革命機ヴァルヴレイヴ 第2話 这是鸡鸭死……又是高达

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 02:35
看来还没搞清楚子公司的概念是什么啊~~~

哦，原來本座還沒搞懂子公司的含義麼......呵呵，看來你很喜歡自詡商業經濟學知識高深呢......都講了，兩者的分工不同，是不是子公司跟動畫製作的水平沒有必然關係。你非要拿周邊產品的銷量來代表動畫本身是否優越，這誰能贊同這種偏頗的觀點啊？你自己愛好手辦是你自己的事情，但拿手辦的銷量來當作動畫的質量這種行為

何況討論動畫就討論動畫，一會又跑題到別的作品的手辦銷量上去，一會又開始大講萬代的經營業績，本座看你根本就不是來討論魯魯修的，而是來撒潑出氣的吧？

本座參考的都是New Type、G's Magazine之類的特別出名的雜誌。還有各大ACG網站上的普遍評價。他們的話，比你的話要可信多了呢。

現在才來補上一句“光之美少女沒人討論是中國的論壇”？喂喂喂，這自圓其說的本領越來越強了啊，不光會跑題，現在又學會了隨時改口，不錯不錯，有進步啊。

本座去查了啊，發現看魯魯修的人很多啊，那些著名的動漫雜誌上都說魯魯修的收視率很高啊，而你自己的截圖，又不肯標明出處和鏈接，更何況你又是本座的敵人，你要本座相信你，你覺得可能嗎？在本座面前侮辱鲁鲁修大人，更是否定鲁鲁修這部動畫的人氣和成就，本座肯定要想盡一切辦法來批駁你的觀點啊。叫你去戰區決戰你又不肯，卻來動漫區侮辱別人喜歡的作品，那麼就莫怪本座不客氣了。

第七适能者

lucifer198856 發表於 2013-04-27 02:42
本座不懂子公司的含義麼......呵呵，看來你很喜歡自詡經濟學知識高深呢......都講了，兩者的分工不同，是 ...

本座去查了啊，發現看魯魯修的人很多啊，動漫雜誌上都說魯魯修的收視率很高啊

既然我的资料不可信，那么我也不为难你了，就说你看到的最高收视率，最低收视率和平均收视率是多少吧。这要求不难吧。别给我整出个看的人很多这种模糊的概念，TBS官网上还能统计出观看人数？你开玩喜呢。

本座參考的都是New Type、G's Magazine之類的特別出名的雜誌。還有各大ACG網站上的普遍評價。

new type别名塞钱榜你不会不知道吧。至于各大acg网站的评价？我先前还在s1看到鲁鲁修的黑文呢。

而你自己的截圖，又不肯標明出處和鏈接

出处就是TBS每日放送

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 03:01
我也不为难你了，就说你看到的最高收视率，最低收视率和平均收视率是多少吧。别给我整出个看的人很多 ...

跟你採用同樣的手法：自己去買本New Type或者G's Magazine來查吧。要不拿出07、08、09年這三年間的動感新勢力來看。你莫非想叫本座把每張表格裏面的每個小數點數字都背給你聽？呵呵，先檢討一下你自己做不做得到吧。統計出看的人數這又是你自己的主管臆想了，怪了，很多本座根本就沒有說過的話你卻代替本座說出來了？這讀心能力還真是非同一般呢？那麼考試的時候能不能來幫本座讀讀教授的心裡在想什麽呢？試題的答案是怎樣的呢？

S1啊，那裡有什麽東西是他們不會黑的呢，他們哪天要不黑哪部作品了本座才覺得訝異呢......

放送魯魯修的又不止TBS一個電視台，MBS、東京TV、A-TX這麼多家電視台都在放送，而且是在不同的日期和時間段，只拿一家的收視率來說魯魯修的收視率低，真是好乾脆的結論呢.....何況本座講過，比起相信一個長期有矛盾的敵人，本座更願意相信本座長期看的各大雜誌和論壇上大眾的評價還有投票呢。你想盡千方百計污蔑魯魯修，本座也會絞盡腦汁地來反駁你呢。

第七适能者

lucifer198856 發表於 2013-04-27 03:08
跟你採用同樣的手法：自己去買本New Type或者G's Magazine來查吧。要不拿出07、08、09年這三年間的動感新 ...

