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標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门 [打印本頁]

作者: badbadbad 時間: 2006-10-19 16:29
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
闹了两集的小鬼头们，这次终于败在了YJ手里。这话里的音乐确实很棒，
有特别版的ED送行这对恶魔双子可以心安闭眼了。
可能还会有人对双子的性别有所疑问，不过一正太一Loli的说法在这集里
有了充分的证明。正太就是被暴头的伪娘(？)，这点没什么说的。在巴拉
莱卡面前狙死的是Loli，听她最后的遗言和哭泣声可知。
另，关于洛克究竟在正太裙底看到什么。个人YY一下，应该8素小JJ，而
是什么都木有……——b

作者: chiek 時間: 2006-10-19 19:46
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=badbadbad]
另，关于洛克究竟在正太裙底看到什么。个人YY一下，应该8素小JJ，而
是什么都木有……——b[/quote]
同意這觀點 ORZ

疤面大媽好大手筆明明都已經掌握目標位置就是遲遲不肯下手偏要把對方拖到眼前才宰掉
這是黑道手法不是軍隊作風 (人家本來就黑社會)

作者: badbadbad 時間: 2006-10-19 20:16
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=chiek]
疤面大媽好大手筆明明都已經掌握目標位置就是遲遲不肯下手偏要把對方拖到眼前才宰掉
這是黑道手法不是軍隊作風 (人家本來就黑社會)[/quote]
名为活祭，实为引蛇出洞。双子善于躲藏，不引他们出来，指不定什么时候就要挨黑枪……

作者: czx 時間: 2006-10-19 22:49
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=badbadbad]
正太就是被暴头的伪娘(？)，这点没什么说的。在巴拉
莱卡面前狙死的是Loli，听她最后的遗言和哭泣声可知。
另，关于洛克究竟在正太裙底看到什么。个人YY一下，应该8素小JJ，而
是什么都木有……——b[/quote]

哪个是Loli哪个是正太是不能这么轻易下结论的,毕竟没什么坚实的证据...

裙底看到什么是什么都没有?这想法和我差不多,看漫画时就猜过

但我还有一个想法就是,既然他们还能撒尿,那可以是被移殖了动物器官或人类双性器官

作者: killuasekundes 時間: 2006-10-19 23:07
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
双子过后终于去日本了把

作者: z10 時間: 2006-10-20 03:00
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
还没看15，不过我记得似乎14才刚出的RAW啊＝＝

话说，看漫画时我就觉得，似乎2个家伙都是去掉蛋蛋的人妖……OTL

作者: chiek 時間: 2006-10-20 05:37
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=killuasekundes]双子过后终于去日本了把[/quote]
好像日本黑幫被掠過了
看預告好像直接跳到假鈔這段

作者: bluezones 時間: 2006-10-20 08:47
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
看完这一话关于双子了身世以后，让我联想起《MONSTER》了，大家还记得它吧，约翰好像也是那个时期的牺牲品哦。双子是呆在罗马尼亚，而约翰应该是在捷克吧，不过相同的是他们都成为了“怪物”，只不过双子是行为上的怪物，约翰是精神上的怪物

作者: Shintek 時間: 2006-10-20 22:54
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
只可以说法网难逃。。。
到哪里都有人追杀你~
还是乖乖做个好市民 ^^

作者: chiek 時間: 2006-10-20 23:24
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=bluezones]看完这一话关于双子了身世以后，让我联想起《MONSTER》了，大家还记得它吧，约翰好像也是那个时期的牺牲品哦。[/quote]
被送出去的不是約翰...送出去的是女的
不太一樣的東西 MONSTER中的孤兒院是高壓極權下的產物

