣~)
要是真有曖昧關係旁人會給予異樣的眼光

喜歡就是喜歡有什麼辦法?
所以如果真的喜歡上妹妹
不訪就考慮搬到一個能認同的地方結婚後再回來好了..........
然後祈禱不要生下畸形兒~~

作者: rocsupersonic 時間: 2004-10-28 03:53
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
講到法
基本上定兄妹不能結婚這法也只能作道德勸說作用
今天要是就在你眼前有一對白目兄妹已經生下小孩了
你能怎麼半?
把哥哥關監牢? 妹妹改嫁別人? 小孩殺了?
最後當然不是不得已得已還是得承認小孩的父親是哥哥母親為妹妹 ?
最多只能消極的再法律上不承認兩人為夫妻婚姻無效

所以我看日本在軟輪規範下的遊戲
每次推很萌很萌的妹妹
到最後就一定會以沒血緣關係來自圓其說
感覺就很沒種
有本事不接受法律規範
那就準備接受法律制裁
一輩子就這樣跟他耗下去! ! !
(雖然我是主張出國結婚~)

其實兄妹戀真正讓人覺得突兀的地方在於從相親相愛兄友弟恭的這種感覺
轉變為 LoveLove火熱的戀人的感覺
重點感覺在於 "心情與道德" 上
但是在日本一堆該死的遊戲的洗腦的結果
重點變成放在 "血緣關係"
只要沒血緣就什麼都OK!!??
真的是敗壞人心阿!!!
;026;

作者: 超昂天使 時間: 2004-10-28 06:26
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
应该说是随着市场竞争的越来越激烈，什么样的花样都会有的！实母会有的，兄妹会有的、姐弟会有的，LOLI已经有的，御姐已经有的~~~

作者: 猥琐男的故事 時間: 2004-10-28 18:41
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
话说现在外国带着小孩离异而又结婚的例子很多吧
不可否认这样的假兄妹是有很多的。

作者: 仁义道德 時間: 2004-10-28 21:41
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
反对不论之恋完全是从医学角度考虑，发生遗传疾病的概率太高，还是那局老话“孩子是无辜D！！！”
另外对越辈的不论恋（比如亲生母子）绝对TF！！！！！！！！！！

作者: asuka999 時間: 2004-10-28 22:52
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=仁义道德]
另外对越辈的不论恋（比如亲生母子）绝对TF！！！！！！！！！！[/quote]
这个就太那个了，想想就鸡皮疙瘩掉一地。。。其实这个兄妹恋的实质是一样的，只是这在社会的“熏陶”下让我掉下了鸡皮疙瘩掉。

作者: Malion 時間: 2004-10-29 01:22
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
古埃及兄妹結婚為常事!!
某部完結不了的漫畫有劇情@@

作者: 格格巫 時間: 2004-10-29 16:29
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
原始社会某一曾面的表现就是这种行为,古代这种事情也是习以为常,见怪不怪,以生态学遗传角度来说是不允许的,可人类是有情感的,情感又是千变万化的,大千世界又是无奇不有的,有没有这个需要就是自己的问题了,不过以自己的道德观来说还是应该将一个军.

作者: 匿名 時間: 2004-10-29 17:46
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起