我也没让你把所有的收视率表打上来啊，我就说了，最高，最低，平均3个。再有大晚上的我到哪去买？至于动新的评价~~呵呵

放送魯魯修的又不止TBS一個電視台，MBS、東京TV、A-TX這麼多家電視台都在放送，而且是在不同的日期和時間段

前面我的那张表格就是各个地区的收视率表格，排头第一列就是TBS的收视率。

至于r2，只有tbs每日放送进行全国放送。

至于污蔑，前面你不也污蔑光美是废萌动画么~~~

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 03:14
我也没让你把所有的收视率表打上来啊，我就说了，最高，最低，平均3个。

哈？雜誌上印的東西你要本座拍照上傳啊？要求還真是高呢。New Type倒是可以現訂，等幾天送過來，這07、08、09年的動新你還要本座回中國老家去取啊.....

你說是就是了？現在又突然來補上一句“前面我的那张表格就是各个地区的收视率表格”，又是自圓其說的本領？本座不是也講過了，比起作為敵人的你講的話，本座更願意相信長年關注的雜誌和網站講的內容麼？還有你截的這些零碎的圖，標題和內容不掛鉤的圖，你要本座相信你的一张嘴啊，呵呵，比讓本座相信狼和羊會握手言和都還困難呢。

本座就一直納悶怎麼本座上萬代官網還有TBS的網站找不到你貼出來的那些數據，而且數據還沒有個標題名目的。一直都是你在自言自語地說那是什麽這個又是什麽。話說從討論魯魯修這部動畫的劇情變成了討論手辦再變成了討論電視台的放送情況，你這超展開也未免太誇張了一點吧........

第七适能者

lucifer198856 發表於 2013-04-27 03:20
哈？雜誌上印的東西你要本座拍照上傳啊？要求還真是高呢。

你說是就是了？現在又突然來補上一句“前面我 ...

谁让你截图了，只是让你打几个数字，看你那些杂志上的收视率表，最高是多少，最低是多少，然后自己拿计算机算一下平均是多少，然后打上来，和我的数据对照一下，这还能麻烦到哪里去？OTZ

补一句是让你对照资料用。何来自圆其说啊= =

本座就一直納悶怎麼本座上萬代官網還有TBS的網站找不到你貼出來的那些數據，而且數據還沒有個標題名目的。一直都是你在自言自語地說那是什麽這個又是什麽。

简单说就是没看懂么......

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 03:27
谁让你截图了，只是让你打几个数字，看你那些杂志上的收视率表，最高是多少，最低是多少，然后自己拿计算 ...

是呢是呢，在你眼中本座是看不懂呢，你看懂了，所以你就開始斷章取義地拿出其中一部份來詆毀污蔑魯魯修了，真厲害。盡管本座看萬代官網上的那些PDF文件跟你吼的有很大區別，基本上都是完全不同的東西。

上面的回覆你沒看見麼？你要本座現在立刻回中國大陸去把07、08、09年的動新拿過來啊，可以倒是可以辦得到，但機票錢你給本座出麼？

何況本座向來比起數據表，都是喜歡直接看下方編輯的評論總結，New Type和動新說它收視率高，本座也就信了。你還要本座把數據表上的數字一個一個背給你聽啊？搞得好像面試的考官一樣呢......

光之美少女那種圓圓臉大眼睛的人設、嬌滴滴的賣萌聲音、治愈系的劇情路線，無論從任何角度來看，都是不折不扣的廢萌動畫啊，說她是廢萌才是最客觀的評價，怎麼又成污蔑了呢？要是有人說它不廢萌的話，那還真是讓人驚訝呢......

自圓其說，補完自己話中的缺陷和漏洞不就是你新學會的技能麼= =？討論魯魯修的劇情和魯魯修這個角色的人格魅力，之前的那個人雖然言論可惡，但還算不偏離主題，而你迴避，你跑題，不談劇情不談動畫本身要談周邊手辦，現在又要本座回中國去拿雜誌把數據表打出來給你看？你是有多麼喜歡讓別人為你奔波啊，你根本就不是來討論魯魯修的吧？請你到2D官方戰區去決戰新仇舊恨一起算你又不肯，就是喜歡在動漫區撒潑出氣？

第七适能者

lucifer198856 發表於 2013-04-27 03:35
是呢是呢，在你眼中本座是看不懂呢，你看懂了，所以你就開始斷章取義地拿出其中一部份來詆毀污蔑魯魯修了 ...