作者: 暖暖内含光 時間: 2006-10-21 13:50
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
今天刚刚把第14集和第15集连续看完了。
话说第15集中那孩子向ROCK掀开裙子时，我一开始是很CJ的认为ROCK只是在那裙子底下看到了男性生殖器官……后来想想不对，即使知道面前的孩子是男的，ROCK也不应该震惊愤怒成那样啊！
还没有时间多想，我就看到了片子最后那个一枪毙命的结局。
真的很痛。
从ROCK表情平静地说出“不用盖（帆布）了，……静静地仰望天空，面朝大海，沉睡吧”那句台词的时候，我的眼泪就一直停不了。
确实双子杀了很多人，可是他们从小到大就是在这样的环境中成长的，他们没有其他的生存方式。
我也很想问，为什么神会给他们安排这样的宿命？为什么在那些孩子痛苦、挣扎、死去的时候，旁边的大人都在笑？！
可能会这样发问的我，还是太软弱、或者太没见过世面吧。
一直以来都很关注悠哈C9字幕组在片尾放送的“老大育成讲座系列”，可是今天完全没心情看。尤其是当看到那讲座中对巴拉莱卡毫不掩饰的溢美之情，还有最后给双子贴上的“BT双胞胎”标签，我简直忍不住要佩服这些制作人的心肠之硬了。
送一束百合，谨追忆。

作者: z10 時間: 2006-10-21 14:39
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
楼上一直看C9的字幕麽？我一直以来看的都是琵琶行和枫雪字幕，虽然之前也看过灵风的版本，但是相比较还是琵琶行和风雪的比较好。但是C9却一直没看过，问朋友丫告诉我也看的是C9……难道C9版有什么特别的地方麽？

作者: gakua 時間: 2006-10-21 14:55
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
C9翻译看得人一头雾水
还有就是在ED加个不知所谓的老大育成讲座

这两集看得人很郁闷....

作者: badbadbad 時間: 2006-10-21 15:05
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=z10]楼上一直看C9的字幕麽？我一直以来看的都是琵琶行和枫雪字幕，虽然之前也看过灵风的版本，但是相比较还是琵琶行和风雪的比较好。但是C9却一直没看过，问朋友丫告诉我也看的是C9……难道C9版有什么特别的地方麽？[/quote]
悄悄地告诉你，C9的有老大育成讲座……><
个人觉得C9的还可以，只是个别名词翻得有些别扭。
另，C9的发布早。

[quote=暖暖内含光]
今天刚刚把第14集和第15集连续看完了。
话说第15集中那孩子向ROCK掀开裙子时，我一开始是很CJ的认为ROCK只是在那裙子底下看到了男性生殖器官……后来想想不对，即使知道面前的孩子是男的，ROCK也不应该震惊愤怒成那样啊！
还没有时间多想，我就看到了片子最后那个一枪毙命的结局。
真的很痛。
从ROCK表情平静地说出“不用盖（帆布）了，……静静地仰望天空，面朝大海，沉睡吧”那句台词的时候，我的眼泪就一直停不了。
确实双子杀了很多人，可是他们从小到大就是在这样的环境中成长的，他们没有其他的生存方式。
我也很想问，为什么神会给他们安排这样的宿命？为什么在那些孩子痛苦、挣扎、死去的时候，旁边的大人都在笑？！
可能会这样发问的我，还是太软弱、或者太没见过世面吧。
一直以来都很关注悠哈C9字幕组在片尾放送的“老大育成讲座系列”，可是今天完全没心情看。尤其是当看到那讲座中对巴拉莱卡毫不掩饰的溢美之情，还有最后给双子贴上的“BT双胞胎”标签，我简直忍不住要佩服这些制作人的心肠之硬了。
送一束百合，谨追忆。 [/quote]
漫画里搞得没这么煽情的说(因为没有BGM的关系吧)。
死亡对双子来说不过是个肉体的终结而已，他们的精神其实早就死掉了。只有死
才能使他们逃脱罪恶的现实(现世)，ED中两人手牵手遥望幸福的彼岸，这对双手
沾满献血的他们来说已经是一个很美满的结局了。

另，巴J也是做她该做的事而已。不然最后被华丽爆头的就是她自己了……

作者: lcn 時間: 2006-10-21 17:27
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
本来就是BT双胞胎，无论是什么原因造成的，BT双胞胎就是BT双胞胎……反对不可

