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標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>> [打印本頁]

作者: l337b42 時間: 2006-11-06 18:46
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
相信有很多人都看过了吧...今天下来一看,第一感觉是:这是一个大杂烩...个人先列出一干"影子",牵强的话不要PIA偶,有兴趣的也可以跟贴列出来~

游戏王GX--棋盘系统以及主角造型和经典动作...(还有,我觉得那全国冠军很像羽蛾)
ONE PIECE--OP里出现的某神秘绿毛头巾男子A...
GUNDAM--女主角(颜色就算了...干嘛还要把发夹也带上...)
ROCKMAN--那堆车马炮给我的第一感觉--OH!BOSS RUSH....

好,找碴完毕,现在来说下感受.
首先,和以往的"幼儿向"动画相比,这次的人设好了许多(天!!终于不是一堆穿着衣服的阿猫阿狗了!!我现在有严重的"马戏团审美疲劳综合症"...)和<<我为歌狂>>相比制图也好了很多,图像看起来不会是人物和背景分离了
第二,OP.虽然不算很出彩,但也相当不错.片尾曲也不错,但ED做的差了些(太粗糙了...一堆名单+几个小片断+黑背景...让我产生了"我在看H动"的错觉囧)
第三,题材上选取了在中国很普及的中国象棋."中国特色",不一定只有水墨山水画,从题材上也一样能找到中国风味的东西(虽然故事可能很糟糕...)
第四,配音.感觉很一般,过于幼稚(题外话,说到配音,国语版的SD太赞了,我觉得比原版本的还好~~)
整个动画的水准当然无法和成熟的日本动画相比,但我们已经看到了尝试,看到了努力.再过若干年,也许我们能够看到优秀的,"非幼儿向"的中国动画~

作者: ☆阿亞☆ 時間: 2006-11-06 19:18
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=l337b42]第四,配音.感觉很一般,过于幼稚(题外话,说到配音,国语版的SD太赞了,我觉得比原版本的还好~~)[/quote]
主要拒絕原因之一...聼起來有想砸顯示器的衝動...

P.S. SD的TV國語版那是臺灣的配音人員,不是大陸地區,感覺當然不同(雖然還有個新加坡版)...

作者: fggcomb 時間: 2006-11-06 19:29
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
每集75000美圆的制作费用,意味着什么就不说了吧

作者: superweak 時間: 2006-11-06 19:42
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
还可以,比蓝猫好多了

看来某些人已经明白寓教于乐的困难性了

国产动画近两年还是挺有进步的,包括游戏动画,呵呵

作者: 魔法先生 時間: 2006-11-06 19:58
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=fggcomb]每集75000美圆的制作费用,意味着什么就不说了吧[/quote]
要那么多钱一话的制作费用,才得到的水平.不如直接买人家的就算.版权费应该没有所有制作加起来那么贵的吧.

作者: l337b42 時間: 2006-11-06 20:31
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=☆阿亞☆]主要拒絕原因之一...聼起來有想砸顯示器的衝動...
[/quote]

恩,其实扛了5分钟左右我就把耳机摘了...纯看画面的...对于听惯了日本动画的我们来讲还是比较受刺激的...

这动画是否已经卖到美国去了?有英文字幕不说,连片尾的名单都是英文...

作者: valeth 時間: 2006-11-06 20:40
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=魔法先生][quote=fggcomb]每集75000美圆的制作费用,意味着什么就不说了吧[/quote]
要那么多钱一话的制作费用,才得到的水平.不如直接买人家的就算.版权费应该没有所有制作加起来那么贵的吧.[/quote]

日式动画的一集是1100万日元，折合93000美元。
很多嘛？一点不多，事实上做出这样的就是要这么多钱的

作者: cowwoman 時間: 2006-11-06 21:37
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
这个…………晕，难道非得模仿不可？为什么啊？商业化要有创痍啊，怎么故事也抄啊

作者: 灼眼有夏娜 時間: 2006-11-06 22:52
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
算是有进步了吧...

不管怎么说比蓝猫好..orz.<我为歌狂>在电视上扫过几言...真可怕..

配音...还需要大大进步了...