在莎士比亚时代，爱情悲剧从来不算特别伟大的悲剧，你知道吗

請教

在文艺复兴时期，地位和财富的差异导致的爱情悲剧就足以打动铁石心肠的人了

嗯嗯

我们都相信爱可以让相爱的人超越一切障碍，至少在常识上人们都是这样去理解爱情的，不是吗

大概吧~

那你说在现在这个崇尚人性自由的时代，阻碍两人相爱的原因还能剩下多少呢（只从理性的角度出发，暂时不考虑现实因素）

无非这么几个了

倒是……

一，非我族类

二，极其特殊的原因，比如亲兄妹，父女母子

三，人鬼情未了

所以现在这种题材多啊

汗汗，的確……

说穿了就是原先那些爱情悲剧已经不能打动我们了，因为时代的变化让这些造成悲剧的因素不再具有现实意义

就是这样

我的看法叙述完毕

可我還是很喜歡romeo and julia

那種時間差的感覺

不覺得很有人命的無力感嗎？

当然有了，但是换到现代场景你再看看，只会觉得编剧没有创意而已

对了，bl也是一个好题材，所以也很多

嘿嘿……

和某个mm在msn上的聊天记录，这个就算是我对兄妹恋泛滥的看法吧，之所以都是义兄妹是因为这些编剧都没有种，不能不在意大众的意见。

后面都是一些关于bl的探讨，所以就不贴了

作者: paulyang5054 時間: 2004-10-30 01:08
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
從優生學的角度來看兄妹戀也是不好的!從生物的角度這跟同性戀一樣式會讓物種滅亡的!!
但從GAME的角度看這是很有吸引力的從我的角度看....這是不可能的因為我沒有妹妹!
哈啊所以我純討論一下

作者: bava 時間: 2004-10-30 04:39
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
先過來更正一點....
我們之所以玩不到亂倫的game..
很大原因是因為倫軟的影響力...
他本來只是個民間組織
但由於他能影響各大制作商(如印制廠), 廣告商(如雜志社), 和發賣店
所以沒能通過倫軟的game...
基本上..是很難存活的
同人game因為只是小品, 就算沒去通過...
還是可以制作出來
但卻亦只能通過同人方式來發賣 (像同人會....)
所以, 從某點來說...他們並不是沒膽寫...
而是寫了也沒什麼可能會成功制做出來...
就算做出來後...也沒什麼可能會有廣告商接...
就算有廣告商接....也不會有retailer去賣...
以上

作者: 匿名 時間: 2004-10-30 06:36
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=bava]先過來更正一點....
我們之所以玩不到亂倫的game..
很大原因是因為倫軟的影響力...
他本來只是個民間組織
但由於他能影響各大制作商(如印制廠), 廣告商(如雜志社), 和發賣店
所以沒能通過倫軟的game...
基本上..是很難存活的
同人game因為只是小品, 就算沒去通過...
還是可以制作出來
但卻亦只能通過同人方式來發賣 (像同人會....)
所以, 從某點來說...他們並不是沒膽寫...
而是寫了也沒什麼可能會成功制做出來...
就算做出來後...也沒什麼可能會有廣告商接...
就算有廣告商接....也不會有retailer去賣...
以上[/quote]错了，编剧的胆量依然是决定性因素。

ソフ倫設立以前は成人向けゲームの表現については一切規制はなく、たびたび問題視されることはあったが各メーカーの自主性による極めて自由なものであった。

ところが、1991年11月に中学生による成人向けPCゲームの万引きに端を発して成人向けゲームメーカーのジャストとフェアリーテールが摘発される事件が起きた。

この事件によって各メーカーは自主規制を強化するとともにメーカー同士の話し合いを行い、ソフ倫の設立となった。

最近は図画人物であっても、近親間のいかなる性行為、18歳未満の人物の性交渉・生殖器の露出描写を禁止した（それ以前は中学生を取り扱うこともしばしばあった）。この規制は学園ものを大きく変えた。学校名の「○○高校」すら自主規制されるようになった。例としてグリーングリーンの「鐘之音学園」である。

像黑之断章之类游戏还可以说是打擦边球的话，yuno就是彻头彻尾地挑战伦理底线了，不是照样能够大卖（ss上共卖出17万本）。软伦是无法实际阻止游戏的发卖的，真正决定游戏是否好卖的原因还是自身的品质。不过商人一般不愿意拿销量开玩笑，所以很少有真正意义上的乱伦作品出现。

作者: bava 時間: 2004-10-30 07:07
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
其實仔細想想的話
親兄妹戀...好像一直都沒什麼好結果...
像戀風...開始制作時..已說明了
戀風將會是個令人心痛的ending
ES方程式內..數對兄妹戀的亦是沒什麼好結果...

