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[原创][探讨]兄妹恋的思考

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發表於 2004-11-11 20:41 |只看該作者 |倒序瀏覽
经常有人会怀疑兄妹恋发生的概率到底有多少?我们可以来做些思考。
   在心理学中有些课题是专门探讨人际吸引和亲密关系的。首先提到人际吸引,认为主要影响因素可分为情景因素和个人因素。其中,情景因素主要包括接近性和熟悉性。所谓接近性,就是说两个人越经常互相接近,这两个人就越容易互相被吸引;所谓熟悉性,就是说两个人互相之间越熟悉对方,他们就越容易被吸引。
    然而另一方面,过于接近和熟悉,又会引起高原效应,也就是说:当熟悉当了一定程度后,也会适得其反。这主要是两方面的原因:一方面是接触太多了,减少了社会比较,变得不再珍惜,好的也不认为好了;一方面是太了解了,认识到了对方身上较多的缺点,不再喜欢了。
    然而,这些情景因素的原因,又会再次被个人因素所影响:
    个人因素主要是相似性原则。所谓相似性原则上来说,就是两个人的相似程度越高,他们之间的相互评价就越好。对于兄妹来说,他们生长于同一个家庭,有同样的地位,同样的教养,也容易形成,至少非常熟悉对方的价值观和人生观,一般来说都是会比较契合的。
   
    然而,这只是从人际吸引来看的,至多也只能算做“有好感”而不一定“有爱情”,所以还得从亲密关系角度来分析。兄妹之间极易形成“喜欢”这样的状态,但会不会发展成“爱”?这才是争议所在。
    心理学家LOBIN首先提出“喜欢”和“爱”不能算是同一个概念。最强烈的喜欢也不等于爱。他认为,“喜欢”的含义是尊重和信任;而“爱”的含义是依附,依恋(没有对方不行,为了降低寂寞)和倾尽所有的关心(为了对方什么都可以做)。同样,1985年DAVIS也提出“爱情双要素”原则,即爱情是又“激情”和“关怀”两个要素组成的。其中,激情实际就是指依恋和独占,关怀实际就是指倾尽所有的奉献。
     目前大多数心理学理论将爱情分为安全型,依恋型,和逃避型三种类型,并以“爱情三角形理论”为依托,所谓三角,就是指亲密,激情,承诺三个角牢牢共同构筑了爱情。



      弄清了理论部分,我们就可以将兄妹恋放入这个架构中,看看究竟处在一个什么样的位置。
    1. 兄妹由于经常生活在一起,相互之间无比接近和熟悉他们之间非常容易达到吸引,喜欢这样的程度。换句话说,他们之间不论是什么样的感情,至少已经习惯了对方的存在。
     2.达到了喜欢的程度后,马上遇到了突破为爱情的极大障碍,这个障碍来自方方面面,但主要是:相互之间的高原效应,社会传统的压迫,在外界发现更加倾心的对象。
     3.所以一般说来    生活范围极度狭窄者
                       性格极为封闭者
                       童年感情受到伤害,对他人不信任者
                       另一方极为优秀者
                       生活环境极无保障,生活没有依靠者         
这样的人非常容易陷入兄妹恋。而在现代社会中,这样的恰恰是越来越多
    4.凡是兄妹恋不大可能是安全型爱情(兄妹恋本身就是最没有安全保障,也最不稳定的一种爱情),也不大可能是逃避型爱情,绝大多数还是依恋型爱情的。
     5.在爱情三角形理论里,亲密是兄妹所得天独厚的一维;激情这东西本来就是来无影,去无踪,最捉摸不定的东西;而承诺则是最矛盾的一维,个体之间是绝对的承诺和牵绊,整体上确实传统,习俗 ,法律全方面对承诺的严禁。


     总体看来,兄妹之间还是非常容易生出感情的。难道单单基于遗传学的考虑,就真的有必要绝对禁止这样的感情和自由吗?说来自要法定禁止生殖,那么结婚应该也是可以接受的。难道人类就永远无法摆脱繁殖这个本能的束缚,而必须牺牲掉爱情的自由吗?
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發表於 2004-11-11 21:38 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

好象这种情况再中国好象不大会发生,毕竟现在独生子女多呀!!!
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發表於 2004-11-12 11:26 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

那如果换成双胞胎会怎样呢?高原效应会不会太高?
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發表於 2004-11-12 13:02 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

兄妹生下的孩子要不就很畸形很笨, 要不就很漂亮很聪明. 很有道理的说. :p
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發表於 2004-11-12 13:35 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

引用自 mronion
兄妹生下的孩子要不就很畸形很笨, 要不就很漂亮很聪明. 很有道理的说. :p


是这样的啊,近亲其实生物性上来说比较容易诱发隐性基因罢了,而隐性基因可能是好的方面,也可能是不好的方面,不过还是不好的方面比较常见,频繁。所以即使有朝一日默许了兄妹之间,禁止生殖还是必要的,除非人类已经有能力在生殖时调整遗传基因
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發表於 2004-11-12 18:29 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

引用自 卧花阴

     总体看来,兄妹之间还是非常容易生出感情的。难道单单基于遗传学的考虑,就真的有必要绝对禁止这样的感情和自由吗?说来自要法定禁止生殖,那么结婚应该也是可以接受的。难道人类就永远无法摆脱繁殖这个本能的束缚,而必须牺牲掉爱情的自由吗?


禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢 國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~
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發表於 2004-11-12 19:49 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

引用自 rocsupersonic

禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢 國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~


话不是这么说的。首先、近亲生出来的是不是一定是残废,智障,这本身就还是一个问题。实际上有一派科学家就是极力反对这个观点的。其次,即使如此,这种行为也是可以被限制,修正的(比如,禁止生殖等),只是武断地直接将这种恋爱全部否决,是种理性的考虑吗
“禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素”我也不太认同。我认为社会上主要还是在伦理上不太能接受,不能科学上的规避手段有的是,这本应早已不是个问题了
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發表於 2004-11-12 22:59 |只看該作者

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引用自 卧花阴
引用自 mronion
兄妹生下的孩子要不就很畸形很笨, 要不就很漂亮很聪明. 很有道理的说. :p


是这样的啊,近亲其实生物性上来说比较容易诱发隐性基因罢了,而隐性基因可能是好的方面,也可能是不好的方面


突然想起有一种学说认为古代社会个人之间的资质差异极大,有不少天赋远远超过平均水准的个体,近、现代社会个体之间的差异减小,虽然平均水准超过古人但却缺少天资远超常人的才智之士。似乎也可以用血亲现象不断减少来解释。当然这不意味血统论正确,只是血亲与非血亲相比应该有更大的机会引入基因异变并保持这种变化趋势。
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 3ice

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發表於 2004-11-12 23:21 |只看該作者

[原创][探讨]兄妹恋的思考

兄妹恋没什么想法的说,反正是思想上能承受的极限了。艾,偶的初吻被偶弟弟夺走了,在我还不懂事的时候(奇怪他怎么就知道呢。)真是没想法了。到现在想起来还满冤的说。不过,肥水不流外人田,算了拉(不过至今还是有点阴影的说,不平衡ing ;012; )
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好久木有来...

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發表於 2004-11-13 00:35 |只看該作者

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大陆现在计划生育抓了紧.类似兄妹恋.姐弟恋的事情.好像离我们的社会比较远.
话说回来.大陆现在禁止近亲结婚嘛?有明文规定?
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發表於 2004-11-13 01:02 |只看該作者

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引用自 卧花阴
引用自 rocsupersonic

禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素
多一個殘廢 國家就多一個負擔
不然政府又不是吃飽沒事幹管你一堆有的沒的......

偏偏日本的遊戲有是沒事就拿這檔事來作文章
搞到大家對這話題敏感起來
文化思想慢慢的被影響
這樣下去到底是好是壞就不得而知了~


话不是这么说的。首先、近亲生出来的是不是一定是残废,智障,这本身就还是一个问题。实际上有一派科学家就是极力反对这个观点的。其次,即使如此,这种行为也是可以被限制,修正的(比如,禁止生殖等),只是武断地直接将这种恋爱全部否决,是种理性的考虑吗
“禁止近親結婚本來就只是因為優生學的因素”我也不太认同。我认为社会上主要还是在伦理上不太能接受,不能科学上的规避手段有的是,这本应早已不是个问题了


問題到底如何
我們來看一下.........

中國自古以來 兄妹戀我不太清楚
不過表兄弟姊妹結婚是非常常見的事 說什麼 親上加親 有的沒的之類的
而法律一開始也沒有限制表兄弟姊妹結婚
不過考慮到遺傳疾病發生的可能性 也就是所謂的優生學
在民國七十四年 (西元1985) 提高限制將表兄妹也列入禁止對象
這點我很確定完全只是因為考慮優生因素 跟什麼道德規範押根究扯不上半點關係

至於遺傳疾病到底有多少種? 多可怕?
請到下面的網站參考一下
http://www.genetic-counseling.com.tw/disease.asp
基本上只要你的小孩不幸患有任一種 這輩子就玩完了~
希望看完之後多少能明白政府禁止的用意
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發表於 2004-11-13 01:45 |只看該作者

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引用自 yuanwei212
大陆现在计划生育抓了紧.类似兄妹恋.姐弟恋的事情.好像离我们的社会比较远.
话说回来.大陆现在禁止近亲结婚嘛?有明文规定?