作者: 暖暖内含光 時間: 2006-10-21 17:53
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=z10]楼上一直看C9的字幕麽？我一直以来看的都是琵琶行和枫雪字幕，虽然之前也看过灵风的版本，但是相比较还是琵琶行和风雪的比较好。但是C9却一直没看过，问朋友丫告诉我也看的是C9……难道C9版有什么特别的地方麽？[/quote]
C9的版本在ED中会加入老大育成讲座，而且确实发布也比较早，其他特别的地方就没有了……（笑）

[quote=badbadbad]
漫画里搞得没这么煽情的说(因为没有BGM的关系吧)。
死亡对双子来说不过是个肉体的终结而已，他们的精神其实早就死掉了。只有死
才能使他们逃脱罪恶的现实(现世)，ED中两人手牵手遥望幸福的彼岸，这对双手
沾满献血的他们来说已经是一个很美满的结局了。

另，巴J也是做她该做的事而已。不然最后被华丽爆头的就是她自己了……[/quote]
谢谢回应。

因为没看过漫画，所以对这一幕的印象就定格在那首悠远而宁静的《THE WORLD OF MIDNIGHT》了。

你所说的“精神彼岸”这个理论我可以理解，但是无法接受。
面对他们的死亡，我根本无法理性地去考量诸如“生存意义”、“死与生何者更好”等等问题，只能哀泣着少年们的死亡终局，用眼泪悼念。
可能是因为我对双子实在不能不太过偏爱的缘故吧。

其实我对巴拉莱卡一直很欣赏的，无论是她对自己人的有情有义还是对敌人的残酷冷血。
惟有这样的人才能在那种社会活下去。
她在这一集里她的做法也确实一点错没有，
如果不杀，死的就换做自己了。

只是，我想起神子曾经说过这样的话：“你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。”
那么，又是为什么，他从未听到这两个孩子的哀鸣。
结果在BLACK LAGOON的世界里，果然是没有神的。

作者: badbadbad 時間: 2006-10-21 19:31
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=暖暖内含光]
只是，我想起神子曾经说过这样的话：“你们祈求，就给你们；寻找，就寻见；叩门，就给你们开门。”
那么，又是为什么，他从未听到这两个孩子的哀鸣。
结果在BLACK LAGOON的世界里，果然是没有神的。[/quote]
神不过是一种基于意识形态的存在，即没有人信仰神，神就死掉了。
没有神，也就没有救赎可言，更不会有前生来世之说。那么剩下的只
是极度现实(因现实而丑陋)的现世。在这样的现世与地狱无异，人性
泯灭，兽性恣意。死掉的神自然是爱莫能助的。
Black Lagoon讲的就是这样一个丑恶现世的故事。不过偶相信这个
故事还是以救赎结束的(也许只是偶一厢情愿)，毕竟那个世界中还有
友情存在。

PS：
能和你如此认真的讨论一部作品，偶很高兴的说！
确实有好久没有真正讨论过一个话题了(灌水灌得太多了……Orz)

作者: ☆阿亞☆ 時間: 2006-10-21 22:52
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=badbadbad]神不过是一种基于意识形态的存在，即没有人信仰神，神就死掉了。
没有神，也就没有救赎可言，更不会有前生来世之说。那么剩下的只
是极度现实(因现实而丑陋)的现世。在这样的现世与地狱无异，人性
泯灭，兽性恣意。死掉的神自然是爱莫能助的[/quote]
不管行為如何醜陋,那只不過是作為動物本來就具有的本能表現
只是人類頭腦的進化必然使得意識中會自行產生所謂神的信仰和天堂等這些把美好和幸福極端化的載体,使得由動畫本能欲望產生的環境反倒變成了"地獄"
當然只有身為正常人類會這樣想,會去追求幸福的環境,也因此覺得"地獄"應該被抛棄

P.S. 還有那個性別的問題,除非作者做出説明,否則以現在的綫索是無法對誰是女誰是男下結論的
但我想其實沒必要對太拘泥於此,他/她們的意識已經是可以隨時互相操控對方的肉體,這時即使兩者性別不同也沒多大區分性別的必要了(特別是連身體上的性徵也被剝奪去的時候)