反而是義兄妹的
有較多good ending..
又或者說是較多讓人感到較鬆的ending吧..

ps..在莎士比亚时代....較受歡迎的倒是喜劇
你們去查查看吧...他大多數的作品都是喜劇來的
那可能是因為那個時代的戲劇都是較常(好像該用"只是")演給貴族看的
給王室看MacBeth或Hamlet的話
大約沒多少個會受得了

作者: simboy1 時間: 2004-10-30 08:27
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
建议有空去看看恋风
兄妹恋大成之作......

作者: 封真 時間: 2004-10-30 15:38
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
没有过妹妹，所以除了从优生学方面考虑外，不觉得兄妹恋有什么“禁断”的
PS:宙斯的母亲盖亚和自己的孩子（忘了叫什么了）生了一群神……这个可比兄妹恋恐怖多了-_-|||

作者: mronion 時間: 2004-11-02 15:13
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
动物的"兄妹","母子""通婚"是常有的事, 而且其后代可没有低能儿, 或者说几率少之又少...

在某种角度上说, 禁止近亲繁殖是不科学的, 这样的后果是"包庇"越来越多的隐性缺陷基因...在动物界, 近亲繁殖能加速缺陷基因的暴露, 加速优胜劣汰, 从而加速良性因子的沉淀...只是, err, 执行这种"操作"在短期内的后果也可想而知...

作者: Cova 時間: 2004-11-02 23:23
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
兄妹跟青梅竹马永远是hgame中最多的设定...

事实上偶觉得当你跟一个异性从小一起长大,很难对其产生男女之间的爱情...(当然不是绝对)
大部分兄长对妹妹的看法大概就像废柴公主当中那位龙骑士对义妹的感觉了...因为比对方年长,从对方出生就一直看在眼里,那你眼中对方就始终是一开始那个妹妹.
常有一句话说:不管你多少岁,在父母眼中你始终是个孩子.偶想跟这个差不多意思,在兄长眼中妹妹始终还是妹妹.当你16岁时对自己同班的16岁女孩感兴趣,可是当你妹妹长到16岁时,她在你眼中却还是一个小孩...跟10年前的印象没什么变化.
偶本身就有一个领养的妹妹,所以偶根据自己的想法才有上面的文字.

相比之下不是从小一块长大的情况就不同了,所以hgame中经常出现的就是父母再婚,对方带来几个小孩.蛋糕上的草莓如此,另外前段时间也看到一篇报道某省一对兄妹登记注册,也是这种情况...

作者: bszzh 時間: 2004-11-03 00:41
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
想起血疑這個東西來了，是幾兄妹戀這個東西不知是現在才有人關注的。就連現在大家覺得和高雅的京劇和昆曲這2中戲曲形式中都有很好的表現和描寫。不過個人的理解就是兄妹戀雙方會抱這一種是從小的愛慕之情再有一種就是与不要嘗試或是越不叫作的事情越要做或嘗試的反叛心理。不過這只是個人理解，不過我是一個文盲所以各位盡可能罵和指正！！！

作者: rocsupersonic 時間: 2004-11-03 06:32
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=mronion]在某种角度上说, 禁止近亲繁殖是不科学的, 这样的后果是"包庇"越来越多的隐性缺陷基因...在动物界, 近亲繁殖能加速缺陷基因的暴露, 加速优胜劣汰, 从而加速良性因子的沉淀...只是, err, 执行这种"操作"在短期内的后果也可想而知...[/quote]

;013; ;013; ;013;

作者: 匿名 時間: 2004-11-03 08:13
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
嗯...还不错，3Q楼主的分享。支持you的辛苦劳动。

