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標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他 [打印本頁]

作者: avin 時間: 2004-02-06 01:23
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
为了迎接还不知道具体发售日的ミステリ-ト，我把以前发在别处的这张帖子重新编辑后贴过这里了，一来怀念一下自己曾经喜爱过的这些游戏，二来祝愿菅野大师能凭借ミステリ-ト一作再显往日之风。

1、悦楽の学園
初版发售年 1994年
制作元 C's ware

这应该是剣乃最早的一个游戏，可惜他的才能在此还未有所体现，除了EVE系列中的冰室恭子最早在这里出场值得一提之外，这个游戏只是个普通的HGAME而已。

2、DESIRE-背徳の螺旋-
初版发售年 1994年
制作元 C's ware

在这个游戏中首次使用了多视角式（Multi-Side）系统。而完成两位主角的故事之后，会出现マルチナ篇来揭开所有谜底，在这里套用了一个时间悖论的模式，剧情也由此升华。情节安排上相当紧凑，换句话说也就是故事有够短。尽管该作无谓的H情节过多，Multi-Side的运用上也存在问题，但仍无愧为剣乃最初的经典。

3、XENON-夢幻の肢体-
初版发售年 1994年
制作元 C's ware

<通缉中>这部一直没玩到过……似乎是由4个短故事（Dream）组成，多世界，多线剧情，听起来很有“剣乃味”的样子，但总体评价却不是很高。

4、EVE burst error
初版发售年 1995年
制作元 C's ware

1995年11月，世人真正认识到了剣乃那令人惊叹的编剧才能。EVE burst error，一部绝对可以载入游戏史册的经典，直到八、九年后的今天，C's ware还不忘拿出这个游戏来继续骗着玩家的钞票。尽管BE只是EVE系列的一作，尽管C's ware至今仍极力想把EVE从菅野的阴影下解放出来，但没有了菅野的EVE系列却总也摆脱不了拙劣的仿制品嫌疑，这正好证实了剣乃曾在YU-NO的采访中所说的：「良い作品を創り上げるのは「メーカー」のネームバリューではなく「人」なのだ」。回到作品本身，BE中的双视角系统与DESIRE中不同，运用得极为成功，也由此成为EVE的一大标志。作为电子小说式AVG，游戏在人物刻画、气氛渲染、悬念安排上都属一流，多年后回想结局时翻看真弥子的日记那一段，仍不禁感叹唏嘘。当然，游戏的其他制作人员也功不可没，其中包括了同时成名的田島直。

5、この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO
初版发售年 1996年
制作元 ELF

离开C's ware转投ELF之下剣乃制作的唯一一个游戏。从很多意义上来说，YU-NO都应该是一部究极作品了。她是菅野游戏的集大成者，多线式、异世界、时空论……菅野的很多想法在这里集合并发挥到极至。A.D.M.S系统的运用，大量理论性的文字解说，解谜要素的正式引入，成就了一部经典的同时，也让她不是那么平易近人，甚至使很多人都没法玩到最后，殊不知在现世篇结束之才是真正故事的开始……现在看来，这部游戏已经成为了同类作品中一个不可逾越的高峰，甚至对菅野本人而言也是如此。

6、EXODUS Guilty
初版发售年 1998年
制作元 Abel

个人相当喜欢的一部作品，也许是被其中的奇幻色彩吸引住了吧。总体上来说，这个游戏在各方面都相当完善，不管是系统的设置，情节的安排，以及谜题的设置等，都具有相当的水准。但是游戏却过于中规中矩，同时缺少悬念，平淡得简直不像是菅野的游戏。值得一提的是，这是菅野第一部以非限制级形式面世的游戏（Abel成立之后，最早在PS上发售）。可惜由于Abel之后向家用机的发展受挫，EG最终也未能逃脱H化的魔掌……

7、Present Play
初版发售年 1999年
制作元 digiANIME

<通缉中> 对这部东西没什么了解，虽然没有确证，但据说就是菅野之作……总之等我玩到了再作评价吧。

8、不確定世界の探偵紳士
初版发售年 2000年
制作元 digiANIME

我接触的第一个菅野的游戏就是DC上的DASH。这部游戏从名字到内容都让人不禁想起EVE来，但虽说也是侦探，该作却更偏向于走煽情路线。游戏在系统上没有多少特色，而倾全力于剧情，气氛的营造上也颇为出众，ミント出场的部分至今被我视为经典。但回想起来，这部游戏其实在情节安排上，特别是后半部分很有问题，最后真相的公布也让人感觉牵强。不过，结局真的很好。