作者: 高原命 時間: 2006-11-06 23:36
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
我们这里还没有播的？请问什么电视台什么时间什么频道？观摩观摩。

作者: SM神龟 時間: 2006-11-07 08:22
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
画面开始有改善了，不过配音还是那么的糟糕啊！

作者: liou 時間: 2006-11-07 08:53
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
建议楼主：既然是支持态度的话，就把标题改成带有支持语句的样子
对于国产动画我们还是要表示支持的~尤其是看起来有进步的~
不要一上来就给出一个打击性的标题~

呵呵~^^

作者: kabinimk3 時間: 2006-11-07 10:25
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
比烂猫强很多,不过还需要提高啊

作者: abcbuzhiming 時間: 2006-11-07 18:03
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
现在最大问题是这个动画我怀疑不是中国人“做的”，因为他的监督是日本人，很有可能又是那种中国人出钱，日本人制作，后期合成拿到在中国的日本公司搞一下，然后配音等由中国搞定的动画，为了逃避广电的外国动画不准播的政策的马甲版“中国制造”，如果是这样的，那就一点意义都没有

作者: tasashi 時間: 2006-11-07 18:49
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
我還不知道那個台在播咧。。。
告訴下我也去看看國產動畫到什麽水平了

作者: 南宫悠扬 時間: 2006-11-07 18:53
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
这个在什么电视台有播放？
还有，准备出几季？

作者: signet 時間: 2006-11-07 19:04
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
据说是神作,偶还没时间看= =

作者: wealth 時間: 2006-11-07 19:22
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
确实，日式风格的人设和桥段可以通过广电总局的审批已经神作到可以成为世界十大奇迹了，但愿这是个好兆头而不是昙花一现。

作者: 绚雨缘 時間: 2006-11-07 20:04
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
看了两集就不乡看下去了,个人感觉,无论画风还是剧情都有些偏日向了..至于人设嘛,总觉得男猪有点像阿光,是错觉么=口=.

作者: xhm331 時間: 2006-11-07 20:17
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
还不错啦，就这样已经不错了，不会一步登天

作者: chiqishi 時間: 2006-11-07 20:26
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=☆阿亞☆][quote=l337b42]第四,配音.感觉很一般,过于幼稚(题外话,说到配音,国语版的SD太赞了,我觉得比原版本的还好~~)[/quote]
主要拒絕原因之一...聼起來有想砸顯示器的衝動...

P.S. SD的TV國語版那是臺灣的配音人員,不是大陸地區,感覺當然不同(雖然還有個新加坡版)...[/quote]
老一代国内配音人员是很优秀的，特别是上海台译制的《东京爱情故事》，我觉得国内配音的要比日本原版都好。

作者: valeth 時間: 2006-11-07 20:51
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
26集，管我们国家放，不可能按季度来的

作者: abcbuzhiming 時間: 2006-11-07 21:04
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=wealth]确实，日式风格的人设和桥段可以通过广电总局的审批已经神作到可以成为世界十大奇迹了，但愿这是个好兆头而不是昙花一现。[/quote]

通过审查并不希奇，要知道阻力主要来自民间，当年流星花园就是先通过审查，后来放了一半不到被妇联抗议，广电被迫重新禁止……

所以老实说我并不是很愿意这片子出现在国内电视机上，这个跨越太大了，只怕中国的家长和保守派们是不很不能接受的

作者: kazamatenma 時間: 2006-11-07 21:16
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
看完了，正经评论不写了，贴下观看过程中的一些感想，稍加整理过

