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標題: 中国的动画缺什么啊? [打印本頁]

作者: aweiqq_1987 時間: 2007-07-26 16:21
標題: 中国的动画缺什么啊?
虽然中国近几年动漫产业发展的快,但动画却没有出色的发展.堂堂大国,没理由故事和技术都差日本和美国太多吧,不可能的啊?
随着年龄长大,看到本国的CG画也很出色的,动画没理由会这样啊!

作者: qqiori 時間: 2007-07-26 16:25
缺钱缺爱缺一个好上司
广电总局把好动画都扼杀在摇篮中了

作者: alphahon 時間: 2007-07-26 16:34
Lack of creativity...
This is an issue very complicated and very difficult to resolve, so, just forget about it.

I think it's better for us to think why PRC soccer team is so weak...

作者: aweiqq_1987 時間: 2007-07-26 16:34
[quote=qqiori] 缺钱缺爱缺一个好上司
广电总局把好动画都扼杀在摇篮中了 [/quote]
那为什么啊?广电总局把好动画都扼杀在摇篮中了?这样做对它有什么好处?缺钱是不可能的啦::2::

作者: differ_cn 時間: 2007-07-26 16:50
动画不是慈善事业，不赚钱的东西，别指望企业来做。

缺钱是不可能的?
等你去做动画的时候就知道了。

作者: qqming 時間: 2007-07-26 17:01
缺空间、缺想象力、缺钱、缺人才，基本上整个中国各个阶层都对动画不抱有兴趣，很难发展！

作者: 地狱死神 時間: 2007-07-26 17:02
没人会浪费金钱落动漫制作……他们认为动画只是给小鞋子看的……看动画就等于你是小朋友！
大了就不看这种层次阶段哦……

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 17:03
缺一个好的国家环境.

政策限制严重

社会思想保守

市场消费有限

历史原因作祟

这是私总结出来的四条...

第一点不用多说,政府就是这副样子...

第二点,保守的传统思想严重,对性的不开放不仅仅是在政策和法规上,国民自己的思想保守落后,也是主要原因...

第三点,最现实的就是资金,一个消费力度较弱的市场,就算有很大的需求和渴望,没有钱买,只会导致赞助商难拉,周边产品由于成本原因而粗制滥造(比如邪神Saber),导致恶性循环...

第四点,总是有一些愤青和"老革命"一但提到和日本有关的东西,就会不自觉的坚决抵制....这一条和第二条比较类似,属于自我束缚的表现.

作者: eeblue86 時間: 2007-07-26 17:07
两个，宽松的政策和钱

作者: differ_cn 時間: 2007-07-26 17:11
首先，动画是个产业，需要大量的投入。

一个产业之所以会缺钱，那是因为它很难赚钱，
所以会缺少资金投入。

作者: talesofgundam 時間: 2007-07-26 17:11
我个人觉得是缺少完整的商业性，中国的动画总是想要教导小孩一些东西，现在的学生在校要学习，下课了要去补习班学习，好不容易想看看动画你还要学习，是人都不想看了。这些调教系（被T飞）的动画收视不好，在投资有点商业性的品时也让人犹豫了吧。

这应该是现在中国动画到了现在这种地步的原因之一了。

作者: ppk200 時間: 2007-07-26 17:39
缺人才.缺IDEAR.缺资金.缺支持.缺环境...

以上..~

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 17:39
其实用一个更简单的比喻...中国足球怎样,中国动画就怎样...都是一个师傅下山的.这位师傅就是"半计划经济体制,官僚色彩主义,等等.."

作者: 沙扎比 時間: 2007-07-26 17:44
缺最基本的理念,最起码要明白动画是休闲娱乐的产物,而不是讲大道理的课本

作者: Hadesgo 時間: 2007-07-26 17:46
[quote=battleryoko] 缺一个好的国家环境.

政策限制严重

社会思想保守

市场消费有限

历史原因作祟

这是私总结出来的四条...

第一点不用多说,政府就是这副样子...

第二点,保守的传统思想严重,对性的不开放不仅仅是在政策和法规上,国民自己的思想保守落后,也是主要原因...

第三点,最现实的就是资金,一个消费力度较弱的市场,就算有很大的需求和渴望,没有钱买,只会导致赞助商难拉,周边产品由于成本原因而粗制滥造(比如邪神Saber),导致恶性循环...

第四点,总是有一些愤青和"老革命"一但提到和日本有关的东西,就会不自觉的坚决抵制....这一条和第二条比较类似,属于自我束缚的表现. [/quote]

拙者的看法和你完全一致。

稍微在第一点展开。

ZF一直强调中国文化中国特色，无论精华糟粕都捧上了天。就是怕国外民主自由活跃开放的社会思想潜移默化地影响国内民众。
而且整个中国的社会，其实就是一幅老大帝国的腔调。

崇拜老朽的文化，而自大。
恨不得说周易比相对论NB一百倍。

作者: maokun163 時間: 2007-07-26 17:47
确的就是钙（不知道我说什么请回想某个香港的某个饮品广告）

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 17:48
现在的中国动画只是一本以卡通人物的脸为掩饰的政治思想课本而已,或者说是电子小说式的课本也可以......反正怎么也不像娱乐产物,可以联想超女在比赛时打着鼻环,穿着时装,麦克风里却唱的"东方红"一样...

作者: Hadesgo 時間: 2007-07-26 17:53
政治倒是未必，只是不敢露骨地宣扬一些东西。

而且最终决定动画片命运的，不是市场、不是观众、而且中X海的老邦瓜。

所以我们的动画只能宣扬真善美（伪），所以我只能看一次吐两次看两次吐四次。

[ 本帖最后由 Hadesgo 于 2007-07-26 17:56 编辑 ]

作者: 老鼠 時間: 2007-07-26 17:55
很多方面不是一两句话能说的清楚的。

作者: 060503258 時間: 2007-07-26 17:58
缺乏一个发展的空间，一个可以给动漫发展的思想空间！
看看现在政府继续和谐下去的话中国的动漫事业就更加
落后了！

作者: seed5410 時間: 2007-07-26 18:06
缺钱，缺个完善的分级制度

作者: 北天之蛟 時間: 2007-07-26 18:14
首先就是没人气,其二没有好的故事构思,第三在日本漫画已经产业化的今天,国产漫画还象小作坊似的单打独斗,最少学下港漫也好嘛!!!

作者: czz5352073 時間: 2007-07-26 18:17
感觉国内的动漫缺乏全年龄性只停留在儿童年龄~

而且感觉缺乏感情~ 日本动漫与国内差别是在心灵画面感情尤其是眼睛比国内的做的好多了~

最差别就是日本足球跟日本动漫足球小子=足球小将=同等~ 再同比国内的足球差别还真大

记得在上次看动漫SP中看到画10分钟的动画要画1个半机箱的纸

[ 本帖最后由 czz5352073 于 2007-07-26 18:18 编辑 ]

作者: xuxianyin 時間: 2007-07-26 18:28
我觉得8楼说的比较对。。。

唉面队现实吧。。。。

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 18:38
其实私发现主题可以改一改,改成中国动画究竟不缺什么?或者中国动画究竟有什么?

