打完11EYE直想骂娘，最近少见的脑残结尾

星空天神

要我是编剧就这样写，黑骑士6人组的老大为了维持结界不能离开水晶太久，草壁大姐和百野栞很早就交过手，因为顾忌她所以也不能出动太久，而魔法师有异心想夺取碎片成为永恒的存在，这样黑骑士的战力就大大削弱了。然后把草壁操和美玲的战斗放到魔龙战之后，操也因为感应到魔龙的死而心神大乱从而中了那一剑，然后增加操的心理描写，让她感觉到这些孩子也许真的会创造奇迹也说不定，从而安心的去死。

laikaichon

首先拥有预知能力的ヴェラード会臣下反叛而死就可以说是一个千古之谜
<-----可以理解為任何一個未来也是死

后面草壁美玲对草壁操时更夸张，前面那么厉害的操大姐，居然不知道美玲拿出另一把刀来要干什么，而且还刺穿胸膛就不行了，这作者是不是忘了前面某人被穿眼穿脑都还活得尚好？
＜－－知道什么叫要害、致命傷、ＥＶＡ中的核心嗎？

打魔法师时，游戏中说的是魔法师只能同时使用两种魔法，所以同时用两种魔法攻击两人时，没法用绝对防御壁保护自已，我就在想，就算我这种非“身经百战”的一般玩家，也知道可以展开一个防御壁保护自己的同时，用一个魔法攻击敌人，至少先使自己立于不败之地，还能给第三者机会？这魔法师的智商难道低于50？
＜－－－－同时用两种魔法攻击已是過份、還要求有無敵御壁的同時有毀滅性的魔法？這才叫腦殘！若果那名法師可以展开一个防御壁保护自己的同时，用一个魔法攻击敌人、那他還作人家的手下？那是神了！


真的象是骗小孩一样，就好象只有主角这方会用脑筋战斗，敌方全是纸老虎，吹得厉害，主角这方稍微甩点小聪明立马就乖乖送上来受死，偏偏这些敌方的人按设定还是“身经百战”的猛将，我都不知道这些“身经百战”的经验都到哪里去了，被一些小P孩耍得团团转
＜－－－－自大自傲+輕敵、是身经百战的人對上弱小（貌似）時的通病、関二哥+刘大耳就是鐵證。関二哥很強了吧？水淹7軍、刘大耳火焼博望（正史）、他們“身经百战”的经验都到哪里去了？被一些小P孩（呂蒙、陆逊）耍得团团转？関二哥+刘大耳是腦殘？
而且有云：盲拳打死老師父

战斗类ACG中我最讨厌的情节就是先把反派衬托得超强，最后是主角方略使小计就击败大BOSS们，好象只有主角方会动脑筋，反派们都TM是傻瓜，只会挥拳头，稍被逼入困境一下立马败退，都不知道他们是怎么混到大反派那个位置的
＜－－－對對對、曹操百萬大軍被衬托得超强、最后是小小周瑜略使小计就击败大BOSS、曹操稍被逼入困境一下立马败退、好象只有周瑜、孔明会动脑筋，曹操+他的參謀都TM是傻瓜？！


ＬＺ，在你眼中、一大群歴史巨人也是脳殘的。而且、這只是ＨＧＡＭＥ，有ＢＵＧ很正常、你是否要求太高？很完美的話、那才假（金庸大師的小説也是ＢＵＧ多多）！加上這本來就是奇幻類、你追求合理性的話、去看歴史書會好一点、雖然歴史在你的理論中也是脳殘的。

kaze21

原来。。幸好我没有玩。。。

Shintek

给LZ些评论
主角的脑筋动的比较快可能是因为眼睛的能力吧
别忘记主角的眼睛拥有上千百万个灵魂的经验给与主角的智慧，猜可能是这个意思吧
还有别忘记主角的选项，如果选错了就是BAD END... 所以我看真正厉害的就是Player吧~ 要不是Player用Save Load大法，你认为主角能平安无事度过难关吗 XDD

还有就是为什么操大姐1剑就被击败？可能因为那把剑是5把中最强的剑，而且还是发挥最强能力的状态下，一击必杀也不奇怪吧逼近是诅咒的剑。记得当操大姐的剑伤到小雪的时候，伤口也没能恢复可能是诅咒的原因。如果被刺进身体我看绝命了。。。
只有TRUE END篇，我没话可说。。。
不过就说中间的剧情，我觉得比某鋼炎のソレイユ－ChaosRegion-还来得更好呢。。