拜托你到底会不会看啊。就拿我之前帖的年度实绩报告来说，自己对比一下，看看到底是我给的资料不可信，还是你根本就没看懂

光之美少女那種圓圓臉大眼睛的人設、嬌滴滴的賣萌聲音、治愈系的劇情路線，無論從任何角度來看，都是不折不扣的廢萌動畫啊，說她是廢萌才是最客觀的評價，怎麼又成污蔑了呢？

圆圆的大眼睛，这不是典型的日本动画人设画风么，这也能黑啊。鲁鲁修不也是那种风格的么~~~
治愈系的剧情都能被你归为废萌动画的领域啊......

討論魯魯修的劇情和魯魯修這個角色的人格魅力，之前的那個人雖然言論可惡，但還算不偏離主題，而你迴避，你跑題，不談劇情不談動畫本身要談周邊手辦，現在又要本座回中國去拿雜誌把數據表打出來給你看？

不谈动画本身谈周边手边这不是你埋下的火种么，不知道的自己去前面翻你自己的言论去。"魯魯修這樣的國民級動畫那可是主流黃金品牌，受眾最廣的。要論周邊產品的商業效益的話，除了高達SEED之外，就屬魯魯修最強了。"

上面这话到底是谁说的？

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 04:08
拜托你到底会不会看啊。就拿我之前帖的年度实绩报告来说，自己对比一下，看看到底是我给的资料不可信，还 ...

你之前貼的那些數據，連個標題都沒有，是哪裡的都搞不清楚，全憑你一張嘴在那邊自吹自擂。

治癒系作品多半都帶有廢萌傾向。

魯魯修什麽時候又成圓圓臉大眼睛的人設風格了？Clamp的輪廓分明的俊美型人設你居然能看成圓圓臉大眼睛，你的視覺神經是否需要檢查一下？

本座說的是魯魯修的總體優勢，又沒說魯魯修的周邊銷量是日本除了高達之外就是最強的，更沒有說魯魯修的周邊銷量勝過那些廢萌系治愈系還有經典老動畫的周邊銷量，新興人氣動畫的周邊產品的製造量都不可能比得上那些經典老動畫，怎麼可能在銷量上勝過出了多年的老動畫？你搬出光之美少女的手辦銷量來就是想證明自己對廢萌的那些愛好能為萬代公司做貢獻麼？好吧，如果不是討論魯魯修動畫本身的價值而是要尋找優越感的話，你隨便......

另外本座倒是真的想問一下，這帖子發展到現在，你出示的這些所謂證據，跟魯魯修動畫本身還有半點關係麼？
本座是看到有人抹黑魯魯修，所以站出來反駁，來捍衛魯魯修大人的名譽和榮耀的，你現在居然討論起日昇的各個動畫作品的販賣業績來了。而且你現在貼的這張圖，這些數據都還是從2010年開始的，魯魯修早就播完一年多了。你拿這些來證明魯魯修的周邊銷量？且不說這些根本就不能證明魯魯修的銷量問題，就算能證明，周邊銷量跟動畫本身的質量又能有什麽必然關係？你到底想討論什麽話題？你根本就是來鬼扯亂噴的吧？

有本事就回歸爭論的主題，認真分析魯魯修的劇情和角色形象、心理。要研究SunRise的業績的話你不如直接到他們公司去求職呢......

第七适能者

lucifer198856 發表於 2013-04-27 04:16
你之前貼的那些數據，連個標題都沒有，是哪裡的都搞不清楚，全憑你一張嘴在那邊自吹自擂。

另外本座倒是 ...

自吹自擂？实打实的数据摆在那，我吃饱了撑的拿虚假的数据唬你啊，自己看不懂官网数据就认为我的数据不可考能赖谁呢╮(╯_╰)╭

本座是看到有人抹黑魯魯修，所以站出來反駁，來捍衛魯魯修大人的名譽和榮耀的，你現在居然討論起日昇的各個動畫作品的販賣業績來了。

事实胜于雄辩，我不贴这些数据又能怎样证明鲁鲁修的周边销量也就是那么一回事呢~~~
至于为什么是2010年的数据，没看到我拿的是例子么，116楼我贴的不就是东映09年——12年的年度实绩表么。