作者: eilot 時間: 2004-11-03 15:04
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
喜歡所以喜歡(clamp),如果真是喜歡了,有什麼方法???殺了他們嗎?他們沒有犯什麼罪,只是道德上的問題,還是"外人"所謂的道德問題,正如殺人一樣,殺人一定是罪來的嗎?罪與罰也講到,難道我們要受到所謂的"外人"眼光嗎?我就是我,他就是他,"外人"根本沒有任何資格講什麼,他們兩情相悅是他們的事情來,有做過什麼傷天害理的事嗎?以前不也是這樣生活,為什麼有了所謂的"道德""法律"後就什麼都不能了,這全是"外人"看的事情來...
再次講:,"外人"根本沒有任何資格講什麼

作者: qianli 時間: 2004-11-03 22:01
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
禁忌的话题啊，不过兄长之爱转变成肉欲之爱似乎觉得大多时候应该还是牵强的……再说这么多年看下来难道不会有厌倦感？！

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-09 15:34
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=kiokio]兄妹恋.动漫游戏里面或者会有.,况且现实中就算有妹妹年龄也相差比较大吧.到妹妹有异性意识的时候哥哥可能已经结婚啦,还有什么恋?[/quote]开什么玩笑，兄妹一般都是差一岁两岁的，差那么多的很少，什么时候反过来了？
其实我就一直也不明白为什么大家都接受不了兄妹恋的？现在社会这么进步了，同性恋结婚都没什么问题，为什么兄妹不行？如果仅仅是从人种上来说，定个法律血亲结婚不准生孩子不就行了？再说现在除了一些国家是一宗教原因外，其他很多很多国家都还只是禁止直系血亲而已，中国却连三代以内旁系血亲都禁止了，也不知为了什么；单单从理性上来说，兄妹从小住在一起，他们互相了解，是比青梅竹马还深厚的关系。一旦他们性格内向或是有什么生活原因之类的，发生感情是非常正常的。如果仅仅是从人种上来说，定个法律血亲结婚不准生孩子不就行了？既然真的有感情，当然能够接受不生孩子这样的代价。现在的婚姻法实在问题太多了，呼吁出来个什么人来改一改。

作者: week 時間: 2004-11-10 12:28
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
比较奇怪
母子，兄妹，姐弟的不乏货色
怎么偏偏就没有父女的~？
没有代入感么

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-10 15:15
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=Cova]兄妹跟青梅竹马永远是hgame中最多的设定...

事实上偶觉得当你跟一个异性从小一起长大,很难对其产生男女之间的爱情...(当然不是绝对)
大部分兄长对妹妹的看法大概就像废柴公主当中那位龙骑士对义妹的感觉了...因为比对方年长,从对方出生就一直看在眼里,那你眼中对方就始终是一开始那个妹妹.
常有一句话说:不管你多少岁,在父母眼中你始终是个孩子.偶想跟这个差不多意思,在兄长眼中妹妹始终还是妹妹.当你16岁时对自己同班的16岁女孩感兴趣,可是当你妹妹长到16岁时,她在你眼中却还是一个小孩...跟10年前的印象没什么变化.
偶本身就有一个领养的妹妹,所以偶根据自己的想法才有上面的文字.

相比之下不是从小一块长大的情况就不同了,所以hgame中经常出现的就是父母再婚,对方带来几个小孩.蛋糕上的草莓如此,另外前段时间也看到一篇报道某省一对兄妹登记注册,也是这种情况...[/quote]

这是很不负责任的说法。确实兄妹经常生活在一起会非常熟悉，但恰恰这种熟悉才识产生情感的温床。其实在和平社会中人们总是把爱情看得太高，爱情不是单独的一种情感，说白了也就是相互熟悉，相互理解，相互扶持，相互有好感，爱情本来就是和亲情，友情密不可分的。心理学中甚至把恋父情结，恋母情结这样的感情认为是人的共质，本来按道理说只要一个人的生活范围比较狭窄，个人性格比较脆弱内向，人际关系比较封闭，社会比较动乱，生活比较不稳定，这样的感情就极有可能成长为爱情。也许正因为这种感情太容易成长为爱情了，所以社会规范才不得不以乱伦这样的帽子来压制而已。
我个人觉得，禁止乱伦和禁止血亲，与其说是遗传学上的考虑，实际上更多的还是机于社会关系上的考虑。可是在现代这样重视自由，不重视规范的环境中，这样的社会关系规范并不是很重要的。所以我认为现在这种风气越演越烈的趋势，恰恰说明了打破这种对人性的压制正是大所趋。