作者: sy1981 時間: 2007-07-26 19:12
是市场！！！电视台是半福利性质，不会为收视率花钱，正版零售市场无人问津。所有的作品风格，导向甚至政策都会随利润丰富的市场而改变。但中国的这个市场是零利润。

还有就是对简单问题的逃避，从来不买正版的民众为了逃避自己行为实质扼杀诸如单机游戏，动漫产业等等的罪恶感。不停的揪别的挡箭牌。什么广电，什么国民性都能扯出来。这些真的是关键吗？中国动画的辉煌时代，恰恰就是完全国家包办，民俗性最浓郁的时代！！！！！说来，最近八一电影投资的闪闪红星，不论内容，在制作水平上确实是一流的。拿国家民族来当挡箭牌和替罪羊，根本就是避重就轻，逃避。

难道广电撤销，中国人骨子里全盘西化，中国就有好动画了吗？！决不可能！只怕练“秦时明月”这类偶尔绽放的花朵也看不见了。关掉所有可以免费和收费下载动漫的地方，灭掉所有盗版书坛，中国动漫倒是真的会变得好些。

还有一点，也就是吃惯了不要钱的洋餐的民众，完全不能容忍国产动漫产品的起步，除了少数天才能在夹缝中绽放光芒外，大部分想搞的人，还是被大众的唾沫和近乎零正版购买搞垮和吓跑了。

中国的动画也好，动漫也好，缺的是正常的消费群，大众才是扼杀者，你我才是中国动漫等产业罪人。

因为对这个问题一直不爽，所以言辞激烈之处，还请见谅，对动漫的热爱，我是真切的。

[ 本帖最后由 sy1981 于 2007-07-26 19:17 编辑 ]

作者: knight2000 時間: 2007-07-26 19:29
26樓說的不對, 其實現在國產動畫只要有別人一半水準也不乏支持者, 不, 只要看過不吐就一定有愛國者買,大家只是不能忍受花錢買看了必吐的片子吧了.

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 19:32
什么叫支持国产动画? 花钱去买那些幼儿教育片回家看就叫支持...? 说实话,如果现在国内有买团长大人的正版手办,抱枕,周边...私绝对买....什么?蓝猫的?白给都不要.

作者: wangbf 時間: 2007-07-26 19:41
说白了,就是上层意识问题.
就如前面讲的,在中国的老一辈,哪怕就是我们的父母一辈都认为动漫是小孩子看的,上了初高中后,一般家长是不会让小孩在看动漫的.
既然如此,在中国的动画制作上一般是面向低年龄层的.
所以就如一些老帖子讲的,等我们这一辈上台了,有关动漫的情况可能会改变

作者: Endlessrain 時間: 2007-07-26 19:41
缺少环境.现在制作的动画根本就是面向儿童.

作者: 月影西藩刃 時間: 2007-07-26 19:45
等80后,90后当上了广电总局等等的领导的时候应该就是中国动画崛起的时候了...........

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 19:53
等80年代,90年代初出生的人上了台之后不光是动漫,许多方面都会大幅跃进......因为年轻人即使受到老一辈的教育,毕竟也是从未经历过什么文X大革命,大跃进之类的乌七八糟的玩意...从小生长在改革开放之后的,尤其是出生在都市中的新一代,和当年那些泥腿子出身,最后当上领导的思想和决策是完全不同的....其实近代的邓某,江某,胡某,已经比老一代的不同许多了....再隔几代,等80年代以后的人成了主流力量...新的时代就来了.

作者: woshishuilei200 時間: 2007-07-26 20:10
其实说实话中国动画事业的不景气关键在于几点，并不是中国动画的制作团队不好
1。资金是个重大的问题，中国企业对于动画事业的关注度不高，而且盈利手段不多，造成投资很少
2。游戏策划人的想法有问题，老是小兵张嘎的寓教型的，学学棋魂之类的也不错。
3。最关键的是在于审片，他们思想老旧，我国再好的剧本，再好的片子审不过也播不了
总之路还是很遥远的

作者: Dragonet 時間: 2007-07-26 20:25
缺钱就缺钱有钱 XX审核会就不会这么严有钱中国动画人就不必用手去啃草有钱~~ 总之就是缺钱

作者: yyyaaa 時間: 2007-07-26 21:03
上头的政策摆正了，一切都不是问题

作者: outwindows8349 時間: 2007-07-26 21:16
缺什么？不好意思，现在不是缺什么的年代，而是还剩什么的年代，别人的木桶理论在于如何提高最短的木条，我们则是研究水在木质平面上极限的张力是多少。

作者: stxc 時間: 2007-07-26 21:54
其实制作问题不是最主要的，剧本与制作的桥接才是大问题，然而剧本又直接受文广限制，
眼下内容空洞无物的低龄动画比比皆是。

作者: gamelover 時間: 2007-07-26 21:55
这类题材已经有月经帖的倾向了... = =
与其抱怨,不如想想我们可以为中国动漫做点什么吧.比如,在这里搞原创故事,或者支持搞原创故事的人...

作者: battleryoko 時間: 2007-07-26 22:06
这是一个恶性循环,上头政策不放款,制作商的题材不通过,只能做低龄题材的低成本动画,自然没市场,没钱赚就拉不到赞助商,没有赞助商就越没钱,水平就越上不去...水平越上不去越没人看...

作者: jwidnew 時間: 2007-07-26 22:08
缺钱呗
动画这东西跟大白菜似的

作者: 月姫 時間: 2007-07-26 22:23
和传统文化也有关系吧。中国人思想还是保守点的。zf如果真的对动漫产业开放到日本这种程度，站出来骂的人可能不比现在骂他的人少。
其实刻意的去模仿日本动漫的风格题材等我们也不见得会喜欢，有可能会弄个画虎不成反类犬，大家肯定还是喜欢原产地（日本）的东西。
关键还是缺乏一些原创的东西，但原创则来得太难了。

作者: King 時間: 2007-07-26 22:53
思想保守,想象力匮乏,为什么想象力匮乏?还不是给ZF打压成这样的

作者: pangya12327 時間: 2007-07-26 23:32
不過
沒有根本的技術也是問題
畢竟市場已經被日本和歐美霸佔了
很難打下去的

作者: doggod 時間: 2007-07-26 23:55
中国动漫只缺一样——爱。
ZF不爱她，爱她就不会用绳索牢牢捆住她拴死她；
动漫爱好者不爱她，爱她就不会看不顺眼就讽刺她侮辱她；
创作者不爱她，爱她就不会敷衍了事创造她…

像LS某兄说的一样，反复讨论中国动漫为何会落得如此现状早已没有多大益处。
思考如何能够为中国动漫出一份力并付诸于行动，才是我们这代人该做的事。

PS：
其实中国的游戏也好，电影也罢，乃至于足球，都和动漫一样，缺少同样的东西。

作者: Ein 時間: 2007-07-27 00:08
[quote=gamelover] 这类题材已经有月经帖的倾向了... = =
与其抱怨,不如想想我们可以为中国动漫做点什么吧.比如,在这里搞原创故事,或者支持搞原创故事的人... [/quote]
的確像月經帖..

原創故事呢..

不知是否我的問題
我覺得"中文"
要十分地表達出精彩絕倫的情感與對話是沒什麼可能
一般我看這類都不是笑出來就是沒感覺
句子表達不夠深

單是舉個例
用中文怎表達"萌え"的對話?
要是用現有中文把一位萌角所說的經典令人覺得萌え的說話
我不是笑到趴地就是覺得十分冷
不然就是覺得這人一定精神有問題之類的感覺

小說,漫畫還好吧
要是變動畫,2話不說D字斬

中文配音受不了,簡直是精神虐待::3::

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-07-27 00:11 编辑 ]

作者: doggod 時間: 2007-07-27 00:12
[quote=Ein] 不知是否我的問題
我覺得"中文"
要十分地表達出精彩絕倫的情感與對話是沒什麼可能
一般我看這類都不是笑出來就是沒感覺
句子表達不夠深[/quote]
建议去读一下老舍先生的《茶馆》。

中文配音受不了,簡直是精神虐待::3::

建议去听一下上译版的《变形金刚》。

作者: asdf2878 時間: 2007-07-27 00:26
缺什么都无所谓,共产党不给你过也没戏~

作者: gamelover 時間: 2007-07-27 00:27
Ein桑你是不习惯而已~
和朋友去看电影<变形金刚>的时候,当擎天柱说"autobots, let us roll"的时候,整个影院一片沸腾,我却皱眉想,好难听. (orz)
我现在正在重下上译版的动画<变形金刚>,虽然不知道何年何月才能完成...只为了再听威震天一句--"霸天虎,撤退!".