[ 本帖最后由 Shintek 于 2008-05-01 10:20 编辑 ]

星空天神

实姐是true end让人很满意。

revee

引用自 laikaichon
首先拥有预知能力的ヴェラード会臣下反叛而死就可以说是一个千古之谜
<-----可以理解為任何一個未来也是死

后面草壁美玲对草壁操时更夸张，前面那么厉害的操大姐，居然不知道美玲拿出另一把刀来要干什么，而且还刺穿胸膛就不行了，这作者是不是忘了前面某人被穿眼穿脑都还活得尚好？
＜－－知道什么叫要害、致命傷、ＥＶＡ中的核心嗎？

打魔法师时，游戏中说的是魔法师只能同时使用两种魔法，所以同时用两种魔法攻击两人时，没法用绝对防御壁保护自已，我就在想，就算我这种非“身经百战”的一般玩家，也知道可以展开一个防御壁保护自己的同时，用一个魔法攻击敌人，至少先使自己立于不败之地，还能给第三者机会？这魔法师的智商难道低于50？
＜－－－－同时用两种魔法攻击已是過份、還要求有無敵御壁的同時有毀滅性的魔法？這才叫腦殘！若果那名法師可以展开一个防御壁保护自己的同时，用一个魔法攻击敌人、那他還作人家的手下？那是神了！


真的象是骗小孩一样，就好象只有主角这方会用脑筋战斗，敌方全是纸老虎，吹得厉害，主角这方稍微甩点小聪明立马就乖乖送上来受死，偏偏这些敌方的人按设定还是“身经百战”的猛将，我都不知道这些“身经百战”的经验都到哪里去了，被一些小P孩耍得团团转
＜－－－－自大自傲+輕敵、是身经百战的人對上弱小（貌似）時的通病、関二哥+刘大耳就是鐵證。関二哥很強了吧？水淹7軍、刘大耳火焼博望（正史）、他們“身经百战”的经验都到哪里去了？被一些小P孩（呂蒙、陆逊）耍得团团转？関二哥+刘大耳是腦殘？
而且有云：盲拳打死老師父

战斗类ACG中我最讨厌的情节就是先把反派衬托得超强，最后是主角方略使小计就击败大BOSS们，好象只有主角方会动脑筋，反派们都TM是傻瓜，只会挥拳头，稍被逼入困境一下立马败退，都不知道他们是怎么混到大反派那个位置的
＜－－－對對對、曹操百萬大軍被衬托得超强、最后是小小周瑜略使小计就击败大BOSS、曹操稍被逼入困境一下立马败退、好象只有周瑜、孔明会动脑筋，曹操+他的參謀都TM是傻瓜？！


ＬＺ，在你眼中、一大群歴史巨人也是脳殘的。而且、這只是ＨＧＡＭＥ，有ＢＵＧ很正常、你是否要求太高？很完美的話、那才假（金庸大師的小説也是ＢＵＧ多多）！加上這本來就是奇幻類、你追求合理性的話、去看歴史書會好一点、雖然歴史在你的理論中也是脳殘的。

先说一声，我可没说历史在我眼中是脑残的，同学你别替我下结论好不好？我这里是在讨论游戏，你如果攻击我个人的话我就不再对你的贴子作任何回覆，太无聊了。

然后咱一条条说：

第一，你的解释不是没有道理，问题这是你自己的脑内补完吧，作者在游戏里并没有任何提及，脑内补完谁都会，你可以这样想，我也可以那样想，属于原作漏洞过多才会留下这么多破绽吧。再补充一点，连号称不灭的同质神器虚无的魔石都可以被劫之眼找到必灭的未来，ヴェラード区区一个人类，想找一个不被杀的未来会比这个更难么？ヴェラード自己可是并不想死啊，他不还感叹“力に及ばず”吗。

第二，还是你自己的脑内补完，此游戏从开始到结尾，从没说过黑骑士有要害，核心，致命伤一类的概念，除了操大姐，哪一个是一两剑就被搞定的？

第三，你好好看看那一段战斗吧，魔法师刚出场时对单个人战就是用的一个无敌防御壁+一个攻击魔法，同时战两个人时才改成用两个攻击魔法，这是给我违和感的最大原因，另外作者没有任何地方提及防御与攻击不能并用，只说不能使用两个以上的魔法。