作者: blackmagicer 時間: 2004-11-11 01:29
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
本人认为最主要的还是遗传学问题,近亲容易是基因劣化.
请问几千年前有没有这个问题,因为古代人根本不知道遗传学.而现代人知道了,延长下却就变成道德问题了。
而至于道德问题本人看本身就是个垃圾,某个宣扬道德的夫子还说过男女七岁不能同席,现在谁还理他.
也许几千年后人类从医学上克服这个问题,如能自由操纵基因了,那么这个所谓的道德问题也就不是问题了.
如现在如有人想打破这个禁忌,那也可以,大不了不生孩子,不结婚.精神恋爱谁也管不了你.

作者: 卧花阴 時間: 2004-11-11 12:42
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
[quote=blackmagicer]如现在如有人想打破这个禁忌,那也可以,大不了不生孩子,不结婚.精神恋爱谁也管不了你.[/quote]

问题是这不是现实。你在现实中找看看一对兄妹恋试试，他们永远生活在精神的双重打压之中，既担心被社会发现，又担心恋人会不能承受而崩溃，还担心恋人变心，生活又没有保障。他们的境域比任何人都要凄惨

作者: 3ice 時間: 2004-11-14 00:34
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
兄妹恋是不伦恋情中，我比较还能接受的一个。不过也是我接受的极限了。动漫或者游戏中的不去讲，单放在社会中来讲，觉得还是比较难以实现的。首先，社会的压力是固然存在的，客观存在的，社会伦理的舆论和道德尺度会严重的打击两个人的心理防线。活在巨大的压力之下，有很多感情的因素就会被破坏被蚕食，是一种很可悲的恋情。而且对于一方的依恋，如果有任何一个人变心的话，可能造成的伤害不仅是感情，还有亲情。会对被背叛者的心理造成扭曲和极大的伤害。偶觉得还是不要兄妹恋的比较好。而且符合优生学的一些观点 ;011;

作者: sf419 時間: 2004-11-16 21:21
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
同意楼主的想法，其实只要一切随着自己的心意就好

作者: 愿此刻永恒 時間: 2004-11-17 09:34
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
都是假的..看都看不懂~

作者: robo 時間: 2004-11-17 22:38
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
全年龄的电视还是动漫上的兄妹恋很多只是有兄妹名分但还是没有血缘关系的
真正存在有血缘关系的兄妹恋作品实在太少了，正常向的漫画中我只看过《恋风》有实在的发展（可能其他的没有留下太多的印象-_-）

就因为禁断才吸引人，如果有一天法律允许近亲结婚的话，兄妹恋也就没啥讨论头了

作者: gonglang 時間: 2004-11-19 12:37
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
不知各位有多少人玩过 ES方程式
我觉的非常有深度的一个以兄妹禁断的感情为主题的游戏
但这个问题好象不用非得扯到神话方面把
从各个角度都可以来说吧

作者: bairlot 時間: 2004-11-19 20:56
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
私以为此类题材漫画中天禁应该是有名的之一吧？开头几卷对无道兄妹（这个姓真好~）间感情的描述绝赞，尤其对刹那被迫说违心话时的心理活动的描绘，太震撼了！
引用一下北欧神话中著名的兄妹恋，西格尔德和西格莉德，西格尔德因为所谓“禁忌之恋”而被奥丁神杀死，西格莉德在颠沛流离中生下2人的儿子后去世……估计现实中的话，也不会比这个好多少。但是最终，他们的儿子西格弗里打倒奥丁，毁灭了神权的时代！这个也许可以看做一个预言？

作者: laris 時間: 2004-11-24 09:52
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
不喜欢这类题材,毕竟有点让人不能接受.
日本不是有软件伦理委员会吗,这类作品如何能通过审查的啊??