9、Card of Destiny -光と暗の统合者-
初版发售年 2002年
制作元 Abel

<更新中>错过了原来的DC版，总算最近还是在这里下到了alternative……尽管该作没获得多少好评，但我还是会抽空玩的……应该会…………

10、ミステリ-ト -不可逆世界の侦探绅士-
初版发售年 2004年春预定
制作元 Abelsoftware

<期待中>只有一句话：再起吧！菅野~~！

————————————————

附：下面是以前自己补在贴子后面的，其实都是些感想之类，所以这次也就没怎么改，毕竟感想多只是一时的东西，现在也就自己看着笑笑好了……

补充1：关于DESIRE中的“把所有的谜底都摆在第三人篇”
实际上同样的手法也有运用在其他的游戏中，不过我认为在DESIRE中是有特别意义的。玩过的人应该有注意到，在アルバ-ト篇和マコト篇的结束时，不但是完全没有揭开真相，而且ティーナ这个人物“消失”了，虽然男女主角并没有忘记她，但是对于他们以后的人生来说（一个去环游世界，一个回到DESIRE），却是永远不会与ティーナ再有交汇的了。独立的マルチナ篇的出现，不仅仅是为了解谜，更是为了叙说只属于ティーナ一个人的，在永远的时间悖论之螺旋中轮回的孤独与悲哀。“人究竟是从哪里来，又要到哪里去呢？”开始的这段话，对于マルチナ（ティーナ）来说，正是指她那既不会存在12岁之前的过去，也不会有40岁（左右）之后未来的，这样一直重复着的背理的人生。（顺带一提，在EVE主篇结束之后，也有个“？？？”篇出现来揭示谜底，内容是真弥子的自述。这一点也可以看作是从DESIRE延续而来的吧）

补充2：关于Multi-Side系统及其他
第一次运用是在DESIRE中，一方是内部者的视角，另一方是外部者的视角，刻意置作为旁观者的玩家于“知而不能言”的境地，确实是个很吸引人的系统。不过这个系统在DESIRE中还没有完全发挥，マコト篇一方明显要薄弱些。类似的系统在XENON中也有出现，具体是怎样的就不知道了。真正把Multi-Side的好处发挥得淋漓尽致的是在EVE burst error中，两方都是独立的进行故事，不存在从属关系，而又能很巧妙的制造接点（如用电脑入侵系统的那一段），也不会让人产生重复的感觉。然后，在YU-NO中使用了A.D.M.S系统，这个可不可以看作是由Multi-Side发展而来的呢？一样是“同一时间段的不同视角”（虽然是同一人物）。不过A.D.M.S更加注重的是“因果的改变”，具体的就不多说了。这个系统在我看来有一个问题，那就是会造成重复游戏（虽然也作了一些处理，如遗迹的解谜只须一次）。A.D.M.S也只在YU-NO中出现，EG中的系统是Multi-Time（？），其实也和Multi-Side系统类似，不过是以时代来分割视角。但三方联系上却做得不尽人意，到后期大家都跑到未来去了，这个系统也没什么意义了（其实又完全变回了Multi-Side）。侦探绅士的系统和Multi-Side没什么关系，也没什么新意，不提了。

补充3：关于ユーノ们……
最初玩侦探绅士的时候，就注意到ミント这个人物，后来玩EVE的时候看到プリン就想，怎么感觉有点类似？就是年龄看起来更小一点……再后来玩了YU-NO，结果看DESIRE的时候又怀疑ティーナ其实是ユーノ的原型……但总的看来，发展到最高峰果然还是YU-NO了。不过从伦理的角度看，多半会有很多人无法接受吧。以前在日本的相关站上，有看到人评论说菅野似乎想要表现“爱可以超越一切”这样的主题。在YU-NO中，他做得很彻底，看看那个结局吧……。类似的主题在侦探绅士也有出现。就我个人而言，还是最喜欢EG中的水神官アクア……又顺道看过日本那边的人物排名，似乎YU-NO中的セーレス和神奈都相当受欢迎，当然还有DESIRE中的ティーナ。

Astria:鼓励原创，奖励作者6水晶

作者: Astria 時間: 2004-02-06 10:54
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
嗯......