魯魯修什麽時候又成圓圓臉大眼睛的人設風格了？Clamp的輪廓分明的俊美型人設你居然能看成圓圓臉大眼睛，你的視覺神經是否需要檢查一下？

从生物学上来说clamp的那种画风一样是不合常理的大眼睛，顺便身体也是不合比例的修长。

本座說的是魯魯修的總體優勢，又沒說魯魯修的周邊銷量是日本除了高達之外就是最強的，更沒有說魯魯修的周邊銷量勝過那些廢萌系治愈系還有經典老動畫的周邊銷量新興人氣動畫的周邊產品的製造量都不可能比得上那些經典老動畫，怎麼可能在銷量上勝過出了多年的老動畫？

这才是真·自圆其说啊，顺便光美也就比鲁鲁修年轻2岁~~~

且不說這些根本就不能證明魯魯修的銷量問題，就算能證明，周邊銷量跟動畫本身的質量又能有什麽必然關係？你到底想討論什麽話題？你根本就是來鬼扯亂噴的吧？

前面说了，反驳鲁鲁修所谓的周边人气最强论。对了，还有所谓的“国民级动画”这个词，你先了解一下什么是“国民级动画“的定义再来说吧。
人气，收视率，周边商品销量都战不过一干国民级动画，最后也只能扯扯剧情设定之类的。不过剧情世界观设定之类的，银英有话要说。看你最后也是一直扯剧情角色之类的，因为在销量这方面占不到便宜所以就想扯回剧情来扳回一城么？

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 04:27
自吹自擂？实打实的数据摆在那，我吃饱了撑的拿虚假的数据唬你啊，自己看不懂官网数据就认为我的数据不可 ...

本座在討論魯魯修這部動畫本身的優越性和藝術價值，還有魯魯修個人的魅力，你跑來扯手辦銷量又扯日昇公司的營銷業績，還莫名其妙地拿出一堆中國人改制的數據圖片，這不是吃飽了撐著是什麽呢？

所以本座就很好奇，你拿魯魯修的周邊銷量想來證明什麽？周邊產品出得少賣得少說明動畫本身質量低？周邊產品越多賣得越多的說明動畫質量越好？作為一個看動畫的人，這種神奇的思維還真是讓人難以理解呢。你乾脆就去看芭比娃娃豈不是更好？

本座何時講了魯魯修的周邊人氣最強？“魯魯修的周邊人氣最強”這幾個字本座壓根就沒講過，首先它就不可能比得過高達。再說了，不是你先提周邊產品的問題，本座也不會被捲進來扯到周邊問題上。你喜歡買周邊手辦抱回家自娛自樂那是你的事情，本座只討論動畫本身的價值和藝術成就以及角色的魅力和人氣。

像魯魯修和高達SEED這樣，受到關注度最廣，播出時段全動漫界都在熱烈討論，長年在人氣榜上不跌出前五位，安排在黃金檔時間播出，並且人氣和影響力長年不衰的，能夠引發全國熱潮甚至社會現象的，就叫做國民級動畫。類似的例子還有新世紀福音戰士。算不算是國民級動畫，怎樣才能算得上是國民級動畫，不是任何一個人可以定論，首相也不能，是要看大眾評價的。在雜誌、論壇上對魯魯修和高達這樣的動畫評價好，投票支持率高，它們引發的熱潮高且持續時間長，男主主角在人氣角色排行榜上長期居前10位不下去，這種動畫說它們是國民級動畫，完全正確。國民級動畫還有一干？這種神論也只有你會叫得出來了吧，真正該瞭解一下什麽叫國民級動畫的人是你，連那些低齡幼齒向的你都要把它們算成國民級動畫你的價值觀真的好前衛啊。

看吧，你自己都承認了，你根本就不是來討論魯魯修的，純粹是因為過往仇怨來找吵架的，既然如此，何不接受本座的邀請，到官方戰區去戰呢。那裡想怎麼發揮都可以。扳回一成這種事情本座壓根沒考慮過，本座一開始就講得很清楚：有人敢在本座面前侮辱魯魯修，本座就要站出來反駁他，捍衛魯魯修的榮譽。

第七适能者

lucifer198856 發表於 2013-04-27 04:37
本座在討論魯魯修這部動畫本身的優越性和藝術價值，還有魯魯修個人的魅力，你跑來扯手辦銷量又扯日昇公司 ...