所以说,习惯就好.
moe嘛,就说萌,或者可爱之类的,实在不行就说"让我的xx燃烧起来了!" >_<

作者: fzgy 時間: 2007-07-27 08:36
缺人才.缺资金.缺支持.缺环境...

作者: gaogaozero 時間: 2007-07-27 08:54
我对中国的动画已经不报任何希望了缺的东西太多了已经无法形容了

作者: 狂気の月の兎 時間: 2007-07-27 09:32
中国动画走的是儿童路线－－

作者: wanchuan9999 時間: 2007-07-27 09:37
个人以为是太正经了,缺乏娱乐的态度.

作者: Snake_0212 時間: 2007-07-27 09:42
和谐,不知道和谐吗,现在中国要的是和谐动画...
中国的开放程度还远远不够啊..

作者: Halley 時間: 2007-07-27 09:50
缺内涵（剧情），缺外在（人设），都是致命伤

作者: luf2002216 時間: 2007-07-27 09:53
很明显，中国动画都缺心眼。

作者: thcatnie2 時間: 2007-07-27 10:45
缺一个全新的政府，一个自由开放的社会环境和教育体制

作者: dame88 時間: 2007-07-27 10:50
中国只有特色的社会主义?
没有任何特色的新文化

作者: dears 時間: 2007-07-27 13:37
中国动画又有什么呢？？？？？

作者: 马修 時間: 2007-07-27 13:57
只要不是符合国家教育需要的动画基本就没法播放- -

作者: joooy 時間: 2007-07-27 13:59
其实什么都不缺，最近玩的SRW OGS很多美工都是中国人。中国什么都不缺，只是多了个政策干预啊。

作者: Hadesgo 時間: 2007-07-27 14:49
[quote=Ein] [quote=gamelover] 这类题材已经有月经帖的倾向了... = =
与其抱怨,不如想想我们可以为中国动漫做点什么吧.比如,在这里搞原创故事,或者支持搞原创故事的人... [/quote]
的確像月經帖..

原創故事呢..

不知是否我的問題
我覺得"中文"
要十分地表達出精彩絕倫的情感與對話是沒什麼可能
一般我看這類都不是笑出來就是沒感覺
句子表達不夠深

單是舉個例
用中文怎表達"萌え"的對話?
要是用現有中文把一位萌角所說的經典令人覺得萌え的說話
我不是笑到趴地就是覺得十分冷
不然就是覺得這人一定精神有問題之類的感覺

小說,漫畫還好吧
要是變動畫,2話不說D字斬

中文配音受不了,簡直是精神虐待::3:: [/quote]

参考台湾对《Touch》的中文国语译制，个人觉得达也的CV配得很到位。

作者: sy1981 時間: 2007-07-27 15:05
真好笑，看看这些观点？不纠正观点，就没有中国动画的未来！！！不能逃避！！！

上头不放款？日本和美国的哪部成功动画是靠国家投资拍成的？国家的前来源很简单，主要是税收等等。（还有以前某个时期大量引进动画钱也是国家税收在付账！！！后来太贵，吃不消了，才找了些借口不再引进了！！！）凭什么全国人民交税给你拍动画？什么时代了，还指望国家喂奶吗？没教育意义不放？现在放映的动画和引进的动画又有那部有教育意义了？是“秦时明月”还是变形金刚“？

日本人一年为动漫化多少钱呢？为游戏花多少钱呢？美国的版税收入为何超过世界综合的千百倍呢？

有日美一半水平就会去买正版？！爱国正版？不要幼稚了！！！郑问的漫画如何？陈某的火凤画的如何？大陆一些不错的漫画家的作品如何？当年的国产水墨动画如何？广义的说那些国产电影电视剧什么的有如何？！那些还可以的效果如何？请问在全2D有几成的人在文化娱乐领域对还说得过去的国产作品支持了正版？！在全中国两岸三地又有几成！！！！！在中国的正版消费比率只够在日本就是非正版比率吧？中国的版税额是美国的差不多几百亿分之一！！！～！（GDP和GNP可不差这样多)这是2002年的统计数字。为什么中国人是主要的动漫加工者，而不是原创者？因为中国人不拿钱来养活动漫人，鬼子掏钱了，所以动漫人就只能搞代工！为什么中国网游横行？！因为单机游戏没人买！！为什么中国是世纪第一玩具生产国？国内市场却难见我们自己的产品？！因为一个再生侠玩具在美国是15~20美金，在国内大家只希望免费！！！这些才是核心原因！！！这是市场经济！要什么东西，都要掏钱，NO M NO T！

政策限制？！这是最恶心，最狗屁的一块遮羞布！！！够了！撕掉！纵观全中国，知名动漫作品中，能受到和有理由受到政策限制恐怕只有“赤柱饭堂”“末日战狼”这种题材漫画，但我也没看到它们再网络交流上受到直接限制，这不是因为管制部门不知道，是它们在装傻。我倒是要问问，你们都受到什么限制了？你们究竟要做什么内容动画，整天张口一句限制，闭口一句限制？！全都非要做色情和敏感政治题材动画？！不是？不是关广电和政策干预屁事？

我看中国动漫不发展，确实是政策干预问题，但和你们说的恰恰相反！是政策干预力度太低，应该关掉所有下载网站，枪毙所有卖D盘的！所有外来游戏和动漫不要买国内的价格，一概恢复和产地一样的价格！这样中国的动漫和影视就会已经变好了！

谁才是中国娱乐产品的掘墓人！是消费者，是我们自己！你们都在逃避这个问题，所以才顾左右而言它！

中国动漫的根本问题，就是所有的该产业受众，在一个网络发达的时代，强制性的选择下载和盗版的方式，消费外来的成熟动漫产品，逃避正版消费，而在这个问题上，政府法不责众，面对美日重大的压力却无力管理，而大众为了逃避自身的罪恶感，更把一切责任推给政府承担，归结为政策问题。大众希望国家在保持对下载和盗版的宽松的同时，去用国家财产引进动画，投资国产原创，然后让他们在一边享受免费的娱乐产品的同时，一边可以炫耀说：“中国动漫产业很好”，以满足自己虚荣和虚伪的荣誉感的同时，还可以避免物质消费；当然，短视的大众不会去联想到，国家投资同样是消耗税金而成，他们不会明白引进动画的成本，和在现在的经济体制下，制作以前水墨时代水准动画的成本，都是何其的巨大....