第四，你要这样说我也不好多说，我本意只是想说很多ACG中反派败得太“直”，并不是说不能败，关二哥败也是有多种原因，并不是他没尽力。很多ACG中的反派败得合理么？除了主角威能看不出其他道理。

第五，又是在曲解我的意思，首先曹操即使拥有百万大军，他和他的参谋就不用兵法了么？他们当然用，只是周瑜计高一筹而已，这个是自然的道理，人人都可以接受。而我说的现象，是很多ACG中的大反派不动脑筋，只凭“肌肉”取胜。体现在被主角稍占点优势，立即溃不成军，相反主角方即使被反派们占点优势，仍能从容地考虚反击策略，这种描写太不平衡了，所以给人很假的感觉。不知你明白我的意思没有。我并不否定以弱胜强，只是希望作者多一点双方的描写，给一个让人心服的解释出来。不能让人心服的话，这作品的代入感就很差了。

我知道我的要求是高了点，所以这里也只是闲聊发占牢骚罢了。其实最大原因是见过写得很好，达到让人心服这个水平的，举个例子我对富奸的猎人中的战斗就基本没有任何抱怨，刚学成念不久库拉能打败幻影旅团的某身经百战的强化系肌肉男，还能逃离旅团其它高手的追捕，就写得很合理，也很扣人心弦，这种以弱胜强我完全没意见。GALgame中也有蘑菇和虚渊的作品，他们也并不完美，但该解释的地方基本都解释了，让人读着很直很有代入感，我要说的就是这种构思水平上的差异。

说起来还是“爱之深，恨之切”吧，如果不是很中意，期待很高的作品，我哪会费劲给它发个评论啊(笑)，要求高点也是正常的吧。

最后表明一下我个人意见，真实的历史绝不会是脑残的，任何初看下不可思议的胜负，都必然内含合理的决定性本质，我从来很尊重历史，只可惜不少真实的历史并不是记录的历史而已。这是题外话，不多究了。

引用自 Shintek

给LZ些评论
主角的脑筋动的比较快可能是因为眼睛的能力吧
别忘记主角的眼睛拥有上千百万个灵魂的经验给与主角的智慧，猜可能是这个意思吧
还有别忘记主角的选项，如果选错了就是BAD END... 所以我看真正厉害的就是Player吧~ 要不是Player用Save Load大法，你认为主角能平安无事度过难关吗 XDD

还有就是为什么操大姐1剑就被击败？可能因为那把剑是5把中最强的剑，而且还是发挥最强能力的状态下，一击必杀也不奇怪吧逼近是诅咒的剑。记得当操大姐的剑伤到小雪的时候，伤口也没能恢复可能是诅咒的原因。如果被刺进身体我看绝命了。。。
只有TRUE END篇，我没话可说。。。
不过就说中间的剧情，我觉得比某鋼炎のソレイユ－ChaosRegion-还来得更好呢。。

偶说的不只是主角，而是主角方，具体点说是美玲。
关于BAD END问题，那纯粹是游戏需要而来的，这游戏中任何BAD END并不反应剧情全貌，所以不能以它们作为评价游戏剧本构成基础。评价游戏剧本只能以作者构思的完整END为基础来研究吧。举个例子SWAN SONG中的Normal End虽然相当于Bad End，但因反应了作者构思的剧本全貌，所以可以用作评价的基础。

关于操大姐被一剑击败，首先童子切不是在最强状态，游戏中说了，全力使用的话美玲基本是用完就死的，那一战后看美玲的状态还差得远呢。要说草壁七剑是诅咒之剑的话，为什么打其它黑骑士同样是草壁剑会这么费劲？某拳师可是被雷切穿眼穿脑哦。你要说童子切有特别的必杀能力的话倒也说得通，但作者丝毫没有提及，属于咱们自己脑内补完的项目，无法作为评价的基础。

“鋼炎のソレイユ－ChaosRegion”就不提了，打了一会儿，我连评论的兴趣都没有。

[ 本帖最后由 revee 于 2008-05-01 11:49 编辑 ]

星空天神

ls的评论这个游戏时语言过于激烈，导致了玩过而且感觉还不错的人有种自己也被骂的感觉。

revee

引用自 星空天神
ls的评论这个游戏时语言过于激烈，导致了玩过而且感觉还不错的人有种自己也被骂的感觉。

是么？我觉得我的言语比日站的アンチ贴温和多了呀。

另外，说实话我本人也属于玩过后感觉也不是太差的人，否则我连评价都不会写的。该肯定的地方我也肯定了。

嗯，不管如何，希望就游戏讨论游戏，这里没人是作者或制作方，所以我的言语没有攻击到个人，欢迎对游戏的不同意见，不欢迎个人攻击。

torein

玩得太多了容易上火`一个月不玩游戏就会发现现在骂的游戏其实挺不错的了

AZZAZ

GAME下了 但是沒玩 聽說很多地方都有 bad end 是不是真?