OP就啥也不说了，神一般的词和神一般的曲子配上神一般的音线```效果说过了，绝体绝命（“我就是校长~~~”```我还教育部部长呢-_-）

看招！小珊！
看招！大柱！

```大柱的声线没救了，技巧不错；小珊声音好，但完全是新手

棋盘的3D效果还可以```虽然有点多余

战场气氛完全不行

还有，X他大爷，那什么马天会长，长得也太那啥了吧，直接让人联想到X作大叔-_-

主角配音说不出哪不好，也说不上哪好，作为主角的声线不错了，女主角就完全不能行了，虽然很嗲很腻，但是完全没有动画的感觉```

赖章```这家伙的发型明明是女生，害我以为片里有GL呢-_,-

主角和女主角```这么明显的早恋镜头```真能通过审批么OTZ

二人“命运的相撞”（谁说国产动画没进步，这么经典的桥段都学会了-V-）相撞这里用慢镜头桢数这么少```背景音乐还没啥变化，感觉很别扭，最关键的是女主角从弯腰对视到直起身子明显掉桢```这错误也太低级了- -

比较大的问题一般都是国产动画的通病，音乐和画面衔接不够好，感觉音乐是音乐，和画面表现完全无关-_-，还有就是“飞毛腿”啊，从巷头跑到巷尾只用了四五步```动画和背景衔接问题```

女主角妈妈的声线好萌-0-

回忆画面对于重复镜头没有过度使用，这点要赞一下

主角他爷爷与另一老头对战这段音乐很好，有读秒以及历史凝重感，象棋本来就不是什么热血运动，这样的音乐才适合象棋比赛，不过听着听着想起了逆转里面询问证人那音乐- -

主角是个喜欢历史的小孩，我中意XSK

最后，ED还好，其实和OP相比，啥歌都很好- -

ED画面```真像那个啥类的动画

贴了N多地方了，以上

另外，这片子不是日本导演的，顶多算监制

而且我虽然不认为动画就非得承载什么民族特色和教育意义，但是既然有指示，那么到处什么做法也值得商榷，反正这第一集里，两个老头下棋的场面要比拿个决斗盘```啊不，是“象棋王”大喊“顶兵”、“跳马”之类的要有中国特色得多

作者: namco 時間: 2006-11-07 22:57
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
-。-原来不是我的错觉，果然配音是不行

作者: 小猪猪 時間: 2006-11-07 23:12
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>

主要拒絕原因之一...聼起來有想砸顯示器的衝動...

= =b不要这么冲动..
不也就是个名字么

作者: hamming 時間: 2006-11-07 23:24
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=valeth][quote=魔法先生][quote=fggcomb]每集75000美圆的制作费用,意味着什么就不说了吧[/quote]
要那么多钱一话的制作费用,才得到的水平.不如直接买人家的就算.版权费应该没有所有制作加起来那么贵的吧.[/quote]

日式动画的一集是1100万日元，折合93000美元。
很多嘛？一点不多，事实上做出这样的就是要这么多钱的[/quote]

60万RMB一集已经很贵了... 1100万日元是多少人的工资, 60万RMB又是多少人的工资...

作者: blachkand 時間: 2006-11-07 23:45
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
每集75000美圓就當是國內業界的學費吧...

作者: abba393 時間: 2006-11-08 00:15
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
想也知道一定又是东抄抄西抄抄
为啥就不能靠自己独创呢
难道真没人才.还是中日毒身到无法自拔而不自知
还是想学KOREA先仿冒.然后占为己有.还死不承认

作者: 2djlover 時間: 2006-11-08 01:43
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>

通过审查并不希奇，要知道阻力主要来自民间，当年流星花园就是先通过审查，后来放了一半不到被妇联抗议，广电被迫重新禁止……

所以老实说我并不是很愿意这片子出现在国内电视机上，这个跨越太大了，只怕中国的家长和保守派们是不很不能接受的

审核没有任何问题，民间反映也不会有问题，时代变了是大原因，第二个原因是有之前有一个内容相似的国产伪特摄《火力少年王》取得不错的市场效果和口碑，所以这个象棋王绝对不会出舆论问题……市场反响就要慢慢看了……

此外，那些声优的声线都不错，只是非常不入戏……人家日本的动画是一集一集做，声优研究剧本都要搞很久……

感觉那些声优是从民间的日文电台的爱好者里面选出来的，还没有记过专业的培训，所以差了点……毕竟已经不是变形金刚的时代了……

这个过半年到一年以后会有香港版的（不论翡翠还是本港都会考虑买的……至于玩具商也会感兴趣），如果是有粤语版，相信反映会好很多！

作者: lu2603 時間: 2006-11-08 02:28
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=hamming][quote=valeth][quote=魔法先生][quote=fggcomb]每集75000美圆的制作费用,意味着什么就不说了吧[/quote]
要那么多钱一话的制作费用,才得到的水平.不如直接买人家的就算.版权费应该没有所有制作加起来那么贵的吧.[/quote]