我这样说，还有人要反驳我吗？我上面的话，总结错了吗？

PS:还有配音问题也同样归属在上面问题中。

一个很简单的道理，你花了多少钱去购买和构建你想要的东西呢？在哪里高呼：”先给老子世界上最物美价廉的产品和产业链，然后老子再考虑是要付钱还是要白拿“。？！恩，抱歉，现在是市场经济了，”肯定收不到回报，连定金都拿不到的商品，有哪个傻子会去制作吗？“，还是你们都希望恢复社会主义计划经济的体制，一切都由国家投资来完成；恩，不过那样确实会好于现代。至少那样的体制的余辉造就了中国动画的第一个辉煌时代。现在是消费者要自己投资的时代了，这是市场经济，我们还要逃避到何时？

[ 本帖最后由 sy1981 于 2007-07-27 15:13 编辑 ]

作者: seagods 時間: 2007-07-27 15:21
缺一个胆敢用工口挑战XXXXX局的......勇士!

作者: differ_cn 時間: 2007-07-27 15:22
敢说什么都不缺？
等自己去做动画，就会发现什么都缺。
原因简单，不赚钱的产业，谁会大把的砸前。
工资低的岗位，哪里能吸引人才。
年龄向低？
制作好的动画成本是多少。谁来出钱？
怎么赚钱？

作者: seagods 時間: 2007-07-27 15:24
[quote=sy1981] 真好笑，看看这些观点？不纠正观点，就没有中国动画的未来！！！不能逃避！！！

上头不放款？日本和美国的哪部成功动画是靠国家投资拍成的？国家的前来源很简单，主要是税收等等。（还有以前某个时期大量引进动画钱也是国家税收在付账！！！后来太贵，吃不消了，才找了些借口不再引进了！！！）凭什么全国人民交税给你拍动画？什么时代了，还指望国家喂奶吗？没教育意义不放？现在放映的动画和引进的动画又有那部有教育意义了？是“秦时明月”还是变形金刚“？

日本人一年为动漫化多少钱呢？为游戏花多少钱呢？美国的版税收入为何超过世界综合的千百倍呢？

有日美一半水平就会去买正版？！爱国正版？不要幼稚了！！！郑问的漫画如何？陈某的火凤画的如何？大陆一些不错的漫画家的作品如何？当年的国产水墨动画如何？广义的说那些国产电影电视剧什么的有如何？！那些还可以的效果如何？请问在全2D有几成的人在文化娱乐领域对还说得过去的国产作品支持了正版？！在全中国两岸三地又有几成！！！！！在中国的正版消费比率只够在日本就是非正版比率吧？中国的版税额是美国的差不多几百亿分之一！！！～！（GDP和GNP可不差这样多)这是2002年的统计数字。为什么中国人是主要的动漫加工者，而不是原创者？因为中国人不拿钱来养活动漫人，鬼子掏钱了，所以动漫人就只能搞代工！为什么中国网游横行？！因为单机游戏没人买！！为什么中国是世纪第一玩具生产国？国内市场却难见我们自己的产品？！因为一个再生侠玩具在美国是15~20美金，在国内大家只希望免费！！！这些才是核心原因！！！这是市场经济！要什么东西，都要掏钱，NO M NO T！

政策限制？！这是最恶心，最狗屁的一块遮羞布！！！够了！撕掉！纵观全中国，知名动漫作品中，能受到和有理由受到政策限制恐怕只有“赤柱饭堂”“末日战狼”这种题材漫画，但我也没看到它们再网络交流上受到直接限制，这不是因为管制部门不知道，是它们在装傻。我倒是要问问，你们都受到什么限制了？你们究竟要做什么内容动画，整天张口一句限制，闭口一句限制？！全都非要做色情和敏感政治题材动画？！不是？不是关广电和政策干预屁事？

我看中国动漫不发展，确实是政策干预问题，但和你们说的恰恰相反！是政策干预力度太低，应该关掉所有下载网站，枪毙所有卖D盘的！所有外来游戏和动漫不要买国内的价格，一概恢复和产地一样的价格！这样中国的动漫和影视就会已经变好了！

谁才是中国娱乐产品的掘墓人！是消费者，是我们自己！你们都在逃避这个问题，所以才顾左右而言它！

中国动漫的根本问题，就是所有的该产业受众，在一个网络发达的时代，强制性的选择下载和盗版的方式，消费外来的成熟动漫产品，逃避正版消费，而在这个问题上，政府法不责众，面对美日重大的压力却无力管理，而大众为了逃避自身的罪恶感，更把一切责任推给政府承担，归结为政策问题。大众希望国家在保持对下载和盗版的宽松的同时，去用国家财产引进动画，投资国产原创，然后让他们在一边享受免费的娱乐产品的同时，一边可以炫耀说：“中国动漫产业很好”，以满足自己虚荣和虚伪的荣誉感的同时，还可以避免物质消费；当然，短视的大众不会去联想到，国家投资同样是消耗税金而成，他们不会明白引进动画的成本，和在现在的经济体制下，制作以前水墨时代水准动画的成本，都是何其的巨大....

我这样说，还有人要反驳我吗？我上面的话，总结错了吗？

PS:还有配音问题也同样归属在上面问题中。

一个很简单的道理，你花了多少钱去购买和构建你想要的东西呢？在哪里高呼：”先给老子世界上最物美价廉的产品和产业链，然后老子再考虑是要付钱还是要白拿“。？！恩，抱歉，现在是市场经济了，”肯定收不到回报，连定金都拿不到的商品，有哪个傻子会去制作吗？“，还是你们都希望恢复社会主义计划经济的体制，一切都由国家投资来完成；恩，不过那样确实会好于现代。至少那样的体制的余辉造就了中国动画的第一个辉煌时代。现在是消费者要自己投资的时代了，这是市场经济，我们还要逃避到何时？ [/quote]
饿....好吧.....可以说明一点的是...那个....动画片不是单机游戏...

嗯,其实大部分动画片是和电视剧差不多用广告来赚钱的,和D版什么的根本扯不上边.....如果是单机游戏的没落是因为D版那倒没错,但是如果说动画片也是,那就.....

作者: llovewxl 時間: 2007-07-27 15:27
中国动画就是少一个大环境，最主要制作者的创新意识不是很强～～～

作者: differ_cn 時間: 2007-07-27 15:28

其实大部分动画片是和电视剧差不多用广告来赚钱的

动画很大一块是靠周边。

至于广告费用，有消费能力的人不看，只有没消费能力的小学生看，
自然商家不愿意做广告，电视台给的播放费用当然少。

去了解一些中国动画每分钟制作费用，日本动画没分钟制作费用。就知道最大差距在哪里了。

[ 本帖最后由 differ_cn 于 2007-07-27 15:31 编辑 ]

作者: elf821113 時間: 2007-07-27 15:50
真正有才华的动画制作人都是在广告公司效力……

作者: differ_cn 時間: 2007-07-27 15:54

真正有才华的动画制作人都是在广告公司效力……

恩，待遇问题。

能写好剧本的都写电影，电视，小说，电视台的节目企划去了。
动画剧本的待遇太差了。

作者: eilot 時間: 2007-07-27 16:07
[quote=seagods] [quote=sy1981] 真好笑，看看这些观点？不纠正观点，就没有中国动画的未来！！！不能逃避！！！
，连定金都拿不到的商品，有哪个傻子会去制作吗？“，还是你们都希望恢复社会主义计划经济的体制，一切都由国家投资来完成；恩，不过那样确实会好于现代。至少那样的体制的余辉造就了中国动画的第一个辉煌时代。现在是消费者要自己投资的时代了，这是市场经济，我们还要逃避到何时？ [/quote]
饿....好吧.....可以说明一点的是...那个....动画片不是单机游戏...