楼主的文章很不错啊，表扬一下先....... ^^b

不过说来惭愧.....

我对菅野ひろゆき的认识还只停留在C's Ware上。YU-NO虽然久闻大名，可一直也没机会玩到，倒是把动画给看完了 = =b

菅野ひろゆき，剑乃ゅきひろ和やさまたしやみ的组合在我看来是绝对无敌的.....

说到C's Ware，这几年真是每况愈下啊。

大概是因为《EVE burst error》实在是太出色了，C's Ware以后的作品似乎多多少少都会让人感觉到有一些失望。（不，不是失望，简直就是遗憾！ >_<）

而另一方面，EVE系列也是在不断的肯老本，《EVE burst error》《EVE最终章～THE LOST ONE》《EVE ZERO -ark of the matter-》《EVE The Fatal Attraction》.........

直到今年的《EVE》发售为止，我已经完全搞不清哪部是哪部了....>_<

唉........

C's Ware难道已经后继无人了吗......

(= =b 好像，跑题了.......)

.

作者: poper 時間: 2004-02-06 11:21
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
此人虽然才华出众，但RPWT也是相当严重的，属于人格立体缺陷多位补偿型……嗯嗯

不过比起昙花一现的小林之流，此人不用超水平发挥也是强人

作者: poper 時間: 2004-02-06 11:29
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
不过文章的标题也真够RPWT的……

再起……希望不要不举-_-

作者: avin 時間: 2004-02-07 03:09
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
菅野的RP……咳咳~~那个……确实不能否认…………
C's Ware的积怨也是可以理解的……

不过要说起来，从DESIRE到EVE再到YU-NO，只有短短两年时间，这个人要不出RPWT倒是比较难了，毕竟在当时，甚至到现在为止提到个人，圈内还没谁说得上真正超过了他的，想起来，舍弃C's Ware其实还不是重点，关键的错误是诞生了YU-NO这个怪物，结果…………老实说，之后菅野的日子也一直没怎么好过，算是报应吧……

EVE的话，游戏冲击波有强人写的专题文章

作者: 52sex 時間: 2004-02-07 13:17
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
写得真是有够精彩哦,强啊.

作者: x4 時間: 2004-02-07 13:59
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
唉，我一个也没玩过。

作者: init1 時間: 2004-02-07 22:29
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
菅野ひろゆき和剑乃ゅきひろ不就是同一个人吗？（汗）
Yu-No是史上最强的怪物，这一点倒现在都还这么觉得

作者: Rona 時間: 2004-02-08 11:49
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
Yo-no是在不想多说了，因为多说无意。能够强到这份上的作品一共能有几个？

作者: slaughter 時間: 2004-02-11 00:26
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
樓主寫得很好啊.....也令我對新作有點期待了

p.s. 一個笨問題, 誰能告訴我什麼是RPWT.....??

作者: yz 時間: 2004-02-11 13:56
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
无敌的yuno万岁！

回楼上，就是人品问题的拼音字头了。

作者: slaughter 時間: 2004-02-11 20:05
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
感謝yz告知~~
是時候學好普通話了...^_^"

作者: BOJJ 時間: 2004-02-12 11:35
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
他的作品幾乎都有玩過因為很有名阿

作者: farland 時間: 2004-02-13 00:09
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汗……看到题目，还以为是那个做音乐的菅野 - -

desire和yuno，一辈子的经典

作者: Dneo 時間: 2004-02-20 23:58
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
只玩过探偵紳士和ＥＶＥ＝　＝大失败．．．

作者: 匿名 時間: 2004-02-21 22:13
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
YU-NO确实很强，100%了解yu-no应该不太可能。不过yu-no文本中真正隐藏的深意不太有人提起，即便是菅野ひろゆき自己也是讳之莫深，不过这样更好。如果说出真理，估计这部游戏就是禁作了。
很明显菅野ひろゆき先后离开c's wave和elf都跟他那偏激的游戏风格有关，但以为他有了自己的游戏公司就真能随心所欲，没想到居然接下来的游戏如此寻常，我是比较失望的。

作者: xisailuo 時間: 2004-02-22 00:01
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
仔细说说他的rpwt，yu-no文本中真正隐藏的深意是什么呀？我都想知道

作者: gdfrv 時間: 2004-02-22 01:34
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最爱EVE burst error,当时还呈在ＰＳ上首玩它,当时没弄明白双视点系统让我不断的在各个地点来回转,找不到头绪但是它的情节却吸引着我继续撑下去,至今难忘,可惜除了第二部还可一玩外,后几部都难令人提起兴趣,而且情节上好象和第一部没什么关联,不知什么时候才能又有一个游戏能让我找到当时玩EVE的感觉了.