Shintek

引用自 revee

引用自 星空天神
ls的评论这个游戏时语言过于激烈，导致了玩过而且感觉还不错的人有种自己也被骂的感觉。

是么？我觉得我的言语比日站的アンチ贴温和多了呀。

另外，说实话我本人也属于玩过后感觉也不是太差的人，否则我连评价都不会写的。该肯定的地方我也肯定了。

嗯，不管如何，希望就游戏讨论游戏，这里没人是作者或制作方，所以我的言语没有攻击到个人，欢迎对游戏的不同意见，不欢迎个人攻击。

呵呵同志，在下没有攻击的意思只是提出些意见来讨论下事实而已
的确还有很多谜没清楚解答所以只能凭想象力乱猜吧~可能为了来激发读者的想象力等。。。呵呵
为什么主角方这么强呢？
只好引用下某 你是主我是仆的动画的 "主人公威能" 吧
就算COCKPIT附近爆炸了也能轻松活下来
ORZ，其实如果大家这么容易死就没故事说下去了 XDD
不过我最不满意的是为什么百野 栞这个角色没专用ENDING~这么萌的角色竟然没有END太浪费了
说话刚开始玩这个游戏的时候给我感觉像某 学院默示录 的感觉，玩起来心跳又兴奋 呵呵不知道大家有没有类似感觉 ~

[ 本帖最后由 Shintek 于 2008-05-01 14:36 编辑 ]

revee

引用自 Shintek

呵呵同志，在下没有攻击的意思只是提出些意见来讨论下事实而已
的确还有很多谜没清楚解答所以只能凭想象力乱猜吧~可能为了来激发读者的想象力等。。。呵呵
为什么主角方这么强呢？
只好引用下某 你是主我是仆的动画的 "主人公威能" 吧
就算COCKPIT附近爆炸了也能轻松活下来
ORZ，其实如果大家这么容易死就没故事说下去了 XDD
不过我最不满意的是为什么百野 栞这个角色没专用ENDING~这么萌的角色竟然没有END太浪费了
说话刚开始玩这个游戏的时候给我感觉像某 学院默示录 的感觉，玩起来心跳又兴奋 呵呵不知道大家有没有类似感觉 ~

我不是说你呀，是说你楼上上那位替我下结论认为历史脑残的那位仁兄。

回你的贴在一起只是为了方便，2DJ不允许二连。偶很欢迎讨论游戏本身的。

主角威能我并不想否认，作者塑造角色不容易，杀得太快了估计作者的头要冒烟。只不过希望能把故事编得合理点，这点也就是名作与凡作的分界线了。也许很多人都没有注意到奇幻类题材其实设定是一个关键组成部分，如果很多地方要读者脑内补完猜来猜去，只能说明设定上漏洞百出，要成名作很难。

游戏中没有百野Route，自然就没有百野ENDING，这是很可惜啊，不过偶没有LOLI属性，感觉还好。

[ 本帖最后由 revee 于 2008-05-01 17:12 编辑 ]

星空天神

loli的创可贴太让人囧了，而且h时整一个欲求不满的吸精魔女。这次的end又是继承3days的传统3女争夫，不过话说这次推倒了实姐，那个叫什么伦理委员会的真的不管吗？

blackdragonddf

楼主当年没看mai-hime?那个最后全员大复活比11eye更扯更让人暴走= =
顺便回楼上，也许这游戏的审查方不是ソフ綸，没注意。
不过话说回来推血亲的游戏有的是吧，基本上现在就是睁只眼闭只眼了。

revee

ソフ倫最近的确是放宽了限制了，MS只要在作品开头写上一段本作品纯属虚构，不支持模仿犯罪的免责声明，内容里面怎么搞好象都没太大问题。唯一没放宽的就是那个“不能对性器做直接描写”，所以MSK还是普遍存在的。期待哪天这一条没了，有MSK实在很囧。

mai-hime偶看过，不过因为是anime，对シナリオ的要求本就没那么高，最后大复活也没让我太囧，只是觉得此anime自降了档次，看完后就全删除了而已。