作者: 暖暖内含光 時間: 2006-10-21 23:35
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=badbadbad]神不过是一种基于意识形态的存在，即没有人信仰神，神就死掉了。
没有神，也就没有救赎可言，更不会有前生来世之说。那么剩下的只
是极度现实(因现实而丑陋)的现世。在这样的现世与地狱无异，人性
泯灭，兽性恣意。死掉的神自然是爱莫能助的。
Black Lagoon讲的就是这样一个丑恶现世的故事。不过偶相信这个
故事还是以救赎结束的(也许只是偶一厢情愿)，毕竟那个世界中还有
友情存在。

PS：
能和你如此认真的讨论一部作品，偶很高兴的说！
确实有好久没有真正讨论过一个话题了(灌水灌得太多了……Orz)[/quote]
也谢谢你陪我，让我得以有了用来分散悲伤的话题。
也许我真的是太痴傻，才会为了这个本不真实存在的故事悲伤。
泡沫会消逝，梦会醒，长夜会过去；
然而我爱的人们，总是轻易离我而去。

作者: badbadbad 時間: 2006-10-22 00:06
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=☆阿亞☆]不管行為如何醜陋,那只不過是作為動物本來就具有的本能表現
只是人類頭腦的進化必然使得意識中會自行產生所謂神的信仰和天堂等這些把美好和幸福極端化的載体,使得由動畫本能欲望產生的環境反倒變成了"地獄"
當然只有身為正常人類會這樣想,會去追求幸福的環境,也因此覺得"地獄"應該被抛棄

P.S. 還有那個性別的問題,除非作者做出説明,否則以現在的綫索是無法對誰是女誰是男下結論的
但我想其實沒必要對太拘泥於此,他/她們的意識已經是可以隨時互相操控對方的肉體,這時即使兩者性別不同也沒多大區分性別的必要了(特別是連身體上的性徵也被剝奪去的時候)[/quote]
本能本性都是赤裸裸的真，而真本身是不一定含有美的属性的。所以当(本能本性
的)真中的丑与道德的美冲突时，人的精神受道德的约束自然会抛弃与之相反的
丑。但作为丑体现的地狱不会被消失，它只是与天堂相对的主观存在，存在于信
仰天堂的人的心中。

至于性别的问题，引用一下某人的话：事实的真相不在于其本身是什么，而在于
你相信什么。

[quote=暖暖内含光]
也谢谢你陪我，让我得以有了用来分散悲伤的话题。
也许我真的是太痴傻，才会为了这个本不真实存在的故事悲伤。
泡沫会消逝，梦会醒，长夜会过去；
然而我爱的人们，总是轻易离我而去。[/quote]
一部作品如果能反映出现实中生命的脆弱性，那她就是一部值得为之感伤的作品。

作者: ☆阿亞☆ 時間: 2006-10-22 00:32
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=badbadbad]本能本性都是赤裸裸的真，而真本身是不一定含有美的属性的。所以当(本能本性
的)真中的丑与道德的美冲突时，人的精神受道德的约束自然会抛弃与之相反的
丑。但作为丑体现的地狱不会被消失，它只是与天堂相对的主观存在，存在于信
仰天堂的人的心中。

至于性别的问题，引用一下某人的话：事实的真相不在于其本身是什么，而在于
你相信什么。[/quote]
地獄本身就是主觀的東西,並不是客觀上由常識定義下的"丑"才能組成地獄,也並非只能由常識定義下的"美"組成天堂
因為"美"與"丑"本身就是人類自身的主觀定義,當違背自身或自身所在集群的利益時這個行為就是丑,反之對自身或自身所在集群有利的行為就是美,所謂道德觀念亦是如此(只是這個自身的參照在不停的改變罷了)
説到底美或丑的觀念不過是人類作為動物其私欲和本能的高級進化形式之一,事物行為是對還是錯完全是人類或部分人類集群所定義,且只對於人類本身有意義
但如果身為人類,是不可能擺脫這樣的相對定義以及在這種相對定義的環境中形成的價值觀、世界觀、是非觀等的束縛的,所以才會誕生我們所討論的故事

還是性別的問題,其實我是想説,當真相已經失去了它對特定事物認識的價值,那追求或相信真相本身也就毫無意義了...