嗯,其实大部分动画片是和电视剧差不多用广告来赚钱的,和D版什么的根本扯不上边.....如果是单机游戏的没落是因为D版那倒没错,但是如果说动画片也是,那就..... [/quote]

都沒什麼分別吧了,國內動畫和單機遊戲也是一樣的

一開始已經是垃圾,因為是垃圾所以沒人買/沒人看,遊戲方面加上原本定價太低找不到錢,動畫方面因為太垃圾找不到廣告商
沒人買/沒人看所以低收入,因此沒前途/沒錢途,沒有成本出來的東西自然也是垃圾
所以垃圾最後也是垃圾,D版,有多少人會看垃圾的D版吧了嗎...

請問,有沒人曾經看到那套打4名死小孩打小日本鬼子的D版嗎?藍貓也只是國內威風吧了,國內D也D那隻老鼠王國又或者曉放電的老鼠吧了

[ 本帖最后由 eilot 于 2007-07-27 16:12 编辑 ]

作者: sy1981 時間: 2007-07-27 16:12
[quote=seagods] [quote=sy1981] 真好笑，看看这些观点？不纠正观点，就没有中国动画的未来！！！不能逃避！！！

上头不放款？日本和美国的哪部成功动画是靠国家投资拍成的？国家的前来源很简单，主要是税收等等。（还有以前某个时期大量引进动画钱也是国家税收在付账！！！后来太贵，吃不消了，才找了些借口不再引进了！！！）凭什么全国人民交税给你拍动画？什么时代了，还指望国家喂奶吗？没教育意义不放？现在放映的动画和引进的动画又有那部有教育意义了？是“秦时明月”还是变形金刚“？

日本人一年为动漫化多少钱呢？为游戏花多少钱呢？美国的版税收入为何超过世界综合的千百倍呢？

有日美一半水平就会去买正版？！爱国正版？不要幼稚了！！！郑问的漫画如何？陈某的火凤画的如何？大陆一些不错的漫画家的作品如何？当年的国产水墨动画如何？广义的说那些国产电影电视剧什么的有如何？！那些还可以的效果如何？请问在全2D有几成的人在文化娱乐领域对还说得过去的国产作品支持了正版？！在全中国两岸三地又有几成！！！！！在中国的正版消费比率只够在日本就是非正版比率吧？中国的版税额是美国的差不多几百亿分之一！！！～！（GDP和GNP可不差这样多)这是2002年的统计数字。为什么中国人是主要的动漫加工者，而不是原创者？因为中国人不拿钱来养活动漫人，鬼子掏钱了，所以动漫人就只能搞代工！为什么中国网游横行？！因为单机游戏没人买！！为什么中国是世纪第一玩具生产国？国内市场却难见我们自己的产品？！因为一个再生侠玩具在美国是15~20美金，在国内大家只希望免费！！！这些才是核心原因！！！这是市场经济！要什么东西，都要掏钱，NO M NO T！

政策限制？！这是最恶心，最狗屁的一块遮羞布！！！够了！撕掉！纵观全中国，知名动漫作品中，能受到和有理由受到政策限制恐怕只有“赤柱饭堂”“末日战狼”这种题材漫画，但我也没看到它们再网络交流上受到直接限制，这不是因为管制部门不知道，是它们在装傻。我倒是要问问，你们都受到什么限制了？你们究竟要做什么内容动画，整天张口一句限制，闭口一句限制？！全都非要做色情和敏感政治题材动画？！不是？不是关广电和政策干预屁事？

我看中国动漫不发展，确实是政策干预问题，但和你们说的恰恰相反！是政策干预力度太低，应该关掉所有下载网站，枪毙所有卖D盘的！所有外来游戏和动漫不要买国内的价格，一概恢复和产地一样的价格！这样中国的动漫和影视就会已经变好了！

谁才是中国娱乐产品的掘墓人！是消费者，是我们自己！你们都在逃避这个问题，所以才顾左右而言它！

中国动漫的根本问题，就是所有的该产业受众，在一个网络发达的时代，强制性的选择下载和盗版的方式，消费外来的成熟动漫产品，逃避正版消费，而在这个问题上，政府法不责众，面对美日重大的压力却无力管理，而大众为了逃避自身的罪恶感，更把一切责任推给政府承担，归结为政策问题。大众希望国家在保持对下载和盗版的宽松的同时，去用国家财产引进动画，投资国产原创，然后让他们在一边享受免费的娱乐产品的同时，一边可以炫耀说：“中国动漫产业很好”，以满足自己虚荣和虚伪的荣誉感的同时，还可以避免物质消费；当然，短视的大众不会去联想到，国家投资同样是消耗税金而成，他们不会明白引进动画的成本，和在现在的经济体制下，制作以前水墨时代水准动画的成本，都是何其的巨大....

我这样说，还有人要反驳我吗？我上面的话，总结错了吗？

PS:还有配音问题也同样归属在上面问题中。

一个很简单的道理，你花了多少钱去购买和构建你想要的东西呢？在哪里高呼：”先给老子世界上最物美价廉的产品和产业链，然后老子再考虑是要付钱还是要白拿“。？！恩，抱歉，现在是市场经济了，”肯定收不到回报，连定金都拿不到的商品，有哪个傻子会去制作吗？“，还是你们都希望恢复社会主义计划经济的体制，一切都由国家投资来完成；恩，不过那样确实会好于现代。至少那样的体制的余辉造就了中国动画的第一个辉煌时代。现在是消费者要自己投资的时代了，这是市场经济，我们还要逃避到何时？ [/quote]
饿....好吧.....可以说明一点的是...那个....动画片不是单机游戏...

嗯,其实大部分动画片是和电视剧差不多用广告来赚钱的,和D版什么的根本扯不上边.....如果是单机游戏的没落是因为D版那倒没错,但是如果说动画片也是,那就..... [/quote]

问题是电视台的人当然不傻。电机机的主要消费群还是成年人，甚至可以说是中年人，再有就是还不会用电脑的小童，中国的电脑化和下载华可是全民的。就这点而言，市场决定一切，电视台的内容选择和投资取向完全没错吧。其实大众没必要指着他们根本不看得媒体抱怨，我说过，有人抱怨中国动漫的问题，并不是他们真的多需要中国原创动漫当精神娱乐，他们可以享受的下载外国动漫还看不过来，他们是需要面子，要虚荣。周边市场也是...

作者: seagods 時間: 2007-07-27 16:19
如果动画做得好,自然不愁没来看

作者: 深渊章鱼 時間: 2007-07-27 16:47
缺少上面的关怀,再有就就是领导们么有看出这里面有很大的政治利益.
从人成长来看认谁长到10岁以上了,都不会再去看那海儿兄弟,只要接触了日本的先进画风(姑且拿来对比),
那就肯定让人留恋忘返了.
其次的政治利益,就是教育,可惜上层的领导重点没放在上面,看看日本的动画,瞥去一些下掰的,有很多具有引导性,煽动性,和潜意识暗示,这就是教育,这就是投资.
中国动画能崛起,缺不了上面的关怀,有了上面的带头,动画才能真正的算上路.