那么现在官方数据来了，还有啥话要说？反正不管是中国人改制的图片数据还是官方数据都没差，谁会闲着给万代的年度实绩表造假啊~~~

所以本座就很好奇，你拿魯魯修的周邊銷量想來證明什麽？

证明你所说的鲁鲁修的人气与周边商业销量不过是唬烂而已。”要比人氣和關注度的話，一個爛廢萌作品能跟SunRise的兩大黃金品牌之一比麼？“

别忘了上面这话可是你说出来的。

受到關注度最廣，播出時段全動漫界都在熱烈討論，長年在人氣榜上不跌出前五位，安排在黃金檔時間播出，並且人氣和影響力長年不衰的，能夠引發全國熱潮甚至社會現象的，就叫做國民級動畫。

那么我说的海螺小姐，光美，多啦A梦，KERORO军曹及犬夜叉，面包超人这些都没错啊，基本全都符合。另外还有假面骑士，超级战队，奥特曼等一干特摄剧我还没列入其中呢。结果呢......

至於你講的那些海螺小姐啦櫻桃小丸子啦，過於低齡向，算不上國民級動畫。

什么时候年龄段成了国民级动画的标准之一了？我不哈哈哈大笑才怪呢。


補充內容 (2013-04-27 05:43):
我倒奇了，我例举的这些动画哪个没有引发过社会及现象和社会热潮？龙珠没有？海螺小姐没有？？多啦A梦没有？？？光美没有？？？？

補充內容 (2013-04-27 05:43):
到底有多井底之蛙才会说出这种言论啊233MAX

lucifer198856

第七适能者 發表於 2013-04-27 04:47
那么现在官方数据来了，还有啥话要说？反正不管是中国人改制的图片数据还是官方数据都没差，谁会闲着给万 ...

你是不是無法理解本座所說的話啊？本座說的是，你不討論魯魯修的劇情和角色，跑題扯周邊產品的銷量，然後又扯萬代公司的營銷業績，這本來就是吃跑了撐著沒事幹。一般人是不會閒著給萬代的年度實績造假，但你和本座素來有仇，爲了想盡一切辦法擊垮本座，讓本座向你投降，所以會想盡一切辦法炮製證據來反駁本座。

本座何時又說魯魯修的周邊商業銷量怎樣怎樣了，你腦補和把莫須有的罪名扣給對方也請適可而止一點吧。“要比人氣和關注度的話，一個爛廢萌作品能跟SunRise的兩大黃金品牌之一比麼？”這句話的確是本座說的，魯魯修的人氣之高，在播出的那段時間支持率更勝高達SEED，這是雜誌和論壇上擺出來的，也是網路上的評價。魯魯修本來就是SunRise的兩大黃金品牌之一，和高達並駕齊驅，一個爛廢萌作品當然無法在劇情上和人設上還有藝術成就上和SunRise的兩大黃金品牌之一相比。

補充內容 (2013-04-27 05:09):
本座就覺得奇怪，戰區明明條件這麼優越，什麽敏感話題都可以談，邀你去戰區戰個痛快你不去，反而要來動漫區撒潑，這是個什麽心態......
不過既然你鐵了心要貶低侮辱魯魯修到底，本座也會跟你玩到底的。就像本座一開始講的一樣，你敢在本座面前噴魯魯修，本座就要批鬥反駁你。你覺得坐在屏幕前高枕無憂的你有資格否定魯魯修所付出的努力和他對世界所做出的偉大貢獻麼？

補充內容 (2013-04-27 05:14):
國民級動畫肯定是要受眾最廣、人氣最高、投票支持率最高、影響時間長、能引發社會熱潮甚至社會現象的那種，至於那些受眾層面非常有限的低齡向動畫，呵呵，還是算了吧......

補充內容 (2013-04-29 17:55):
光之美少女也就賣萌的手辦能吸引一下那些低齡幼兒和三、四十歲的變態大叔，連人氣支持率都少得可憐，在雜誌上和論壇上討論的都稀少罕見，還引發社會現象和社會熱潮？你這妄想也太嚴重了吧？還敢拿出來跟魯魯修和高達SEED比質量和受歡迎度？


補充內容 (2013-04-29 17:56):
在說別人是井底之蛙之前，先看看自己抱著一部沒幾個人願意支持的廢萌爛作品不放的行為是不是眼光狹窄和腦細胞短路吧.....

退休の鲤鱼

那个……因为过期
所以锁了
下次再战