日式动画的一集是1100万日元，折合93000美元。
很多嘛？一点不多，事实上做出这样的就是要这么多钱的[/quote]

60万RMB一集已经很贵了... 1100万日元是多少人的工资, 60万RMB又是多少人的工资...[/quote]
多少人的工资又怎么样了？有好多东西不是一定要用金钱来衡量的

作者: zyxese 時間: 2006-11-08 04:15
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=abba393]想也知道一定又是东抄抄西抄抄
为啥就不能靠自己独创呢
难道真没人才.还是中日毒身到无法自拔而不自知
还是想学KOREA先仿冒.然后占为己有.还死不承认[/quote]

烂猫虹猫是不是中国独有的呢?闭关锁国的日子早该结束了,先偷到别人的技术以后慢慢可以自己发展
中国动画现在到处都是问题,先解决画面声优方面以后在慢慢原创些剧情,这都需要时间的,难道让中国现在就拿下个奥斯卡?中日动漫之间的差距已经早不止20年了,日本每年出口的动画是多少钱?而我国在国内都卖不掉,出口海外的恐怕只有烂猫而已

"烂猫"是中国动画的先驱,这些口号都是广电总局的人和广告商喊出来的
而"象棋王"更多的民间的声音,光这一点这部片子就已经是一个飞跃了,虽然他的配音实在是有够烂但我们不能对他期望太多,毕竟中日差距摆在那里,看清差距以后再慢慢补上就行了

作者: neophoenix 時間: 2006-11-08 06:12
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
对阿，哪儿在播阿，被楼主挑起兴趣了，想瞅两眼呢

作者: rmmdxl 時間: 2006-11-08 07:34
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
这个象棋王一看预览就觉得不行了虽然人设d确很萌~~
太小朋友了居然把棋子都变成怪兽形态没有一点中国特色估计是完全忽略了棋盘中的楚河汉界完全没有江山如此多骄的热血感觉确偏偏去抄别人的怪兽游戏
留意到了里面所有人的左手都带着一个象征性的什么用具完全变成是Digimon和pokemon向的动画
象棋代表着是行军打仗智慧谋略如果真正有心做的话把我们国家几千年来得历史战役带点进去不是更加预教于娱乐这样轻易把它变成怪兽游戏实在是不堪入目

作者: 小砟 時間: 2006-11-08 08:12
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
有空看一下不過不打算看完全部啊。

作者: abcbuzhiming 時間: 2006-11-08 10:57
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
[quote=2djlover]

审核没有任何问题，民间反映也不会有问题，时代变了是大原因，第二个原因是有之前有一个内容相似的国产伪特摄《火力少年王》取得不错的市场效果和口碑，所以这个象棋王绝对不会出舆论问题……市场反响就要慢慢看了……

此外，那些声优的声线都不错，只是非常不入戏……人家日本的动画是一集一集做，声优研究剧本都要搞很久……

感觉那些声优是从民间的日文电台的爱好者里面选出来的，还没有记过专业的培训，所以差了点……毕竟已经不是变形金刚的时代了……

这个过半年到一年以后会有香港版的（不论翡翠还是本港都会考虑买的……至于玩具商也会感兴趣），如果是有粤语版，相信反映会好很多！[/quote]
时代并没有变多少，主要问题在民间，其实上面早就想变，问题是跨度太大了下面不接受，当年流星花园刚播的时候，民间也没反应，但是没过多久，全国都开始播放流行花园，当时的十几岁小孩开始崇拜F4，马上民间就有人不爽了……这个动画刚开始放也没问题，但是一旦影响变大，出现有十几岁小孩群体模仿动画里的角色的口音和动作的话，家长马上就会第一个不爽……保守派要搞你很简单，单一个完全模仿日式画风就能做借口搞死你，关键是中国目前的国内社会没有形成尊重保护少数人意见的社会风气，这是根本……

中国目前的声优断代了，不过培养起来也快，这个东西说白了就是培养话剧能力，日本声优其实也没有你说的那么强，很多动画配音时声优说话说完一段带有明显的提气声，很明显的弱点……

我现在唯一想知道的是这个片子的中间祯效果如何（动画是否流畅自然），和这个片子到底多大程度是中国人做的，如果真的除了个监督和人设是日本人，其他都是中国人搞定，那真是了不起的进步，毕竟目前中国最大的技术缺陷就是中间祯。

作者: iversons 時間: 2006-11-08 11:40
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
一听名字就感觉是跟风之作...绝对不会去看....= =
对国产动画一直没什么好印象...配音没感觉...画面就是幻灯片...= =

作者: wwwjj 時間: 2006-11-08 12:23
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
这个东西虽然有抄袭的嫌疑，但是就国产动画来说质量还是不错的。

作者: H天使 時間: 2006-11-08 13:17
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