作者: 史列因 時間: 2007-07-27 17:00
等中國政策放寬= 不可能
等社會環境改變 =不可能
需要的是一個
有商業頭腦懂得咋個劣境求生存，用各種手段盈利
畢竟讓對知識產權意識淡漠的環境弄到足夠的錢需要
日本某些BT商那種無恥K錢手段
懂得投機取巧繞開政府惡劣盤查，走在安全邊緣
懂得利用各種媒體宣傳自己，能被各個層次接受
優秀的策劃作者，必須是思想廣闊知識面廣，的世界觀構想者
優秀的腳本作者，必須是個敢于獨創，又融合當前動漫潮流（世界潮流），迎合觀衆需求的小說傢
優秀的聲優，有演員扮的情節融入能力
優秀的人物設定者，能賦予人物多面的感情，深層的思想的人
優秀的背景音樂製作者
最後優秀的編劇（不太可能存在中國的人）
復合型人才，至少有拍攝一個優秀電影的能力

我覺得就是缺少上面的隊伍，，
當然最重要還是第一個，一個優秀的運行商
獲取足夠資金，避開政府干擾，又在作品成型之前找到銷路，並準確的抓住增值點的人，，，

有這種人，，都不會做這個
因爲這是吃力不討好的事

作者: After 時間: 2007-07-27 17:15
中国动画是用来审批的，是某某大官的政治功绩，怎么可能来迎合读者的兴趣？

作者: fiercefire 時間: 2007-07-27 17:20
在中国这样的环境下，盗版发达，其实自己做了好动画的人们也未必混得到饭吃，总之待遇不好，收入不行。看看游戏业的惨淡就知道了

作者: smallpapa84 時間: 2007-07-27 17:44
我觉得主要还是文化的问题，中国一直以来的文化都是反对这种活跃开放的模式的。

但是只要文化继续沟通、深入，慢慢政治就会给文化给潜移默化过去，这是每每发生的。

作者: shionjdc 時間: 2007-07-27 18:06
首先嘛．ＺＦ的想法就跟大家的不同，连大家喜欢什么都不清楚，你做好了动漫还不能过ＺＦ这关

作者: 夜想曲 時間: 2007-07-27 19:05
中国也代工很多日本动画,制作水平是不差的,关键的剧情和内容是致命伤啊

作者: 草薙素子 時間: 2007-07-27 19:55
缺少爱……缺少好政策……

作者: 风中雪 時間: 2007-07-27 19:56
广电局文化局的高层一天不换人，中国的动漫永远不可能长足的进步

作者: juzi12345tt 時間: 2007-07-27 21:15
標題: 可能是。。。
我认为大概是由两种可能：1我们国家画不出这种漫画，思维能力不行（但是我觉得这种可能不大，因为地大物博这也不是盖的）
2就是大概国家的什么地方管这个吧，所以都限制了作家的创造力了::1::

作者: circlular 時間: 2007-07-27 21:42
缺广电局的忌日和头脑僵硬的领导脑溢血..

作者: hwy518 時間: 2007-07-27 21:53
没有大师级得人物在，就不会有好得作品了。
而且限制太多了，好得作品也不能发售。
总之，给小孩看看得也就可以得了。

作者: userat2dj 時間: 2007-07-27 22:27
缺商机，做的人没钱养活自己，投资的人看不到赚钱的机会，恶性循环

作者: geforceti 時間: 2007-07-27 23:13
第一缺少灵感创意
第二也是最关键的缺少资金

作者: Ein 時間: 2007-07-28 07:27
所以我就說不知是否我的問題
個人熟悉日文,也喜歡日文
指表達問題是因為中文沒有日文那樣可以把細微變化與心情清楚地表達的方式
中文要表達細微的心情表現要不是長篇大論就是要劇情與聲調去技持
而用的文字都是一樣

這方面應該很多人不了解+反駁吧

萌え那邊指的不是說這個單詞
而是指內容
例如お兄ちゃん,兄さん之類
中文我不覺得有那個好的,最多也只是哥哥之類
不過完全不覺得哥哥有多好聽..(YY力不足?)

要是說到ツッコミ那邊就更加差得遠

單純說我的感覺而已
就像一開始就看中文版keroro的人
不會理解日版keroro與中文版的差距(指配音與用詞)

相反一開始看日版而且看太多的我是不會理解到中文版
只會覺得中文版就是x,實際也沒看過喜歡的

Touch方面我都是覺得中文版沒得與日文版比

簡單說就像漫畫與動畫
看了漫畫的人總是會說動畫那個那個
可是一開始看動畫的話可以覺得十分好看或沒有問題之類

各有各喜歡吧
說回主題,這題目沒什麼好討論的
因為最後大家都只是在說
很多人預計到結果而不會去做
也沒什麼人會把自己的人生放在這個灰暗的時代(指中國動漫)
真的有的也會被現實打沉
沒有被打沉的也不一定有實力去改
套用ruru的一句話
奇麗事だけじゃ、世界は変えられない

[ 本帖最后由 Ein 于 2007-07-28 07:32 编辑 ]

作者: sy1981 時間: 2007-07-28 07:32
从这贴90%的回复而言，看的我真是绝望，大家都喜欢一边保持自己的零正版支持政策，疯狂的下载和购买盗版，一面拿不相干的广电当自己的挡箭牌吗？就算在国家完全制作的时代，请问那部中国动画片是迎合政治的？那部是政绩片？没有广电就有中国动画的未来了？！我还是那句，你究竟要拍什么内容和导向的动画，才能扯到广电和政治审查问题。这不是摆明的自欺欺人吗？！相反的，我断言中国动画近未来中除非再次有政府全权负责，象二三十年前那样，否则绝无希望，大众没有支持一个动画和漫画市场基本素质和道德观！甚至没有接受事实的胆子。永远没几人会去说，我们如何培养一个动漫消费市场，让投资商和艺术家把资金和兴趣转移到这个领域来！只会一遍吃着偷来的日本寿司和美国汉堡，一边骂东吼西，还想看到有些“巧妇”能为无米之炊，再做些中国菜色，然后在白送到自己嘴边来，换换口味，长长面子是吧？...

还有创意问题，我见过的中国动漫人，包括我，甚至你们，都不缺创意，但是创意是要钱去实现的，没人会买的产品，何来创意。包括游戏产业也是，N多高手在为日美那些内容和创意庸俗的作品，代工，满足洋鬼子的市场和口味，拿微薄的施舍。

这个月经问题，我也不再废话了，这样简单的问题，这样多年，还是这个样子。作为热爱动漫，却只能委身广告\网游\代工公司中无数前动漫人中一员的我，也和前辈们一样心寒了。我不再讨论这个问题了。反正，消费者们\大家就这个样子....在现在的动漫产业制作水平下，动画比制作电影和电视剧更费钱，投资商也有家小，也要吃饭，他们没理由找死。中国动漫业也不能永远只是襁褓中婴儿，靠国家拿税金喂奶....唉，不说了....泪奔去了....

[ 本帖最后由 sy1981 于 2007-07-28 07:38 编辑 ]

作者: 偶尔邪恶 時間: 2007-07-28 09:25
缺一個寬松的環境，做的過火一點點的話，絕對NG！

作者: kevenyoung 時間: 2007-07-28 16:16
缺什么么？
我覺得就是政策的問題而已
其實中國的動畫水平是很高的了。
我原本一直以為是動畫公司不行，但是自從當年知道了X的Movie是國內負責“動畫”的時候，我就無語了。。
之后就稍微注意了一下。。然后在某些日動的結尾就可以看到諸如“杭州飛龍動畫”之類的動畫公司名字。。
其實從很多年前開始很多的動畫就是日本那邊負責原案，角色設定，原畫等部分，而動畫的部分就是讓國內的動畫公司負責的，不信的話稍微注意一下ED就是了。。。
然后就是腳本和監督的問題了，不過這可以請現成的，例如徐克就導演過動畫版“小倩”吧。
所以我其實是很樂觀的，等上頭的老頑固下臺了，一切就好了吧？