作者: huangyongb 時間: 2004-11-25 08:32
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
兄妹恋的确是一个禁断的题材啊，非常的吸引人的说，我本人也非常喜欢这个系的女角，毕竟想想，每天妹妹都在你身边撒娇是多么动人的事啊（口水都流下来了……），可惜只能心动而不能行动，而游戏提供的机会对我来说吸引力永远都是那么大的，再看看游戏中最让人喜爱的角色中妹妹也占有者一块不败之地

作者: susu2susu2 時間: 2004-11-25 18:28
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
这样的观念已经根深地固了~
一时是改变不了的~

作者: radiohead 時間: 2004-11-29 17:59
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
兄妹恋啊！要是只是保持在“恋”的程度上也未尝不可。

作者: 月影風迷 時間: 2004-12-01 11:00
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
一般这种游戏里出现的兄妹母子都是没有血缘关系的，因为有个“伦理省察委员会”，都是义兄妹，义母什么的，不过这是从主角的角度来说。游戏里其他人物就不一定了。（比如某些有鬼畜倾向的，就会有强迫人家姐姐弟弟XX的情节）

作者: wulouis0511 時間: 2004-12-01 16:01
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
如果是長久生活在一起的比較不會發生

一般都是兩人分隔依段不短的時間再見，會沒有"妹妹"的感覺吧

有實妹還是萌不起來

作者: teaman 時間: 2004-12-01 18:34
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
说到兄妹恋,正好最近刚打完一款相关游戏.DuelSavior这款游戏里对兄妹恋做出了极大限度的谅解.两人挣扎着从无数枷锁中走出来.妹妹表白了对哥哥的感情哥哥也终于意识到最爱的人就是自己的妹妹.当然,因为作品要受到诸多限制,所以游戏最后还是很潦草的交代了一下男主角和妹妹没有血缘关系.即使如此,身为观众的我最想看到的已经看到了,那就是摆脱伦理束缚的两人.甚至最后男主角为了于妹妹在一起,连"神"都消灭了.的确是达到可歌可泣境界的SIS控和BRO控的故事.故事很扯,但也暗示了人们,问题不是能不能出手,而是敢不敢出手.

作者: SuperAlucard 時間: 2004-12-01 19:29
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起

中国的伏羲和女娲也是亲兄妹吧

是夫妻吧~~~~

作者: kanmuri 時間: 2004-12-02 05:24
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
不一定在同一屋檐下，也不一定熟识对方，
忽然冲上一个Loli跑来叫“哥哥”的在Galgame或者Hgame中也不少

作者: 封の幻 時間: 2004-12-02 06:09
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
这其实是好事
我们应该勇敢面对,多多支持---V---

作者: bobo 時間: 2004-12-02 14:52
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
呵呵，我还是觉得同2中的唯比较好，既有亲妹妹的感觉，又没有真正血缘关系，满足了无数恋妹狂的恶趣味啊：）

作者: SDJD9 時間: 2004-12-17 19:15
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
哇~鱼肠剑姐的见解真是……小弟十分的佩服，对于兄妹恋我都不会说什么，看来是生活经历不够啊，残念~

作者: spike0117 時間: 2005-02-15 22:48
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
本人自认才疏学浅，也没有读，过这方面的书籍，玩游戏有必要这样考据吗

作者: tandapao3 時間: 2005-02-15 23:33
標題: [原创] 禁断の恋？—由游戏里的兄妹恋谈起
着是人的本性，但也是一种禁忌的是，所以我也觉得很矛盾的事很难说啊。

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