作者: z10 時間: 2006-10-22 02:51
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
一直对C9没有爱，他们的作品因为曾经让我感受到无尽的错误所以之后一直被归类到无视的字幕组中去……

话说，“老大育成讲座”是啥？跟原作有关么？如果只是C9自己杜撰的话，那么照样要被我无视的……更何况似乎看到上面有人对这个“讲座”用了“莫明其妙”这个词语，那么，如果是这样的话更该无视之了╮(┘_└)╭

作者: badbadbad 時間: 2006-10-22 17:12
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
[quote=☆阿亞☆]地獄本身就是主觀的東西,並不是客觀上由常識定義下的"丑"才能組成地獄,也並非只能由常識定義下的"美"組成天堂
因為"美"與"丑"本身就是人類自身的主觀定義,當違背自身或自身所在集群的利益時這個行為就是丑,反之對自身或自身所在集群有利的行為就是美,所謂道德觀念亦是如此(只是這個自身的參照在不停的改變罷了)
説到底美或丑的觀念不過是人類作為動物其私欲和本能的高級進化形式之一,事物行為是對還是錯完全是人類或部分人類集群所定義,且只對於人類本身有意義
但如果身為人類,是不可能擺脫這樣的相對定義以及在這種相對定義的環境中形成的價值觀、世界觀、是非觀等的束縛的,所以才會誕生我們所討論的故事

還是性別的問題,其實我是想説,當真相已經失去了它對特定事物認識的價值,那追求或相信真相本身也就毫無意義了...[/quote]
原来大姐将美丑视为具有功利性质的存在，那偶就没什么要说的了。
MS这个话题越来越远离Black Lagoon了……Orz，就此打住好了。><
性别嘛，偶还是一厢情愿地认为一正太一Loli……XD

作者: RONG 時間: 2006-10-22 18:46
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
还是漫画里的小剧场厚道,双子与疤面大媽和谐的幸福生活...

作者: sm977 時間: 2006-10-22 19:35
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
还没看15,悠哈C9翻译的就是不知所谓,我一直以来看的都是琵琶行和枫雪字幕

作者: lwk27 時間: 2006-10-22 19:44
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
话说，看漫画时我就觉得，似乎2个家伙都是去掉蛋蛋的人妖……OTL

作者: hanwei198266 時間: 2006-10-24 19:43
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
其实想想恶魔双子的话
是可以确定他们的身份的。
必死的命运是一定的，因为他们招惹了不改招惹的人物，死是一定的了。
还有就是一个叫哥哥，一个叫姐姐。到地谁大谁小呢？不知道了。
一个是男一个是女是一定的了，记得有一段情节吗？巴拉莱卡姐姐看了他们的录象总共是250盘，其中有杀人的有XXX的，如果不是一个男一个女的话，请问要如何XXX呢？
那么仁兄为什么会爆怒呢？
我想是因为他认为这么小的孩子怎么脑子里总想着XXX和杀人呢？这点比较悲哀吧，尤其是那个小男孩想和他XXX就更不爽了，如果是我的话，有个男人说想和我XXX，我也会爆走的吧！

作者: thest 時間: 2006-10-25 22:08
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
不过莫斯科酒店的势力可真是够大的

作者: 匿名 時間: 2006-10-28 09:52
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
嗯...其實只要不是恐怖類的都能接受...
看恐怖類的會一直去想...會睡不著Q_Q
所以其他的就都OK...

作者: messgod 時間: 2006-10-28 12:08
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
汗，这贴的走向........
其实类似的事情我相信是有的，有些中东战乱国就有那些专门收集变态虐童录像的人，人么，本来就有很多面的......

下话直接跳到假钞......日本篇不会来个什么剧场版之类的吧....

作者: waadj 時間: 2006-10-29 07:56
標題: [闲聊]Black Lagoon 15话——双子归西，阿门
黑礁很喜欢平时把琵琶行&枫风雪和灵风版我都下了在看必定每集都要看几遍的..呵呵

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