還有看到上面的語言問題的帖子，實在是很無語。。
中文是很強的啊。。
就帖中所說的哥哥的問題好了，就只有這么一種么？
哥，哥哥，老哥，兄，兄長，正式的可以是家兄。。。
說起來日語中有分大哥，二哥么？沒有次兄的說法的吧？
還有一個問題，因為日語發音簡單，所以各種方言都可以“寫”出來，看起來不同，也有感覺的不同。。
而要是把國內各地的叫法都列出來。。。不用比了吧
你要萌的話用蘇杭一帶的。。唉。。
我不知該怎么說了。。。

[ 本帖最后由 kevenyoung 于 2007-07-28 16:37 编辑 ]

作者: wangfanfan 時間: 2007-07-28 16:53
中国的市场是不可能一下子进步到日本和美国的程度的.日本的动画成年倾向比较重是3代堆积出来,的尤其是上个世纪八九十年代的经济黄金时期在限制很低的时候出过无数精品.市场的秩序也是因为有足够的经济支撑才能确立的,当日本的经济萧条日本的漫画业也一样跟着衰退了.而中国有什么?看出资方投资多少多少,制作了什么什么动画,中国的资金流向基本都是一样的高成本低回报.首先各种各样的交际费用能占到9成,从上到下都在死命的捞钱.管理动画制作的家伙一般也属于什么都不懂的傻X,包给制作公司后只会拼命指手画脚四处添乱,反正忙是帮不上.给你外国公司千分之一的制作费用甚至更低就敢大声嚷嚷我们要赶超欧美,也不管制作技术和资金上的差距丢下做吧这种话就不管了.缺少技术支持就拿员工的毅力补上反正钱是不能再加了就这么多就做吧.通常这种人还是不能得罪那种,比如身揣国家XX部签署的扶植国家XXX文件的动不动就拿大话压人的家伙.基本都是和X视有关的导演.有这么帮吸血鬼中国凡是和影视相关的产业都难发展起来,毕竟现在中国的国际竞争力是完全建立在剥削之上的.

作者: Hadesgo 時間: 2007-07-28 17:00
某楼鬼扯。

消费的主力是青年人，还有中国的宅男宅女比例占多少呢？
所以怪就怪老大帝国的文化氛围，而不要怪我们没有自动封掉BT回到石器时代。

至于政府干预了多少，看看我们每日银屏上都能看到什么就知道了。看SB抗日剧（不是抗日傻，而是拍得蠢）、白痴国产剧、下作（已经超脱了幼稚到了洗脑的地步）动画片，能培养出什么样审美的国民？？

我们正是需要让多让进口的片子涤荡我们“老大帝国”腐朽的身心才行，不然青年国民都没有需要。做个鸟动画啊！
日本可是从8岁看到80岁的。

要国内产生意识，起码要有2/3的青年群体对动画有一定程度的依赖（每周跟2、3部？）的程度。

的确没有哪部动画是政绩片，但是动画无时不刻不再强调伦理纲常，国家会允许叛逆到讽刺社会阴暗面的《地狱少女》出现么，虽然我觉得大眼LOLI明显剖析得没有莱茵哈特和杨文理出色。
会允许动画片有《妖精的旋律》的那般震撼么？
不会，就连KUSO的片子都没有。我们的片子就算风格简单，但至少KUSO一下也好吧。不知阁下看过没有《小和尚》，我高中时代上影厂的作品，以搞笑为主，画面也是极端简单。
至少做成那样无关痛痒地KUSO不过分吧，为什么这样的片子万年才出一部？？？

[ 本帖最后由 Hadesgo 于 2007-07-28 17:10 编辑 ]

作者: song8wei 時間: 2007-07-28 17:14
就是国家管的太宽了，什么都限制特别是这种需要自由想象空间东西设置了各种规章让你发挥不出来啊，说你不健康影响下一代，可是太健康的东西那还能看吗，看中国这几年出的动画就那没几部，情景老套根本没人看就知道了。

作者: 华之殿 時間: 2007-07-28 17:17
在这个社会环境下，动漫只适合小孩胃口

作者: battleryoko 時間: 2007-07-28 17:31
其实中国不缺宅男腐女,只不过大部分都集中在网络游戏那边罢了....从那个低能的防沉迷系统就可以看出政府的愚蠢和手足无措了...

也许哪一天又会出一条政策规定..

中国国民每天只允许购买的香烟只有3包,超过3包就要价格就要翻倍,超过5包就不许买.

中国国民每天只允许购买3瓶酒,超过3瓶价格翻倍,超过5瓶就不许购买.

中国国民每周的性生活只许有3次,超过3次就要罚款,超过5次就要进公安局.

作者: 世界树の叶 時間: 2007-07-28 17:44
中国的动画定位永远是儿童群体……以及纯洁和谐向上的群体……恩……

作者: tlyx2001 時間: 2007-07-28 18:58

真好笑，看看这些观点？不纠正观点，就没有中国动画的未来！！！不能逃避！！！

上头不放款？日本和美国的哪部成功动画是靠国家投资拍成的？国家的前来源很简单，主要是税收等等。（还有以前某个时期大量引进动画钱也是国家税收在付账！！！后来太贵，吃不消了，才找了些借口不再引进了！！！）凭什么全国人民交税给你拍动画？什么时代了，还指望国家喂奶吗？没教育意义不放？现在放映的动画和引进的动画又有那部有教育意义了？是“秦时明月”还是变形金刚“？

这里是中国，既不是美国也不是日本。在中国，就要按照中国的规矩来，拿日本美国的运作方式来说事情根本没用。在日美不需要国家拨款，在中国就需要。更何况引进动画和国产动画是两个概念，引进动画不需要教育意义，但国产动画就经常需要。上央视找个动画城之类的栏目看看，里面哪个不能扯出教育意义来。

日本人一年为动漫化多少钱呢？为游戏花多少钱呢？美国的版税收入为何超过世界综合的千百倍呢？

因为他们都是发达资本主义国家，而我们是发展中国家。

有日美一半水平就会去买正版？！爱国正版？不要幼稚了！！！郑问的漫画如何？陈某的火凤画的如何？大陆一些不错的漫画家的作品如何？当年的国产水墨动画如何？广义的说那些国产电影电视剧什么的有如何？！那些还可以的效果如何？请问在全2D有几成的人在文化娱乐领域对还说得过去的国产作品支持了正版？！在全中国两岸三地又有几成！！！！！在中国的正版消费比率只够在日本就是非正版比率吧？中国的版税额是美国的差不多几百亿分之一！！！～！（GDP和GNP可不差这样多)这是2002年的统计数字。为什么中国人是主要的动漫加工者，而不是原创者？因为中国人不拿钱来养活动漫人，鬼子掏钱了，所以动漫人就只能搞代工！为什么中国网游横行？！因为单机游戏没人买！！为什么中国是世纪第一玩具生产国？国内市场却难见我们自己的产品？！因为一个再生侠玩具在美国是15~20美金，在国内大家只希望免费！！！这些才是核心原因！！！这是市场经济！要什么东西，都要掏钱，NO M NO T！

首先，发达资本主义国家和发展中国家对于动画之类的正版消费肯定是有巨大的差距的。这看和玩的东西，都要食饱衣暖之后才考虑的，这正版消费，都要等电视台的免费不能满足他人之后才考虑的。单纯拿几个数据来比，又不考虑情况的差异，那说明不了任何问题。
其次，既然说到市场经济，那么就要按照市场经济的规矩来玩。市场经济的规矩，你东西好，我买；东西不好，我就不买。这国内的水准连日美的一半都不到，哪里还有说得过去的国产作品？没有说得过去的动漫产品，凭什么拿钱来养动漫？说什么国产水墨动画，那玩意能适应市场经济批量生产么？
一味的要求消费者先掏钱买些个破烂，然后再生产好产品，这不叫市场经济，这叫做强买强卖。