缺点就是那个手上的道具，一看这个就没有档次了。象棋本来是一个传统游戏。不要弄得想游戏王那样的东西。很俗。弄得和4驱兄弟那样骗小孩的东西。既然看了棋魂就应该学学人家是怎么搞得。他们就不把围棋搞得很俗，反而弄得很雅。看看人家的棋室人家的棋盘都是高级货。这种东西就是要复古，因为它是有文化在里面的。游戏王没有什么文化在里面所以它可以搞得很现代。像这种古老的游戏还是越古越有味道。

作者: appleseed 時間: 2006-11-08 13:21
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
没有看过,国产动画现在的问题感觉不是技术,而是没有什么好的故事题材.
还是怀念以前的国产动画啊!像黑猫警长,葫芦娃,大闹天宫之类的,要说动画技术肯定比不上现在,可就是耐看,就是堪称经典.故事好是很重要的一个原因呐!
ps:2DJgame的第一帖:-)

作者: superweak 時間: 2006-11-08 20:54
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
还不错了,进步很大

虽然模仿得气息很重

但是画面很有进步了

作者: 2djlover 時間: 2006-11-08 23:52
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>

ED做的差了些(太粗糙了...一堆名单+几个小片断+黑背景...让我产生了"我在看H动"的错觉囧)

这个嘛，可以知道的是宏鹰动画（上海）的确是给人家日本H动画做加工起家的，比方说……大正电动娘……

作者: kk2001 時間: 2006-11-08 23:56
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
看得我都来兴趣了，哪个台在播啊，也让我去观摩一下哦。

作者: hjjk 時間: 2006-11-10 09:59
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
什么时候我们的国产动画能推出个象样点的，至少也能走出亚洲，销往全世界的好作品呢，但目前对于我们来说这只是个幻想，最终幻想。

作者: 朵魯蒂尼妲.費瑞 時間: 2006-11-10 10:53
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
基本上属于模仿和观察市场用的吧

作者: bird520 時間: 2006-11-10 15:17
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
以国产水平来说  此作已经完全称得上是神作了
日式的人设中国小作坊的背景虽然某些地方仍然看起来不连贯(可能是我下的版本问题) 港式电影的配音演员以及完全出口化的设定
国产动画  不容易啊
唯一不爽的就是  那个什么会长竟然神似X作里的大叔。。。

作者: ak747 時間: 2006-11-10 15:26
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
中国的能‘抄’也就不错了。最怕的就是明明自己做不出来，却说别人做的是‘海洛因’之类的。现在能‘杂烩’，好歹也说明了做这个的人当中有人看过这些动画，或者说肯定了这些动画的，比闭门造车要好吧……

作者: chorse007 時間: 2006-11-10 15:48
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
想不到前几天“听说”的动画，有这么多人留意啊，看来大家还是很关心国产动画的嘛，感动中

作者: andyql 時間: 2006-11-12 17:53
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
我也特地下来看了，总的来说和我的预想比称的上一个好字。不过问题也实在是太多了。没办法，奔着民族两字还是要加分的。

作者: qxjcobain 時間: 2006-11-12 18:02
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
看了想吐血，也不用这么模仿吧

回去重温阿凡提去

作者: zhangling11 時間: 2006-11-12 20:12
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
模仿之作，没什么兴趣，还不再看棋魂

作者: natuer 時間: 2006-11-12 20:16
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
好象看过一下，还是有很多国产动画的弊病，例如人物变形之类的。。。国产动画的红火看来还要一段时间啊！

作者: aknara 時間: 2006-11-12 20:25
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
支持国货，国货当自强！！！

作者: 匿名 時間: 2006-11-12 22:18
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
看三分钟就删了~懒得支持,不喜欢就是不喜欢~~
这也中国特色,那也中国特色,这样的幼稚的中国特色我才不要呢~

作者: x444 時間: 2006-11-13 21:16
標題: 大家一起来找碴--关于国产的<<象棋王>>
.今天看了几个截图。。好像游戏王和口袋小精灵啊。。

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