    有的。大陆法律规定的是三代以内直系和旁系不可通婚。不过西方很多国家的规定是三代以内直系不可通婚,也就是说好象表兄妹这样的旁系还是允许的。
   解放前确实表兄妹通婚是中非常普遍的社会现象,这正可以证明我提出的“兄妹之间非常容易产生感情”这个论点是站得住脚的。只不过兄妹从古至今向来是不被允许的,所以表出来的只有表兄妹罢了。在提出禁止表兄妹通婚后,曾遭到了大量表兄妹夫妻和恋人的抵制,有大量的已经结婚的表兄妹,他们的婚姻权利突然不被承认了;这种微弱的反抗直到现在还没有断绝过,最近还有一些学者提出建议恢复表兄妹通婚的权利,他们的理由就是当初修改婚姻法的目的是贯彻计划生育,而禁止表兄妹通婚的主要目的是拗转旧社会表兄妹通婚和“血亲还家”的习俗。目前,这种风俗已经基本绝迹,因此婚姻法也应该修正回来了。这篇文章现在我找不到了,但是当时确实看到过。而且据我所知,香港法律似乎也是不禁止表兄妹通婚的。
   我从来没有否认过近亲通婚对于遗传的危害,我说有学者怀疑,也只是一种怀疑而已;我所提出的只是,在科学技术已经发展到人类可以控制遗传,退一步说生殖也不再是人生重要目的,夫妻完全可以接受不生孩子的今天,是否还有必要仅仅基于遗传考虑立法禁止近亲通婚?古代理学兴盛的时期,甚至同姓都是禁止结婚的,按理说这是遗传角度的最好做法吧?但我们永远应该记住,我们是有感情的人。
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發表於 2004-11-13 01:58 |只看該作者

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其實說政府完全限制兄妹戀這種說法不算正確 只能算消極的勸導
民法的結婚規定本身只能算是道德規範 就算不遵守也不會被罰
就像民文規定我國的婚姻為一夫一妻制 還不是有些傢貨照享齊人之福!
管你法律承認不承認都沒關係
而且依然在社會上混的很好 有的甚至還能當上行政院長!!!  ;008;  ;004;

其實法律所承認的婚姻跟沒承認的 真正有關係的差別只有 夫妻財產制 這一項
就是兩人在財產分配上不受法律保障 (其實根本沒差~~)
硬要生小孩的話 你所生的小孩還是你的 而且依然為一家人
不訪參考以下民法

第 三 章 父母子女
第一千零六十五條
非婚生子女經生父認領者,視為婚生子女。其經生父撫育者,視為認領。
非婚生子女與其生母之關係,視為婚生子女,無須認領

第 六 章 家
第一千一百二十三條
雖非親屬,而以永久共同生活為目的同居一家者,視為家屬。
(我後來自己又看過一次才突然想起既然是兄妹本來就是一家人阿! 抱歉抱歉 頭昏了~  ;011; )

要是真的對禁止近親結婚這條法律不爽到極點
也可以大家來討論修改這條法律成更合理的法律 畢竟這也是人民本有的權利

畢竟人是有感情的生物 所作所為不可能違反感情
兄妹真要是相戀了 我想就算是共產黨也不可能完全限制住人類的感情~~

(以上法律指的是中華民國民法)


引用自 rocsupersonic

在民國七十四年 (西元1985) 提高限制將表兄妹也列入禁止對象


這邊我再加上一個 "惡法亦法" 的概念

惡法不是指不好的法律!! 指的是已經遭到 廢除的法律 或是 修正過的法律的原來未修正的舊版
直接以實例來說明:
74年修正民法 所以74年以後才開始正式實施
74年以前就結婚的夫妻 則沿用原本規定的民法 也就是依然為夫妻 絕對不可能說拆就拆!!!

當然這邊指的還是中華民國 我們這裡還算是講究法治的地方 大陸我就不清楚了~~~
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1984年和2004年之間的20年遺傳學和基因學也是進步了極多, 事實上近親的孩子是不是真的會是殘廢或是智能有問題也不是絕對的. 講簡單點還是個觀念問題吧. 兄妹戀第一個要遇上的痛苦就是世人的眼光. 有興趣的人不妨參考一下青木晴美畫的"妹妹戀人".

版規連結:
http://bbs.2djgame.net/viewtopic.php?t=51664&fstart=0
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發表於 2004-11-13 11:13 |只看該作者

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引用自 rocsupersonic


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说真的,现在的年青人有多少人作爱是为了繁殖后代?

一切都机械的按科学办事,这样的人类还称得上是人类么?

正因为有不按理出牌、迂越本能的思维行动方式,人才是人。6岁的丫头和70岁的老爹能做出甚么?同性恋还甚么也干不出呢。这就叫逆天,这就是人。

引用一个标题,那便是《从必然王国走向自由王国》,慢慢去理解罢。
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