政策限制？！这是最恶心，最狗屁的一块遮羞布！！！够了！撕掉！纵观全中国，知名动漫作品中，能受到和有理由受到政策限制恐怕只有“赤柱饭堂”“末日战狼”这种题材漫画，但我也没看到它们再网络交流上受到直接限制，这不是因为管制部门不知道，是它们在装傻。我倒是要问问，你们都受到什么限制了？你们究竟要做什么内容动画，整天张口一句限制，闭口一句限制？！全都非要做色情和敏感政治题材动画？！不是？不是关广电和政策干预屁事？

政策限制是最真切的一个理由。绝不是你想象的那种只有色情和敏感政治题材的动画才会被否决，别的不说，那死亡笔记是色情还是敏感政治？国产动画的事情还不好说明政策，说电影，那《加勒比海盗》2为啥进不来？说游戏，那亡灵为啥要长肉？限制你的理由多了，血腥暴力无教育意义胡编乱造宣扬神怪等等等等，哪条安上都活不了。更何况，装傻只是在装不知道，又不是允许。对盗版交流睁一只眼闭一只眼不代表对国内创作就放松管制。

我看中国动漫不发展，确实是政策干预问题，但和你们说的恰恰相反！是政策干预力度太低，应该关掉所有下载网站，枪毙所有卖D盘的！所有外来游戏和动漫不要买国内的价格，一概恢复和产地一样的价格！这样中国的动漫和影视就会已经变好了！

你这不叫市场经济，叫做强买强卖。其结果不会让中国动漫和影视变好，反而会让它们因为没有竞争对手而变得越来越差，最终大家都选择不看动漫和影视。

谁才是中国娱乐产品的掘墓人！是消费者，是我们自己！你们都在逃避这个问题，所以才顾左右而言它！

是你，不是我们。

中国动漫的根本问题，就是所有的该产业受众，在一个网络发达的时代，强制性的选择下载和盗版的方式，消费外来的成熟动漫产品，逃避正版消费，而在这个问题上，政府法不责众，面对美日重大的压力却无力管理，而大众为了逃避自身的罪恶感，更把一切责任推给政府承担，归结为政策问题。大众希望国家在保持对下载和盗版的宽松的同时，去用国家财产引进动画，投资国产原创，然后让他们在一边享受免费的娱乐产品的同时，一边可以炫耀说：“中国动漫产业很好”，以满足自己虚荣和虚伪的荣誉感的同时，还可以避免物质消费；当然，短视的大众不会去联想到，国家投资同样是消耗税金而成，他们不会明白引进动画的成本，和在现在的经济体制下，制作以前水墨时代水准动画的成本，都是何其的巨大....

没好正版，凭什么消费？自来市场经济，都是先做出好东西，然后才有好价钱。

我这样说，还有人要反驳我吗？我上面的话，总结错了吗？

一个字都没对过。

PS:还有配音问题也同样归属在上面问题中。

一个很简单的道理，你花了多少钱去购买和构建你想要的东西呢？在哪里高呼：”先给老子世界上最物美价廉的产品和产业链，然后老子再考虑是要付钱还是要白拿“。？！恩，抱歉，现在是市场经济了，”肯定收不到回报，连定金都拿不到的商品，有哪个傻子会去制作吗？“，还是你们都希望恢复社会主义计划经济的体制，一切都由国家投资来完成；恩，不过那样确实会好于现代。至少那样的体制的余辉造就了中国动画的第一个辉煌时代。现在是消费者要自己投资的时代了，这是市场经济，我们还要逃避到何时？

对，这是市场经济。所以是”先给老子世界上最物美价廉的产品和产业链，然后老子再考虑是要付钱还是要白拿“。我不明白的是，阁下一面高喊市场经济市场经济，却选择连计划经济都不是的强买强卖欺行霸市，到底是啥意思？

从这贴90%的回复而言，看的我真是绝望，大家都喜欢一边保持自己的零正版支持政策，疯狂的下载和购买盗版，一面拿不相干的广电当自己的挡箭牌吗？就算在国家完全制作的时代，请问那部中国动画片是迎合政治的？那部是政绩片？没有广电就有中国动画的未来了？！我还是那句，你究竟要拍什么内容和导向的动画，才能扯到广电和政治审查问题。这不是摆明的自欺欺人吗？！相反的，我断言中国动画近未来中除非再次有政府全权负责，象二三十年前那样，否则绝无希望，大众没有支持一个动画和漫画市场基本素质和道德观！甚至没有接受事实的胆子。永远没几人会去说，我们如何培养一个动漫消费市场，让投资商和艺术家把资金和兴趣转移到这个领域来！只会一遍吃着偷来的日本寿司和美国汉堡，一边骂东吼西，还想看到有些“巧妇”能为无米之炊，再做些中国菜色，然后在白送到自己嘴边来，换换口味，长长面子是吧？...

动画片倒是不需要迎合政治，但是要符合政府的标准。所谓政府的标准当然不只是禁止色情和敏感政治题材。仍旧是那个问题，加勒比海盗2为什么不引进？那还是给大人看的电影。就连电影都有如许的限制，这动画能除了色情和政治就百无禁忌？说什么培养市场，自来这市场经济就没有要求消费者培养市场的。做的产品没有基本素质，却要求消费者有基本素质，扯淡。更何况，国内这些破烂，就是盗版又有几个人下载？

还有创意问题，我见过的中国动漫人，包括我，甚至你们，都不缺创意，但是创意是要钱去实现的，没人会买的产品，何来创意。包括游戏产业也是，N多高手在为日美那些内容和创意庸俗的作品，代工，满足洋鬼子的市场和口味，拿微薄的施舍。

为什么没人会买？因为做的不好。请不要把消费者当投资人。

这个月经问题，我也不再废话了，这样简单的问题，这样多年，还是这个样子。作为热爱动漫，却只能委身广告\网游\代工公司中无数前动漫人中一员的我，也和前辈们一样心寒了。我不再讨论这个问题了。反正，消费者们\大家就这个样子....在现在的动漫产业制作水平下，动画比制作电影和电视剧更费钱，投资商也有家小，也要吃饭，他们没理由找死。中国动漫业也不能永远只是襁褓中婴儿，靠国家拿税金喂奶....唉，不说了....泪奔去了

这位网友所谓的简单问题，就是把一切都简单的让消费者扛的问题。

作者: fjtx 時間: 2007-07-28 23:04
差很多东西,技术,政策,创意,差很多的东西
很多好一点的,让人喜欢的动画,都消失在重重审核中了
你看看中国的漫画情况,就知道动画发展不起来的原因了

作者: atlantis666 時間: 2007-07-28 23:16
中国大陆对于动画思想内容的限制很大，目前服务的人群主要是儿童，动画中所涉及到的一些被大陆认为不“健康”的内容是被严格限制的。有力无处使，很能说明现在的中国动漫事业。

作者: zzl96142 時間: 2007-07-28 23:29
看讨论得这么热烈,反面能够证明,中国动画其实更缺少一批足够理智的观众的支持,任何文化的发展都要受到来自政策和其他文化或非文化因素的影响,这是客观存在的,不要想着毫无障碍的发展,也不要希望一蹴而就,发展的动力来自受众的支持,我相信,如果能够得到中国大众10年的支持,中国动画要发展,完全是很容易的事.

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