作者: luogenai 時間: 2004-03-07 00:13
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
恩,最近一些较新的都尝过,不错的说

作者: 七箫 時間: 2004-03-07 03:48
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
呵呵，个人兴趣爱好问题啦

作者: 匿名 時間: 2004-03-13 19:42
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
EVE burst error的主题可以用八个字概括，“不幸的生、幸福的死”，它的悲剧理念基本上来自奥狄浦斯（不是乱伦之类方面，而是更深层次：人对自我的认识）。小次郎和法条对真弥子分别代表了两种爱欲（来自异性和同性，即爱情和友情，只有拥有了这两者，真弥子才真正成为人）。

DESIRE-背徳の螺旋中那个经典的问题“人从何而来，因何而去？”有多种隐微之意，它可以引申到困扰人类的终极问题：人为什么存在？也可以引申到人类理性选择的盲目性，因为ティーナ拥有既没有生，也没有死命运，但这个悖论却恰恰因ティーナ的选择而生。

YU-NO中达也的寻找是个人的行为，在寻找的过程中人与人之间的纽带（爱）最终完全左右了世界的毁灭，从这个意义上可以讲爱战胜了一切。但这只是表层的意思，实质上它想探讨的是人的求知性，对未知的永恒探求将把我们带往何方。另外游戏中的爱也是具有进阶性的，和美月的爱最符合自然也最坦诚（也是最罗曼蒂克的），结局却不幸，并列世界中其余众人的爱总没有美月篇那么富有戏剧冲突，异世界稍微好一些。如果根据官方攻略的走法，那么达也的爱欲经历了一个从高峰逐渐下降然后再次超越的过程，其中可以玩味的地方不少。

eg是一个关于人与神如何达成新型的盟约关系的故事，大致可以概括成“死亡不可避免，生命终将继续”。这部游戏的哲理思考和戏剧冲突要素相对前几作差很多，不能算他的得意之作。

探侦绅士极有可能只是一个序幕，真正的故事应该是新作ミステリ-ト -不可逆世界の侦探绅士-，前篇不过是个引子，这个是我的感觉。

作者: 虎之助 時間: 2004-03-15 16:56
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
如此经典的评述,难得^^

作者: azruil 時間: 2004-04-05 21:41
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
[quote=farland]汗……看到题目，还以为是那个做音乐的菅野 - -

desire和yuno，一辈子的经典[/quote]

同感同感，握手握手！ :)

作者: 匿名 時間: 2004-04-05 23:10
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
汗……看到题目，还以为是那个做音乐的菅野 - -

desire和yuno，一辈子的经典

作者: poper 時間: 2004-04-06 13:54
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
只会拍马屁的人永远都无法做出超越被拍的人的举动

作者: Fei 時間: 2004-04-08 21:16
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
写得不错，支持。
顺便问一下我前几天在这里下了《侦探绅士hardcore》这个游戏，看公司并不是菅野的公司，这个游戏和《侦探绅士》有什么区别？
现正在PLAY中，里面的人物对白都蛮搞笑的，玩起来很开心，又找到了昔日ELF游戏的感觉了。

作者: poper 時間: 2004-04-08 23:56
標題: 再起吧！菅野~！——菅野ひろゆき历来作品评价及其他
[quote=Fei]写得不错，支持。
顺便问一下我前几天在这里下了《侦探绅士hardcore》这个游戏，看公司并不是菅野的公司，这个游戏和《侦探绅士》有什么区别？
现正在PLAY中，里面的人物对白都蛮搞笑的，玩起来很开心，又找到了昔日ELF游戏的感觉了。[/quote]

ELF？上帝原谅我那脆弱的神经吧……
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